| Автор |
Сообщение |
|
|
Дата: 24 Мар 2020 10:30:01
#
Почему большинство не знает об АМ диапазонах, если они есть в каждой магнитоле, стоящей в автомобиле?
Там нет радио шансон, и звук с "пшшш" и "вжжж"
Короче дальнее вещание порешал рыночек.
|
|
|
Дата: 24 Мар 2020 10:38:06
#
twister
Попробуем посмотреть объективно.
1. мощного вещания в аналоге АМ в РФ нет.
2. если его возобновлять - то фактически делать с нуля, ибо старая инфраструктура разрушена.
3. государство и капитал не видят в этом никакого смысла - а значит денег под это не будет.
4. развитие цифрового радиовещания на всю территорию РФ - возможно, но так же не является приоритетным, поэтому денег на это так же выделяться не будет.
В итоге - всё как было, так и останется.
Всё так, кроме 4-го пункта и конечного вывода. По пункту 4. Сейчас развивается только цифра, под это и заточена программа развития. Просто время нужно. Где то цифра уже, так или иначе реализована, на практике. Например.
В селах Каменска-Уральского появился широкополосный доступ в Интернет
Где то будет реализована чуть позже, до 2027 года. Например.
В 2027 г. все населенные пункты России должны быть обеспечены сотовой связью
Отсюда вывод. Развиваться будет "цифра". Во всяком случае, деньги выделены, осваиваются, работы ведутся. Время только надо. Но факт, остаётся фактом. Развитие идёт, по "цифровому" пути, иное не предусмотрено, по крайней мере, не озвучено и не написано.
fil
...кто-то из интересантов (скорее всего из государственных структур) пытается формировать общественное мнение...
Все этим занимаются, в том числе и вы, думаю, даже сами того не подозревая. Вот сейчас пост написали, уже создаёте общественное мнение.
fil
Примета эта нехорошая, возможно действительно готовиться окончательно решение по ликвидации объектов мощного вещания.
Содержать такие объекты, даже на консервации, с их коммуникациями, охраной и т.д., то же дорого, по этому и смысла нет, как и перспективы. Так что идет нормальный, естественный процесс, демонтажа и утилизации не потребных более объектов. А сколько заброшенных объектов, при расформировании воинских частей, в том числе узлов связи и т.д., с их антенным полями, по всей стране? Эге-гей. |
Реклама
Google
|
|
|
|
Дата: 24 Мар 2020 10:52:47 · Поправил: Quinta (24 Мар 2020 11:03:20)
#
Вообще кв это жалкие 30 МГц полосы.
Дешевле запустить dab через спутники на l-band. Но вопрос ради кого все эти затраты? Сделайте в отдаленных регионах упрощённую регистрацию вещательных ФМ станций, уже часть аудитории будет покрыта.
То есть вопрос "как" идёт после вопросов "что транслировать", "кому", "зачем".(и "кто заплатит",.в условиях рынка это всегда пользователь, так или иначе).
Кстати, на cqf читал о поблажках для вещателей которые транслируют новости федеральных каналов.
А вообще у нас слава богу свобода с 91 года, и если большая часть населения не вписывается в рынок услуг вещания-ничего страшного.
|
|
|
Дата: 24 Мар 2020 11:26:57
#
fil
Никогда не был сторонником "теории заговора", но похоже кто-то из интересантов (скорее всего из государственных структур) пытается формировать общественное мнение по поводу ненужности мощного радиовещания в стране. Это предполагает работу с соцсетями выделенных троллей . Примета эта нехорошая, возможно действительно готовиться окончательно решение по ликвидации объектов мощного вещания.
А зачем им мощное вещание? Они сидят в своей Москве, и за МКАДом для них жизни уже нет. Всё гениально просто
|
|
|
Дата: 24 Мар 2020 11:30:57
#
alpamysham
цифрового радиовещания - это чисто эфирное цифровое вещание по радио, а не через и-нет.
Давайте уж не будем примешивать сюда развитие магистральных сетей связи и последних миль до абонентов, которые можно использовать не только для И-нета.
|
ZiglerУчастник
 
с дек 2006
Новосибирск Петропавловск-Камчатский
Сообщений: 1570
|
Дата: 24 Мар 2020 12:14:08 · Поправил: Zigler (24 Мар 2020 12:15:53)
#
Quinta alpamysham
Мне кажется у нас даже частники не возьмутся вешать на диапазонах о которых большинство даже не знает.
