На главную страницу сайта
· Наш магазин · Объявления · Рейтинг · Статьи · Частоты · Копилка · Аэродромы · Live!
· Файлы · Диапазоны · Сигналы · Музей · Mods · LPD-форум · Клуб · Радиостанции
На сайте: гостей - 141,
участников - 6 [ paapaa, 9CXX, UBIK, lz1clk, Фотограф, Konstantin]
 · Начало · Опросы · События · Статистика · Поиск · Регистрация · Правила · FAQ · Галерея ·
 Форум —› Главный раздел —› ColibriNANO VS RTL-SDR V3 VS E.t.c. Жаркие споры и дебаты о свистках ТУТ! 
Новая линейка радиостанций Hytera в нашем магазине


Hytera TC-320
руб.

Hytera TC-508
руб.

Hytera TC-580
руб.

Hytera PD-355
руб.

Hytera X1E
руб.
 Страница:  1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  11  »»Поиск в теме
Автор Сообщение
NanoVHF
Участник
Offline2.9
с сен 2013
Санкт-Петербург
Сообщений: 416

Дата: 11 Окт 2017 18:42:49 #  

Открываю новую ветку, а то профильную по Колибри уже зафлудили не по теме.

Да будет хайп!
AOR
Участник
Offline5.6
с окт 2003
Сообщений: 7885

Дата: 11 Окт 2017 18:46:07 #  

Привет! С нетерпением ждем результаты, с описанием методики измерения/сравнения.
Alex7236
Участник
Offline2.4
с фев 2016
Ростовская область
Сообщений: 582

Дата: 11 Окт 2017 18:48:31 #  

Эта тема как раз для споров )
Приветы!
NanoVHF
Участник
Offline2.9
с сен 2013
Санкт-Петербург
Сообщений: 416

Дата: 11 Окт 2017 18:55:16 · Поправил: NanoVHF (11 Окт 2017 19:12:09) #  

Начнём пожалуй... :-)

Скрины сравнения 2-х свистков. Шумовая полка хвалёного чУда RTL-SDR V3 и обычного синего свистка.

Миф №1.
Компания RTL-SDR провела разработку новой печатной платы, чем уменьшила наводки и шумовую полку. Не правда! На синем свистке шумовая полка даже ниже! По крайней мере на КВ в режиме директ-семпл (DDC)


Увеличить


На 7 точно также, на 14 разрыв ещё больше! Потенциально, это делает синий свисток на несколько дБ более чувствительным. На практике, с внешними антеннами и аттенюаторами эффект вы не почувствуете.


Увеличить


Палка на 14.4МГц - это граница первой полосы Найквиста.
В некоторых местах, действительно, палки отсутствуют. Думаю, это связано с тем, что в V3 применён более чистый ТСХО, вместо встроенного ТГ на кварце, как в обычном свистке.

Это так, для затравки темы! :-)
Alex7236
Участник
Offline2.4
с фев 2016
Ростовская область
Сообщений: 582

Дата: 11 Окт 2017 19:03:12 #  

На синем свистке шумовая полка даже ниже!
Обалдеть, развели нас ((
А у меня есть синий свисток, больше года его не доставал уже.
Сейчас вспомнил,а я ведь его не пробовал на свою антенну,когда я его юзал,антенна была другая совсем,может и будет особой разницы ? ....
ivanovgoga
Участник
Offline3.1
с янв 2014
Грузия
Сообщений: 1634

Дата: 11 Окт 2017 19:12:20 · Поправил: ivanovgoga (11 Окт 2017 19:20:11) #  

А у меня есть синий свисток, больше года его не доставал уже.
Сейчас вспомнил,а я ведь его не пробовал на свою антенну,когда я его юзал,антенна была другая совсем,может и будет особой разницы ? ...

Вы должны ему сделать УРЧ и ФНЧ.

NanoVHF

Вы АГС - то отключите. Она в каждом экземпляре фактически непредсказуема, С/Ш не увеличивает

Более того АРУ здесь вредна.
ivanovgoga
Участник
Offline3.1
с янв 2014
Грузия
Сообщений: 1634

Дата: 11 Окт 2017 19:24:54 · Поправил: ivanovgoga (11 Окт 2017 19:29:27) #  

Не правда! На синем свистке шумовая полка даже ниже! По крайней мере на КВ в режиме директ-семпл (DDC)
Q вход АЦП синего свистка ни к чему не подключен. Когда ничего нет - то и шум меньше, и чуствительность: SSB - 13мкВ С/Ш 10 дб
NBP FM
Участник
Offline5.0
с июл 2008
Родной Урал
Сообщений: 1299

