На главную страницу сайта
· Наш магазин · Объявления · Рейтинг · Статьи · Частоты · Копилка · Аэродромы · Live!
· Файлы · Диапазоны · Сигналы · Музей · Mods · LPD-форум · Клуб · Радиостанции
На сайте: гостей - 46,
участников - 7 [ Temskiy, a190003, Jetter, Anchares, oppose, Несущий свет, proba999]
 · Начало · Опросы · События · Статистика · Поиск · Регистрация · Правила · FAQ · Галерея ·
 Форум —› Антенны и фидеры —› Металопластиковая труба в антенностроении... 
Портативные любительские радиостанции Yaesu


Yaesu FT-60R
руб.

Yaesu VX-3R
руб.

Yaesu VX-6R
руб.

Yaesu VX-8DR
руб.

Yaesu FT-1D
руб.
 Страница:  ««  1  2  3  4  5  6  »»Поиск в теме
Автор Сообщение
Prof61
Участник
Offline3.1
с ноя 2009
Рязань
Сообщений: 1363

Дата: 02 Май 2015 15:04:37 #  

специальный трубогиб металлопласта это... ПРУЖИНА одеваемая на него в натяг сверху. Стоит недорого. У меня диполь из металлопласта. А ТОЛСТЫЙ ДИПОЛЬ неплох из АРМИРОВАННОГО ПОЛИПРОПИЛЕНА, но что б фольга К НАРУЖНОЙ СТЕНКЕ (бывает к внутренней).
alexis
Участник
Offline3.0
с фев 2006
Урал
Сообщений: 1735

Дата: 02 Май 2015 15:18:04 · Поправил: alexis (02 Май 2015 15:18:48) #  

Спасибо. Сделаю во втором заходе, трубку уже согнул, около 4см между трубками. Гнется плохо, мнется, ну плюс у меня еще руки кривые. Сейчас буду подключать, пока без U-колена. Потом с ним. Наверное в трубку надо лед намораживать, потом гнуть :) Ладно, для тестов пойдет, общее впечатление составить.

Вопрос один остался не освещен - какой зазор между трубами где кабель подключается? На схемах ТВ антенн 5-6 см на чертеже. Сколько делать? У меня сейчас около 2см сделано.

Я гнул безо всякого извращения. На закруглении чуть сплющилась форма профиля но это не критично.
Либо с песком гните. Радиус закругления вышел около 80 мм. Расстояние между концами запитки около 2 см.
Реклама
Google
Olenevod
Участник
Offline4.5
с апр 2003
Москва, СЗАО
Сообщений: 8154

Дата: 02 Май 2015 20:49:35 #  
alexis
Участник
Offline3.0
с фев 2006
Урал
Сообщений: 1735

Дата: 03 Май 2015 09:31:54 #  

Нашел калькулятор
А че по русски то нету, гапы ленгхтны всякие...
suv
Участник
Offline4.2
с июл 2005
г.Ковров
Сообщений: 913

Дата: 03 Май 2015 16:04:54 · Поправил: suv (03 Май 2015 16:16:29) #  

RA6FOO

Владимир Ильич, всю голову сломал....
Как же мне лучше симметрировать рамку 75 Ом.
Нуууу не хочется мне ферритовые защелки ставить....
Может быть вот так???

Увеличить

Или 1/4 волнового стаканахватит?

Юрий.
RN3DEK/3
RA6FOO
Участник
Offline3.0
с янв 2010
Пятигорск Владимир
Сообщений: 2957

Дата: 03 Май 2015 16:54:26 · Поправил: RA6FOO (03 Май 2015 16:59:53) #  

Так я что то не уловил ход дела, рамка переделана?
И как кабель отведен, через рамку в противоположную строну?
Тогда никаких колец - стаканов не надо.
А если не пропущен через рамку, то можно и так,
можно одним стаканом, можно защелками, как Вам удобно.
Симметрию только соблюдайте, в сторону придется отводить петлю и кабель

Первоначальный вариант был наихудшим, потому требовалось
в нескольких точках блокировать ток.
suv
Участник
Offline4.2
с июл 2005
г.Ковров
Сообщений: 913

Дата: 04 Май 2015 01:27:22 #  

RA6FOO
Так я что то не уловил ход дела, рамка переделана?

