ХИ.
В постели нужно не вопросы задавать, а делом заниматься.
::::))))))

pactor
Пишите панорамы в реал-тайм. Потом не торопясь трясите ее
выуживайте нужные Вам частоы и сигналы и будет Вам счастье.
Чем Вы пишете панорамы в УКВ дипазоне?

Если есть возможность воспользоваться CC - её обязательно надо использовать. Результат будет наиболее достоверный.
По пунктам "алгоритма" - в реальности всё иначе чем на самом деле :) Задачи "обнаружил антенну, ловим её передачи" и "радиоразведка абы чего попадется" - разные подходы, и разное оборудование. По габаритам антенны можно примерно прикинуть диапазон, хотя особо тут не разгуляешься. Да и отличить сибишную ГП от VHF коллинеара будет непросто.
Ведомственная связь на LB потихоньку отмирает, остаются в основном авиа и VHF 136-174 - наверное более всех заселены голосовой связью. Модуляция и шаг на VHF обычно ЧМ, 25 кГц начиная с любой "круглой" частоты. Еще можно встретить голос на UHF в LPD диапазоне, но выловить за несколько км LPDшку надо очень постараться, в условиях города без хорошей антенны шансы почти ноль. Мониторинг спутниковой связи без антенны тоже навряд ли получится.
По помехам - в VHF диапазоне иногда встречаются фантомы, порожденные смешением двух частот мощных передатчиков, которое может произойти прямо во входной части приемника. От этого хорошо помогают диапазонные фильтры, или настроенные резинко-пружинки.
А в целом я бы сказал что рассуждать, прогнозировать, строить алгоритмы - бесполезно. Надо вылезать на улицу, или еще лучше на лестничную на лоджию верхнего этажа высотки, и пробовать мониторить с тем что есть. На высоте даже "телескоп" может на что-то сгодиться.

jc3174
Ну с цифровыми сигналами наверное действительно немного по другому, но если касаться только аналога, в чем может возникнуть сложность?
По сути все сводится к одному: чем больше времени будет просматриваться определённая частота и чем лучше РПУ и АФУ, тем больше шансов что нибудь найти что нибудь на этой частоте. Соответственно любое ухудшение этих составляющих приведет к увеличению времени нахождения. А расширения номенклатуры РПУ, способов и времени для радимониторинга, приведет наоборот к уменьшению количества времени нужного для нахождения сигнала на частоте.
Все эти шаги, модуляции, направления сканирования, панорамы - все это и есть имхо более мелкие составляющие.
Отдельная тема это наверное CC и другие частотомернообразные способы мониторинга )

xman
Модуляция и шаг на VHF обычно ЧМ, 25 кГц начиная с любой "круглой" частоты.
Стоит приписывать для какого местоположения это актуально.
Потому как в Мск на VHF давно актуален NFM и 6.25

помню, когда в 90-х годах я впервые купил Аlinco DJ-X10, и принёс его домой, у меня почему-то вопросов , подобных задаваемым Новичком, как-то даже не возникло. Я просто включил его и побежал сканировать всё подряд , так как у меня ещё с 14-летнего возраста всегда была заветная мечта- посмотреть, что находится за пределами радиовещательных диапазонов.
Там, где что-то обнаруживалось, помечал себе в тетради. потом вокруг этих мест повнимательнее крутился.

и похоже, что шаг 25 кгц сохранился только на лоубенде. На двойке и выше сплошь и рядом вижу станции на частотах, кратных шагу сетки 12.5 кгц. Видимо, "уплотнились" в связи с нехваткой частот (или в связи с появлением современных качественных пьезо фильтров ПЧ на 455 кгц с хорошей прямоугольностью характеристики? )

killer258 Ну вы сравнили "тогда" и сейчас... В те годы голосовой связи было куда больше, чем после широкого распространения сотовых. И даже на си-би было цивилизованное общение. Но сейчас от всего этого остались только воспоминания...