Дата: 11 Окт 2017 19:27:13 #  

NanoVHF
А чудо дроссель про который упомянули в одном из блогов? Если его выпилить? или он правда только до 500 кГц влияет?
Alex7236
Участник
Offline2.4
с фев 2016
Ростовская область
Сообщений: 582

Дата: 11 Окт 2017 19:31:00 · Поправил: Alex7236 (11 Окт 2017 19:42:17) #  

del
NanoVHF
Участник
Offline2.9
с сен 2013
Санкт-Петербург
Сообщений: 416

Дата: 11 Окт 2017 19:31:10 · Поправил: NanoVHF (11 Окт 2017 19:38:04) #  

Такое же сравнение шумовой полки между Colibri и SDR-RTL V3.

Тут нужно немного отступить и сделать пояснение:
1) Колибри не работает с SDR Sharp выше версии 1337. У меня следующая версия 1371, и в ней уже колибри не прописывается.
Свисток V3 в 1337 запускается, но в ней не давится фликер-шум - т.е. по центру стоит неустранимый горб. Потому, запустил свисток на крайней версии.
2) Т.к. без сигнала ШД на свистке около -60дБ оставим полную шкалу на уровне 60дБ. Хоть это и не правильно,(реально, не более 50дБ) но дальше будет наглядно видно при синтетическом тесте когда приёмник "наестся до озорной блевотки". :-)
Соответственно, в Колибри сетку привёл в тоже самое положение ДД.
3) Колибри в Шарпе на полосе больше 1.9МГц начинает заикаться. В родном софте на полосе 2.56 ещё тянет без заиканий. Оставил 1.9. В свистке на полосе 1.9 вылазиит сразу лес палок.


Увеличить
DVE
Участник
Offline3.6
с ноя 2006
North Holland, Netherlands
Сообщений: 3912

Дата: 11 Окт 2017 19:34:05 #  

NanoVHF, а второго V3 свистка нету случайно?
Интересно попробовать синхронизировать их кварцы - https://www.rtl-sdr.com/rtl-sdr-blog-v-3-dongles-user-guide/ (раздел Selectable Clock & Expansion Headers).

Если это работает, то уже ради этого можно было бы их 2/4 штуки прикупить и поэкспериментировать с direction finding.
NanoVHF
Участник
Offline2.9
с сен 2013
Санкт-Петербург
Сообщений: 416

Дата: 11 Окт 2017 19:34:09 · Поправил: NanoVHF (11 Окт 2017 19:34:59) #  

Коллега Алекс7236, давайте вы настройки для дигимодов будете в другой ветке обсуждать?
Тут только сравнение и споры будут. Потрите пжст ваше сообщение и перенесите его в др. ветку.

Второго V3 к сожалению нет. Думаю заказать для выноса приёмника с роутером на крышу.
ivanovgoga
Участник
Offline3.1
с янв 2014
Грузия
Сообщений: 1634

Дата: 11 Окт 2017 19:35:52 · Поправил: ivanovgoga (11 Окт 2017 19:41:49) #  

Вы должны ему сделать УРЧ и ФНЧ
ФНЧ понятно что это,а что такое УРЧ и что это даст?

Усилитель радиочастоты
Что даст? Доведет чувствительность до нормальной: 0.1-0.15 мкВ
ivanovgoga
Участник
Offline3.1
с янв 2014
Грузия
Сообщений: 1634

Дата: 11 Окт 2017 19:38:41 · Поправил: ivanovgoga (11 Окт 2017 19:40:09) #  

Т.к. без сигнала ШД на свистке около -60дБ оставим полную шкалу на уровне 60дБ. Хоть это и не правильно,(реально, не более 50дБ) но дальше будет наглядно видно при синтетическом тесте когда приёмник "наестся до озорной блевотки". :-)
Реально-73. Сотни раз проверенно. В файле конфига Шарпа надо вместо fftOffset" value="-40 выставить -60, тогда шум "сядет" до -80дб
NanoVHF
Участник
Offline2.9
с сен 2013
Санкт-Петербург
Сообщений: 416

Дата: 11 Окт 2017 19:40:57 · Поправил: NanoVHF (11 Окт 2017 19:45:41) #  

Коллега Иванов, 8-бит - это 43дБ ДД по блокированию. Всё остальное - от лукавого и не понимания предмета ЦОС!
Лично я с вами спорить по данному вопросу не собираюсь, у меня другой интерес в данной ветке. Пусть другие вам разъяснят на пальца разницу, если им будет это интересно.
ivanovgoga
Участник
Offline3.1
с янв 2014
Грузия
Сообщений: 1634

Дата: 11 Окт 2017 19:43:47 · Поправил: ivanovgoga (11 Окт 2017 19:45:42) #  


Коллеги Иванов, 8-бит - это 43дБ ДД по блокированию.