Спасибо за ответ.
Рамка после праздников будет переделана.
Есть два варианта:
Либо через рамку провести кабель и вывести напротив точки питания.
Либо от точки питания с симметрирующим устройством.

Тогда никаких колец - стаканов не надо.

Почему не надо симметрирующего устройства если через рамку провести кабель???
Юрий.
RN3DEK
RA6FOO
Участник
Offline3.0
с янв 2010
Пятигорск Владимир
Сообщений: 2957

Дата: 04 Май 2015 02:02:25 · Поправил: RA6FOO (04 Май 2015 02:10:38) #  

Почему не надо симметрирующего устройства если через рамку провести кабель???

Допустим, вы выводите кабель из трубки, оплетку выворачиваете на трубку,
а центральную жилу подключаете к противоположной трубке. В этом случае
полость внутри трубки полностью экранирована оплеткой в этом месте.
(а если оплетка соединена с трубкой не по всему торцу, а косичкой,
то некоторый потенциал между оплеткой и трубкой есть, но незначителен)
А выход кабеля на противоположной стороне находится в месте нулевого
потенциала рамки. Т. е. нет никаких причин для наведения тока по оплетке
на её участке внутри рамки.
Если после выхода из рамки кабель отведен в плоскости симметрии рамки,
то и на эту часть кабеля ток не наводится, т. к.кабель расположен
в плоскости, перпендикулярной к вектору поляризации
Engineer
Участник
Offline1.1
с сен 2014
Ростов-на-Дону
Сообщений: 48

Дата: 04 Май 2015 10:54:02 #  

Наверное в трубку надо лед намораживать, потом гнуть :)
Не надо намораживать, пустое это. Ибо есть:
специальный трубогиб металлопласта это... ПРУЖИНА одеваемая на него в натяг сверху. Стоит недорого.
Для труб малого диаметра, чтобы получить меньший радиус изгиба, трубогиб-пружина вставляется внутрь. Тоже продаётся и недорого стоит :) .
suv
Участник
Offline4.2
с июл 2005
г.Ковров
Сообщений: 913

Дата: 04 Май 2015 22:28:45 #  

RA6FOO
Владимир Ильич, очередной раз перечитал раздел про трансформаторы, так и не нашел...
Как же расчитываются 3/4 волновые трансформаторы.
112 Ом на 50 Ом есть упоминание, что согласовано 3/4 волновым трансформатором.
Не дает не покоя согласование 200 Ом на 75 Ом.
Ищу варианты.
Юрий.
RN3DEK/3
RA6FOO
Участник
Offline3.0
с янв 2010
Пятигорск Владимир
Сообщений: 2957

Дата: 04 Май 2015 23:30:55 #  

Корень кв. из 200 х 75 = 122 Ома. Но такого кабеля не существует.

В зипе нормальная антенна, 4 куска трубки 8 мм, воткнутые в черенок от лопаты.
Вибратор сместите на 3 см от оси черенка, чтобы точки питания вне его оказались.
http://www.radioscanner.ru/uploader/2015/3_el_75_om__s_vibrat.zip
Sergey4565
Участник
Offline5.0
с сен 2007
Москва
Сообщений: 8299

Дата: 04 Май 2015 23:44:01 #  

200 на 50 легко трансформировать, а подключать на 75 Ом нестрашно - всего 4% потеряете.
Можно изготовить рамку сразу на 300 Ом и согласовать её трансформатором от телевизионной антенны.
NBFM
Участник
Offline3.4
с ноя 2005
Москва
Сообщений: 3348

Дата: 09 Май 2015 00:59:24 #  

Olenevod
Ух! Полотно sLoop сделано из цельного куска металлопластиковой трубы длиной 200m (есть бухты с трубой именно такой длины) !!!!!! Конечно бывают маньяки, но я думал такие только в Америке есть. Жуть :)

в америце и покруче есть))
там есть такой Джей, W1VD кажется, так у него "на огороде" развёрнута "рамка на европу" - 600 квадрат...
высота что-то метров 25, если ничего не путаю.