Но кто его будет реализовывать, за чей счёт и какая в этом перспектива?
Ну с этим проблем не возникнет, отчизна прикажет (читай обяжет)- местные вещатели сделают, а куда им деваться! Не хочешь- сворачивай свою шарманку, не хочешь сворачивать- транслируй дополнительно на КВ. По принципу как с ОПСОСами.
Quinta
Сделайте в отдаленных регионах упрощённую регистрацию вещательных ФМ станций, уже часть аудитории будет покрыта.
А как их контролировать? Цензурировать? СМИ должны быть ручными, или Выуже забыли, что у нас "демократический тоталитарный путинизм"?
читал о поблажках для вещателей которые транслируют новости федеральных каналов
собственно суть кроется в этих Ваших словах! Помогаешь доносить святыч гласа "светлейшего" в массы народные- молодец, на тебе косточку со стола!
То есть вопрос "как" идёт после вопросов "что транслировать", "кому", "зачем".(и "кто заплатит",.в условиях рынка это всегда пользователь, так или иначе).
Ещё одно зерно здравого смысла в этой теме.
|
|
|
Дата: 24 Мар 2020 13:44:23 · Поправил: UA3UCS (24 Мар 2020 14:18:23)
#
fil
Это предполагает работу с соцсетями выделенных троллей .
И заметьте - он непотопляем.
Quinta
Короче дальнее вещание порешал рыночек.
Из этой логики следует, что армию и ВПК тоже должен был порешить рыночек. Однако, дело не только в нем. Если бы речь шла только в русле "выгодно-невыгодно", то мощное вещание сократили бы, но полностью отключать бы не стали.
Zigler
собственно суть кроется в этих Ваших словах! Помогаешь доносить святыч гласа "светлейшего" в массы народные- молодец,
Вы несколько узко мыслите, зациклились на действующей власти. Мощное вещание - это всего лишь инструмент. По аналогии с ножом - с помощью ножа можно приготовить пищу, вылечить человека, а можно его, человека, и убить. А у нас от этого инструмента отказались.
|
|
|
Дата: 24 Мар 2020 13:50:31 · Поправил: UA3UCS (24 Мар 2020 14:13:15)
#
.
|
|
|
Дата: 24 Мар 2020 14:10:57 · Поправил: UA3UCS (24 Мар 2020 14:13:25)
#
.
|
|
|
Дата: 24 Мар 2020 14:58:51 · Поправил: Gvozdenis (24 Мар 2020 15:01:39)
#
Может тогда вообще весь средневолновый диапазон радиолюбителям отдать? Соорудить шарманки, как ранее, и вещать хотя бы на свой населенный пункт. Музыку крутить, радио с УКВ или интернета, свою станцию замутить, да хоть звук с ТВ - кто во что гаразд. А вещать в радиовещательном участке 531-1602 кГц, доступном на любых приемниках, в том числе советских без специальной подстройки, а не только на приемниках с более расширенным диапазоном с участком 1600-1710 кГц. А все эти пиратские 1611, 1620 и далее не всякий приемник достанет.
|
ZiglerУчастник
с дек 2006
Новосибирск Петропавловск-Камчатский
Сообщений: 1570
|
Дата: 24 Мар 2020 15:10:49
#
UA3UCS
Мощное вещание - это всего лишь инструмент. По аналогии с ножом - с помощью ножа можно приготовить пищу, вылечить человека, а можно его, человека, и убить. А у нас от этого инструмента отказались.
Почему Вы так считаете? Как раз с вешанием (донесением "нужной" информации в разум), у нас проблем нет... Никто не от чего не отказывается, наоборот всё только развивается.
Но, если Вам угодна аналогия с ножём то извольте,- было выброшено мачете, которое отлично работает в джунглях, рубит ветки и части тела, но много весит и совершенно бесполезно в городе, в пользу прекрасного швейцарского ножа которым можно открыть пиво и сделать множество необходимых насущных дел в любом месте и в любое время.