Я тоже знаю математику. Но у АЦП 28.8 мега семплов, а у свистка выход -2.4, значит там децимация внутри чипа
NanoVHF
Участник
Offline2.9
с сен 2013
Санкт-Петербург
Сообщений: 416

Дата: 11 Окт 2017 19:47:46 · Поправил: NanoVHF (11 Окт 2017 19:50:19) #  

Прибора для замера динамики у меня к сожалению нет сейчас под рукой, возразить мне вам нЕчем. Потому, остальные могут поверить вам нАслово. :-)
AOR
Участник
Offline5.6
с окт 2003
Сообщений: 7885

Дата: 11 Окт 2017 19:54:22 · Поправил: AOR (11 Окт 2017 19:57:30) #  

Но у АЦП 28.8 мега семплов, а у свистка выход -2.4, значит там децимация внутри чипа
А у колибри нано 122.8 мегасемплов и децимация тоже есть, без нее никуда. Ваши приколы про динамический диапазон рассказывайте в цирке.

NanoVHF
Я предупреждал что от апологетов свистка всегда все будет "не так", но только на словах, на результаты они не способны, поэтому продолжайте сравнение, не стоит обращать излишнее внимание.
ivanovgoga
Участник
Offline3.1
с янв 2014
Грузия
Сообщений: 1634

Дата: 11 Окт 2017 19:58:48 #  

Но у АЦП 28.8 мега семплов, а у свистка выход -2.4, значит там децимация внутри чипа
А у колибри нано 122.8 мегасемплов и децимация тоже есть, без нее никуда. Ваши приколы про динамический диапазон рассказывайте в цирке.

чем слюной на монитор брызгать, лучше результатов дождитесь.
ivanovgoga
Участник
Offline3.1
с янв 2014
Грузия
Сообщений: 1634

Дата: 11 Окт 2017 20:01:09 #  

поэтому продолжайте сравнение, не стоит обращать излишнее внимание
как он сможет продолжить, если при размере линейки шарпа в 60 дб, высоту пиков сильных сигналов просто не увидит
AOR
Участник
Offline5.6
с окт 2003
Сообщений: 7885

Дата: 11 Окт 2017 20:05:50 #  

Я за результат даже не переживаю, он у меня просто есть. Те радиостанции, которые я принимаю на разные приемники, вам на свисток даже не снились и никогда не будут приняты. Результат он и есть результат, в отличии от вашего словоблудия.
ivanovgoga
Участник
Offline3.1
с янв 2014
Грузия
Сообщений: 1634

Дата: 11 Окт 2017 20:09:56 · Поправил: ivanovgoga (11 Окт 2017 20:11:24) #  


Я за результат даже не переживаю, он у меня просто есть. Те радиостанции, которые я принимаю на разные приемники, вам на свисток даже не снились и никогда не будут приняты. Результат он и есть результат, в отличии от вашего словоблудия.

Что за привычка превращать любое обсуждение в срач. Если не интересно и заранее ВСЕ знаете, то идите в свои дегеновские ветки или просто читайте и не мешайте.
Zmej
Участник
Offline3.0
с дек 2005
Украина
Сообщений: 5473

Дата: 11 Окт 2017 20:17:34 · Поправил: Zmej (11 Окт 2017 20:24:55) #  

Alex7236
Обалдеть, развели нас ((

НЕ СПЕШИТЕ С ВЫВОДАМИ ТС-а.

NanoVHF
Компания RTL-SDR провела разработку новой печатной платы, чем уменьшила наводки и шумовую полку. Не правда! На синем свистке шумовая полка даже ниже!

Первый тест в урну!
1) включено АРУ, которым в реальных обстановках никто никогда не пользуется.
2) синий свисток ловит шумы ножек Q-входа висящих в плате.
V3 принимает шум УВЧ микросхемы, которая через трансформатор туда подключена.

Такой тест можно делать только в диапазоне работы тюнеров (сколько по спецификации, без программных "модов" всяких) и с нагрузкой-заглушкой на входе, в режиме quadrature sampling.

Такое же сравнение шумовой полки между Colibri и SDR-RTL V3.