дв, знаете ли, оно такое дв... "усами от тв" - не обойтись.

ну, а так же рекомендую поглядеть антенны рквадовской коллективки, к примеру)) которые держат 4 элемента квадратов на 80м...

Сделаю во втором заходе, трубку уже согнул, около 4см между трубками. Гнется плохо, мнется, ну плюс у меня еще руки кривые.

водопроводчики гнут на пружинке от двери в подъезде.
если труба не заполнена - она будет трескаться и ломаться.

специальный трубогиб металлопласта это... ПРУЖИНА одеваемая на него в натяг сверху. Стоит недорого.

если унутрь её засовывать - то тоже работает.
пошел на лестницу, снял пружину с двери переходной, загнул, да пошел повесил обратно.
V_Strannik
Участник
Offline4.6
с окт 2007
Москва
Сообщений: 1291

Дата: 11 Май 2015 00:54:03 #  

Улыбнулся слову ЗАТУСОВАНЫ в самом первом сообщении ветки.


Увеличить


Языковая интуиция подсказывает правильный ответ ... но всё же ???
;-)
suv
Участник
Offline4.2
с июл 2005
г.Ковров
Сообщений: 913

Дата: 12 Май 2015 16:01:13 #  

Антенна установлена на козлы, в основании фанерные планки, которые были затусованы заботливо вставлены в щели между листов шифера.

Юрий.
suv
Участник
Offline4.2
с июл 2005
г.Ковров
Сообщений: 913

Дата: 12 Май 2015 17:42:09 · Поправил: suv (12 Май 2015 17:43:21) #  

RA6FOO

Владимир Ильич,
Как такую Чебурашку симметрировать?

Файл MMANA


Увеличить



Увеличить



Увеличить


Юрий
RN3DEK/3
RA6FOO
Участник
Offline3.0
с янв 2010
Пятигорск Владимир
Сообщений: 2957

Дата: 13 Май 2015 00:52:04 #  

Как такую Чебурашку симметрировать?
Ну, это детские игры, как нибудь без меня..
Для результата я уже предлагал решение.
Zmej
Участник
Offline3.1
с дек 2005
...
Сообщений: 10606

Дата: 13 Май 2015 13:24:29 · Поправил: Zmej (13 Май 2015 13:25:12) #  

Как такую Чебурашку симметрировать?

Как обычно наверно, вывести кабель через нулевую точку (центр любой боковой стороны бублика) в металопластиковой трубе. На конце четвертушка из кабеля 75 Ом, чтобы согласовать 112 на 50, а можно и ничего не согласовывать (сразу 75 Ом кабель), приемная антенна же...

Хотя это уже цирк на дроте, помню, по бедности в 90е года в мелких поселках народ от не большего ума на 4 ТВК делал подобные уши из двух велосипедных ободов... Естественно, о симметрировании никто не парился.
suv
Участник
Offline4.2
с июл 2005
г.Ковров
Сообщений: 913

Дата: 13 Май 2015 17:46:11 · Поправил: suv (13 Май 2015 17:46:40) #  

Если из Чебурашки сделать ВОСЬМЕРКУ, то антенна согласуется с кабелем 75 Ом.
Небольшая потеря в широкополосности, но выигрыш по усилению и провал в диаграмме острее.