Gvozdenis
Может тогда вообще весь средневолновый диапазон радиолюбителям отдать? Соорудить шарманки, как ранее, и вещать хотя бы на свой населенный пункт.
Как вариант, но Вы только представьте какой бардак там будет происходить....
|
|
|
Дата: 24 Мар 2020 15:37:42
#
А что если мощное радиовещание отключили, чтобы беспрепятственно пропаганду из-за рубежа слушать? И есть специально обученные люди в правительстве для этого? Да не, бред какой-то.
 |
|
|
Дата: 24 Мар 2020 16:32:38
#
Может тогда вообще весь средневолновый диапазон радиолюбителям отдать?
Так в последнее время даже радиолюбители уходят всё выше и выше по диапазонам из-за помех. Вспомните как много раньше было народу на 160м, а сейчас там пара тройка завсегдатаев и всё. Плюс, сложность установки больших антенн, особенно в современных городах.
|
|
|
Дата: 24 Мар 2020 16:41:22
#
В 2027 г. все населенные пункты России должны быть обеспечены сотовой связью
alpamysham
смотрел... хорошо ,принимают закон и государство (т.е. все мы налогоплательщики) достроим операторам сети в тех областях, где операторам не выгодно. Тогда вопрос: когда сливки снять - оператор (иностранный отчасти инвестор) сам себе, а когда проблема то мы? ТОгда будем последовательными пожалуй и государство (т.е. мы все) должны получать часть акции от всех этих операторов. Честно будет?
Это я про Ваш аргумент , что АМ если строить, то засчёт налогов и Вам это не нравится. А тут всё нормально? Очередной баблопил запустили?
|
|
|
Дата: 24 Мар 2020 16:47:12
#
ещё и не забыть что на СВ работает куча маяков, и их работу надо обеспечить, вернее их приём без помех. Но в РФ наверно можно в централных и северных регионах спокойно дать радиолюбителям чать СВ без проблем для других служб и стран.
|
|
|
Дата: 24 Мар 2020 16:49:19
#
АМ если строить, то засчёт налогов и Вам это не нравится
Сотовая связь нужна всем, а АМ только десятку человек с многомиллионной страны. Логично.
|
|
|
Дата: 24 Мар 2020 17:01:37 · Поправил: UA3UCS (24 Мар 2020 17:03:53)
#
Zigler
Но, если Вам угодна аналогия с ножём то извольте,-
Если уж проводить аналогию с мачете и перочинным ножом - то пожалуйста. Мачете, несмотря на то, что тяжелее, является более универсальным инструментом. С его помощью Вы сможете не только выполнить все те задачи, о которых упомянули, но и нарубить дров для костра, сделать временное убежище, добыть и разделать тушу, а также защититься от нападения. А с при использовании прекрасного швейцарского ножа Вы только и сможете, что открыть пиво. Да и в городе его, мачете, носить не обязательно.
|
|
|
Дата: 24 Мар 2020 17:20:00
#
цезий-137
я то не против сотовой связи и что достроить сети до почти 100% . Но изначально лицензионные договора с операторами предусмотрели обслуживание "сливок", а не 100%. А теперь , когда все поняли, что это не правильно, насчёт налогоплательщика всё надо достроить. Тогда можно было сразу от РОСТЕЛЕКОМ строить одну сеть на всю РФ на 100%. Зачем частным компаниям отдать сливки, а налогоплательщику затратную часть? А почему так должно быть, и не насчёт повышений тарифов в Москве, например? Там всем уже голова кружится от дешевого доступного интернета, что разум уже терялся при оценке ситуации за МКАДом. Я против достройки мобильных сете от налоговых средств. Либо, государство получает акции за это.
цезий-137
Мы и тут и там говорим о трёх колхозниках )
|
|
|
Дата: 24 Мар 2020 21:59:00
#
Как вариант, но Вы только представьте какой бардак там будет происходить....
Возможно, но каждый выберет станцию (вещателя) для себя.
ещё и не забыть что на СВ работает куча маяков, и их работу надо обеспечить, вернее их приём без помех. Но в РФ наверно можно в централных и северных регионах спокойно дать радиолюбителям чать СВ без проблем для других служб и стран.