Сравнение не годится, т.к. оно в относительных попугаях. Сколько там эти -60дБ у кажого приемника равны dbm или мкВ никто не знает.
1) отключите АРУ.
2) подайте ГСС сигнал который даст СШ=10дБ в полосе пусть 3кГц (по советской методике).
Или в полосе 500Гц СШ=0дБ (MDS, по общепринятой р/л методе).
3) скажите этот уровень сигнала для каждого приемника.

В следующем после этого тесте надо приемники перегружать подъемом уровня генератора по 5-10дБ. И остановится на уровне -2-3дБ от компрессии. Записать уровни генератора.

Перед всем этим сетку шкалы настроить на 80дБ в CFG-файле, т.к. при 60 несущая генератора уйдет выше экрана, как и сказал ivanovgoga.
NanoVHF
Участник
Offline2.9
с сен 2013
Санкт-Петербург
Сообщений: 416

Дата: 11 Окт 2017 20:21:41 #  

Если АРУ выключить то при замерах ШД на свистке начинает скакать, чем не позволяет провести замеры. Можно сказать, что примерно ШД опускается ещё децибел на 10, но неравномерность никуда не девается.
NanoVHF
Участник
Offline2.9
с сен 2013
Санкт-Петербург
Сообщений: 416

Дата: 11 Окт 2017 20:25:25 · Поправил: NanoVHF (11 Окт 2017 20:41:53) #  

Замер чувствительности. В полосе 2400Гц. Пока такие замеры. Попробую сейчас в конфиге общую таблицу поправить для приведения к единым цифрам. Тут бы правильно было использовать родную программу Колибри, но раз решили Шарпом, то пусть будет им.
На Колибри выставил изначально уровень -100дБм, а потом подаю сигнал пока показания не увеличатся на +12дБ. На свистке новая версия шарпа сама показывает соотношение С/Ш.

Чуйка у свистка действительно оказалась хорошей! Но как это скажется на динамике? ;-)


Увеличить


Исходный замер даёт нам информацию на сколько надо опускать ШД при корректировке таблицы.

У Колибри до -122дБм, а у свистка V3 до -130дБм.
AOR
Участник
Offline5.6
с окт 2003
Сообщений: 7885

Дата: 11 Окт 2017 20:31:47 · Поправил: AOR (11 Окт 2017 20:34:00) #  

Ничего выдающегося, кстати, тексаны с дегенами имеют чувствительность на таком же уровне. Сами по себе показатели более чем достаточны для КВ приемников. Но главное - не измерение сферического коня в вакууме, а можно ли эту чувствительность реализовать. Вот это увидим на реальном примере сравнения. Ведь важен комплекс характеристик и результат. Ждем...

Второго генератора нет, устойчивость по IP3 измерить?
NanoVHF
Участник
Offline2.9
с сен 2013
Санкт-Петербург
Сообщений: 416

Дата: 11 Окт 2017 20:49:05 · Поправил: NanoVHF (11 Окт 2017 21:31:51) #  

Нет, второго генератора пока нет, но вот сейчас выяснил откуда лес палок. Думаю, второй генератор нам уже не понадобиться. :-)

Для секты свидетелей чудесных свитков у меня плохие известия, особенно для ГогиИванова... Сейчас скрины оформлю только.
Alex7236
Участник
Offline2.4
с фев 2016
Ростовская область
Сообщений: 582

Дата: 11 Окт 2017 20:56:24 #  

плохие известия
Ждемс...
Alex7236
Участник
Offline2.4
с фев 2016
Ростовская область
Сообщений: 582

Дата: 11 Окт 2017 21:06:06 #  

Те радиостанции, которые я принимаю на разные приемники, вам на свисток даже не снились и никогда не будут приняты.
Кроме вашего видео о приеме какой-то там станции на уровне помех на приемник типа Тексан,больше мы ничего не видели,одни слова только - "вот я" , "Вот мои приемники ловят всё" , "свистки кал" и Т.П
Olenevod
Участник
Offline4.4
с апр 2003
Москва, СЗАО
Сообщений: 7406

Дата: 11 Окт 2017 21:07:43 · Поправил: Olenevod (11 Окт 2017 21:24:40) #  

.
Реклама
Google
 Страница:  1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  11  »» 

Создавать сообщения могут только зарегистрированные участники форума.
Войти в форум :: » Логин » Пароль
Начало
Средства связи, рации. Купить радиостанции Motorola, Yaesu, Vertex, приемники, антенны.
Время загрузки страницы (сек.): 0.019; miniBB ®