Модель MMANA


Увеличить



Увеличить



Увеличить



Увеличить


Юрий.
RN3DEK/3
suv
Участник
Offline4.2
с июл 2005
г.Ковров
Сообщений: 913

Дата: 14 Май 2015 11:30:35 #  

Не давала мне покоя тема петлевого диполя из металлопластиковой трубы.
Очень удобный в обработке материал. Для классического Шлейф-вибратора Пистолькорса не подходит...
Нужный радиус не согнуть без разрушения трубы.
А вот 300 Омную рамку согнуть из него запросто!!!
Усиление выше, полоса шире, по осям 498мм ширины и 1038мм высоты 2664мм периметра.

Модель MMANA


Увеличить



Увеличить



Увеличить


Единственное отличие - антенна излучает(принимает) плоскостью рамки, как рамке и положено.
Согласуется с 75 Омным кабелем классическим U-коленом.

Юрий.
RN3DEK/3
suv
Участник
Offline4.2
с июл 2005
г.Ковров
Сообщений: 913

Дата: 14 Май 2015 12:23:04 #  

Рамка на 200 Ом под кабель 50 Ом.
Размер по осям 663х900мм, периметр 2620мм.
По сравнению с 300 Омной рамкой полоса уже, но усиление выше.

Модель MMANA


Увеличить



Увеличить



Увеличить


Юрий.
RN3DEK/3
suv
Участник
Offline4.2
с июл 2005
г.Ковров
Сообщений: 913

Дата: 17 Май 2015 14:17:56 · Поправил: suv (17 Май 2015 15:14:43) #  

Как и обещал, фотка петли на FM.
Товарищ, который ее ставил, неправильно фидер завел.
Надо петлю сделать и кабель к мачте подвязать...



Увеличить



Увеличить


Оч. хорошо работает, диаграмма направленности весьма острая. Получилось отвернуться от хвостов Тульского " Юмор FM" на 102,7МГц
И комфортно принимать "Радио Рекорд" из Новомосковска на 103.0 МГц.

Юрий.
RN3DEK/3
suv
Участник
Offline4.2
с июл 2005
г.Ковров
Сообщений: 913

Дата: 19 Май 2015 00:27:07 · Поправил: suv (19 Май 2015 00:29:34) #  

suv
Не давала мне покоя тема петлевого диполя из металлопластиковой трубы.
Очень удобный в обработке материал. Для классического Шлейф-вибратора Пистолькорса не подходит...
Нужный радиус не согнуть без разрушения трубы.
А вот 300 Омную рамку согнуть из него запросто!!!


Рамка на 200 Ом под кабель 50 Ом.

Проверил и "причесал" модели.
При построении корректной окружности при искомом активном сопротивлении имеет место быть довольно высокая отрицательная реактивка, которую не сложно погасить последовательно включенной индуктивностью в точку питания.
Как ни странно.... полоса стала ещё шире:

Модель MMANA 300 Ом


Увеличить



Увеличить



Увеличить



Увеличить


Модель MMANA 200 Ом


Увеличить
,


Увеличить



Увеличить



Увеличить


Юрий.
RN3DEK/3
suv
Участник
Offline4.2
с июл 2005
г.Ковров
Сообщений: 913

Дата: 20 Май 2015 13:46:06 #  

300 Омная рамка на FM диапазон.
Тот же принцип. надо подключать индуктивность последовательно входу.