В идеале бы маяки вывести из радиовещательных диапазонов, например, на 285-520 кГц. Хотя думаю, ни один здравомыслящий вещатель не станет на их частоты или рядом, особенно если в его регионе отчетливо пикает на определенной частоте, чтобы ни им помехи не создавать, ни себе. Например, в Одессе на кипомасон такой ловил.
https://youtu.be/LcQTlVnbWEM
Как вариант, можно встать на ранее использовавшиеся в своем регионе частоты. Например, для Николаева и области это 549, 819, 972, 1071, 1350, 1377, 1431, 1602 кГц (https://ukrtvr.org/fullregions/14), для Одессы и области 549, 765, 1242, 1278, 1332, 1404, 1566 кГц (https://ukrtvr.org/fullregions/15).
Кстати, в Николаеве в 80-х годах случайно обнаружил передачу прогноза погоды вроде как для авиации каждые полчаса в 00 и 30 минут часа на 1071 (?) кГц, во всяком случае, около того, чуть выше Третьей Всесоюзной программы (972) и Радио Кишинева (999). Затем часто переключался на нее и слушал информацию. |
|
|
Дата: 24 Мар 2020 22:02:31
#
Gvozdenis
Хотя думаю, ни один здравомыслящий вещатель не станет на их частоты или рядом,
Много Вы их видели, здравомыслящих-то, среди "свободных вещателей"?
|
|
|
Дата: 25 Мар 2020 02:01:37
#
Никогда не был сторонником "теории заговора", но похоже кто-то из интересантов (скорее всего из государственных структур) пытается формировать общественное мнение по поводу ненужности мощного радиовещания в стране. Это предполагает работу с соцсетями выделенных троллей . Примета эта нехорошая, возможно действительно готовиться окончательно решение по ликвидации объектов мощного вещания.
Кстати, присутствие троллей говорит о популярности и посещаемости данного форума и этой темы в частности (более 250 тыс. просмотров).
Аналогично прихожу к выводу, что тему затроллили странные юзеры. Ни одного технического обоснования, одни странные лозунги.
|
ZiglerУчастник
с дек 2006
Новосибирск Петропавловск-Камчатский
Сообщений: 1570
|
Дата: 25 Мар 2020 02:13:26
#
Gvozdenis
Много Вы их видели, здравомыслящих-то, среди "свободных вещателей"?
во во! Это к слову о Возможно, но каждый выберет станцию (вещателя) для себя.
Будут филиалы радио " Ржавый гвоздъ": ... здорова козлы,вот я уже вмазал ещё один "писярик", занюхал его колбаской и мне охiriтельно, а сейчас на моей волне в эфире песня "сдохни сука,- сука сдохни, сдохни""
это так, шутка-юмор конечно, но тем не менее...
НО! Я понимаю, что я со своим скепсисом всем надоел уже, давайте просто предположим,- вот решил человек стать "свободным вещателем" у себя в деревне/ не большом городе, перед ним стоит вопрос в приобретении ФАБРИЧНОГО оборудования (пусть Китайского, самого дешёвого, но фабричного/уже готового, ну не хочет/не может он сам собирать), как Вы что он выберет? Я имею в виду оборудование на какой диапазон? Уверен, что в фавОре выбора будет FM вещательный. АМ рассматривать для подобных целей будут только профессиональные пираты, в пропахших канифолью и высушенных на лампах плащах:)
|
|
|
Дата: 25 Мар 2020 06:42:59
#
профессиональные пираты, в пропахших канифолью и высушенных на лампах плащах
Вы так говорите как-будто это что-то плохое)
|
|
|
Дата: 25 Мар 2020 07:15:08 · Поправил: Kamchadal (25 Мар 2020 07:19:27)
#
Специально залез на сайты аляскинских местных радиостанций. По поселкам и городкам ФМ-вещание в диапазоне мощностей 7-100 ватт, которое дублируется на район в АМ на СВ мощностями 1-10 кВт (днем мощность выше, ночью меньше). Имхо для Сибири, Урала и Дальнего Востока РФ самое то. Аляскинцы работают так десятилетиями, их всё устраивает. Пока в поселке слушаешь стерео ФМ, когда отъехал подальше уходишь на АМ. И никаких стонов про энергопотребление и затраты на обслуживание.
|
|
|
Дата: 25 Мар 2020 07:55:54 · Поправил: rn9aaa (25 Мар 2020 07:59:12)
#
Kamchadal
И никаких стонов про энергопотребление и затраты на обслуживание.