Модель MMANA 103 MHz

Модель MMANA 100 MHz

Модель MMANA 97.5MHz


Увеличить



Увеличить



Увеличить



Увеличить


Юрий.
RN3DEK/3
suv
Участник
Offline4.2
с июл 2005
г.Ковров
Сообщений: 913

Дата: 20 Май 2015 15:31:41 · Поправил: suv (20 Май 2015 15:51:53) #  

200 Ом на FM:

Модель MMANA_200 Ом_FM


Увеличить



Увеличить



Увеличить



Увеличить


Металлопластиковая труба на редкость удачный материал!
Поднять усиление антенны можно если немного изогнуть вертикальные отрезки во внешнюю сторону:

Модель MMANA


Увеличить



Увеличить


Юрий
suv
Участник
Offline4.2
с июл 2005
г.Ковров
Сообщений: 913

Дата: 20 Май 2015 22:02:02 #  

Разобрался, наконец...
Высокоомные рамки могут иметь нулевую реактивку.
Усиление выше, полоса немного уже.
Начал с 300 Омной рамки на Тульский FM диапазон.
Повторюсь, в этой модели дополнительная индуктивность не нужна.

Модель MMANA 300 Ом 103МГц


Увеличить



Увеличить



Увеличить


Юрий.
RN3DEK/3
suv
Участник
Offline4.2
с июл 2005
г.Ковров
Сообщений: 913

Дата: 21 Май 2015 14:14:18 #  

300 Омная рамка на Авиа диапазон без индуктивности.

Модель MMANA 300 Ом АВИА


Увеличить



Увеличить



Увеличить


Юрий.
RN3DEK/3
suv
Участник
Offline4.2
с июл 2005
г.Ковров
Сообщений: 913

Дата: 25 Май 2015 15:13:53 · Поправил: suv (26 Май 2015 13:02:32) #  

200 Омная рамка на Авиа диапазон.
Через U-колено запитывается 50 Омным кабелем.

Модель MMANA 200 Ом Авиа


Увеличить



Увеличить



Увеличить



Увеличить



Увеличить



Увеличить


300 Омная рамка на полный FM диапазон.
Актуальна в Москве, регионах можно пересчитать повыше.
Рамка 300 Ом 103 МГц

Модель MMANA 300Ом FM_Москва


Увеличить



Увеличить



Увеличить



Увеличить


200 Омная рамка на 145,5 МГц.

Модель MMANA 200 Ом 145,5МГц


Увеличить



Увеличить



Увеличить



Увеличить



Увеличить


Подводя некоторый промежуточный итог хочу сказать, что металлопластиковая водопроводная труба
достойный материал для постройки антенн.

Увеличить

- Довольно толстый алюминиевый проводник, который никогда не коррозирует.
- Простота обработки. Гнётся в рукопашную, пилится режется без проблем.
- Весьма прочный материал, можно изготовить самонесущие конструкции.
- Эстетически конструкции выглядят достойно....
- Самое главное, ОБЩЕДОСТУПНОСТЬ, данная труба продается практически в любом
хозтоварном магазине в пределах 40-45 руб/метр и с разнообразными аксессуарами, типа крепёжных клипс.


Что касаемо высокоомных рамок, то на мой взгляд это хороший вариант широкополосных антенн.
"За горсть медных денег" можно построить антенну с почти круговой диаграммой направленности и неплохим усилением.

Всем удачи и чистого эфира!

Юрий.
RN3DEK/3
suv
Участник
Offline4.2
с июл 2005
г.Ковров
Сообщений: 913

Дата: 26 Май 2015 17:22:38 #  

Если я правильно понял рамка запитывается подобно петлевому вибратору.
Петлевой вибратор сайт RA6FOO
тогда вот так:


Увеличить


Юрий.
RN3DEK/3
uve
Участник
Offline3.0
с ноя 2010
Белгород,с. Беленькое, 12 изба от края
Сообщений: 1236

Дата: 28 Май 2015 13:55:26 #  

suv, я не понял, последняя рамка 200 Ом 145.5 МГц не имеет реактивности без компенсации?
Реклама
Google
 Страница:  ««  1  2  3  4  5  6  »» 

Создавать сообщения могут только зарегистрированные участники форума.
Войти в форум :: » Логин » Пароль
Начало
Средства связи, рации. Купить радиостанции Motorola, Yaesu, Vertex, приемники, антенны.
Время загрузки страницы (сек.): 0.027; miniBB ®