Ну, а в чем проблема, регистрируй СМИ, получай документы на вещание, заключай договора и вперед.(ну или ищите тех кто на это "подпишется") Всё просто и бюджетно же по вашему. И будет как в США частная лавочка АМ вещания. Всё вам кто то должен...
|
ZiglerУчастник
с дек 2006
Новосибирск Петропавловск-Камчатский
Сообщений: 1570
|
Дата: 25 Мар 2020 08:03:03
#
Kamchadal
Вы так говорите как-будто это что-то плохое)
в данном случае это была ирония с ноткой ностальгии и уважения по ТЕМ людям и ТОЙ эпохе.
|
|
|
Дата: 25 Мар 2020 13:33:06
#
Тогда вопрос: когда сливки снять - оператор (иностранный отчасти инвестор) сам себе, а когда проблема то мы?
Кхм, ну да, это основа взаимодействия бизнеса и государства. Приватизация дохода, национализация убытков. Кажется Маркс ещё говорил (и сейчас говорят бизнес-тренеры). Впрочем логика рынка с 18хх годов не менялась.
|
|
|
Дата: 25 Мар 2020 13:36:06
#
Ни одного технического обоснования,
Так сначала надо экономическое обоснование дать, а потом уже технические проблемы решать, этож не шарманку спаять на СВ, захотел и сделал. Мы играем в министров и пытаемся ответить зачем нам СВ/КВ кроме как поностальгировать.
|
|
|
Дата: 25 Мар 2020 14:31:53 · Поправил: rn9aaa (25 Мар 2020 14:50:16)
#
экономическое обоснование дать, а потом уже технические проблемы решать
То и другое некоторым бесполезно - показывать. Тут далекие люди от радио, и они наивно полагают что в АМ на СВ мощностями 1-10 кВт (днем мощность выше, ночью меньше). Имхо для Сибири, Урала и Дальнего Востока РФ самое то.
И даже не понимают что эти 10 КВт дают напряженность поля для уверенного приема в радиусе днем 20-30 км при наличии "вертикала" под сотню метров на ТХ.
Еще раз напишу 20-30 км на бытовой приемник (магнитная антенн) и это типа в "чистом поле".
И в СССР дураков не было ибо мощности использовали на 1-2 порядка большие для создания сети вещания :)
Специально залез на сайты аляскинских местных радиостанций.
А много вы там государственных видели АМ станций ? Вот то то же.
А вот типа интерес народа, и похоже это мало кому интересно при закрытии?
https://www.roi.ru/39564/
или тут
или это |
|
|
Дата: 25 Мар 2020 14:47:40 · Поправил: Gvozdenis (25 Мар 2020 14:49:38)
#
Пример, когда мой отец служил в Брянской области (бывший военный), часть находится за Жуковкой, если ехать из Брянска в сторону Жуковки (по трассе на Рославль), не доезжая до жуковского поворота, есть там деревня Песочня - в то время (1988-1992 годы) граница устойчивого приема УКВ, далее уже прием был сильно затруднен, возможен был на открытой местности и на возвышенностях и то неустойчивый, было три станции: ЦТ-1, затем Первый канал Останкино, Первая программа Всесоюзного радио, затем Радио России и Маяк. ЦТ-1 тоже часто слушали, особенно если было что-то интересное. Оставалось переходить на ДВ - те же Первая программа / Радио России (171 и 261 вроде кГц, еще вроде и третья частота была - 234 или 243), лучший прием вроде на 261 был, Маяк 198 + Киев 207 и Минск 279. На СВ днем ничего не было, только Маяк на 549 слабо, в движении не принимался. А в самой части прием на УКВ возможен был только стоя на месте. И это при тех мощностях ЦТ-1 5 кВт, радио по 4. А как сейчас на FM с их 1 кВт - неизвестно, думаю, еще хуже. Хотя в той же Жуковке вроде Дорожное радио должно вещать, может еще что поблизости есть, можно принять. А в Брянск на рынок и в магазины ездили часто, пару раз в месяц точно по выходным.
|
Реклама
Google |
|