Похоже тема скатилась в "пивную". Мои попытки что либо выяснить лишь приводят к очередному витку веселья. Думаю на этом могу сказать спасибо тем кто мне действительно отвечал и помогал, и извиниться перед всеми остальными, кому показалось что я зря засоряю форум "глупыми вопросами".
Клоуз колом я многое нашёл, наверно 90% всего искомого, но для этого приходилось реально часами крутиться возле объекта.
И функцией "быстрого захвата частоты" в своём сканере я пользовался и тоже эффективно, и тоже многое нашёл, хотя это не совсем клоуз кол, но тем не менее фича интересная.
Функцией перебора частот я нашёл мало, но тем не менее нашёл.
Я хотел разобраться что к чему, составить инструкцию, которой в последствии мог бы пользоваться народ, а не учиться месяцами как эффективнее находить повторяя ошибки других и приходя к тем же способам в конце концов...
У меня сохранилось стойкое мнение, что люди тут либо сами не знают как это делается, либо знают но не говорят и всё сводят в шуточки.
Всем спасибо, думаю обсуждать тут более нечего. Я понял, что не добьюсь я своего в этот раз :)

Осень :)

Новичок
Да Вам уже дали такое количество советов, что впору отловить ВСЕ без исключения частоты города Самары :))) Теперь уже Вы поделитесь своими наработками и методикой.

deka
Чем Вы пишете панорамы в УКВ дипазоне?
Вот этим: http://www.dxnewradio.com/product_info.php?products_id=179

pactor
А софт которым пишется панорама, SDRConsole идущая в комплекте?
И сколько занимает места 1 минута, допустим, 2мгц полосы?
И как определяете на УКВ реальный сигнал или зеркалка или интермодуль?
Просто свисток на 820м чипе в городе даже от портативки в 500метрах умудряется ловить зеркалки или интермодули.
Портативка вещающая на 164.900 прекрасно прослушивается на 163.900 на расстоянии 500 метров.
Причем с фильтром который на 164.9 уже начинает вносить порядка 6дб потерь по сравнению с 2дб на 163.900
Я вообще не понимаю как им можно что то адекватно мониторить. Каждый сигнал приходится перепроверять.

В HDSDR пишу. Места занимает много, сколько конкретно - зависит от полосы
и времени записи, но больше 4гигов не писал. Мониторю за городом на даче. В городе
Вы правы... делать что-то бесполезно. Ну и, естественно, каждый сигнал перепроверять.
Есть мысль сделать ДПФ на фильтрах Кауэра. Мороки только с ними много в настройке.

pactor
Понятненько. В винрадио 1 минута, 2мгц полоса весит около 1.3 гигабайт. Поэтому думал что где-то есть по демократичнее средства записи :)

терабайтный винчестер вам в помощь. они уже не такие дорогие

Подскажите пожалуйста, какая базовая антенна больше подойдёт для поиска на портативку. Вроде как X50 собрала много отзывов, и типа хорошая очень, есть ещё X300, она побольше размером (соответственно получше усиляет). Мне для поиска в диапазонах 2 и 70см нужна. Конечно, можно сделать и самому, но имеет ли смысл? Я делал спиральку на 27МГц - у неё КСВ 1.1 вышло, но ловила она не очень по моему. Хотя ловила конечно.
Какую антенну лучше применять для мониторинга на КВ, например от 0,5 до 50 МГц? Радиорейтинг читал, но там многие нюансы не написаны. Не хотелось бы ошибиться с покупкой

Посоветуйте пожалуйста путёвый портативный частотомер по приемлемой цене. Интересует как прибор для использования по аналогии с функцией Close Coll. Есть такие вообще? Я про роджеров читал, но по отзывам - говно.

Новичок

Читай и офигевай. http://www.postapocalypse.ru/forum/viewtopic.php?t=1269

А на твой вопрос отвечу. САМОДЕЛЬНАЯ БИКОНИЧЕСКАЯ. Здоровая - конусы по одному метру, перекроет участок от 30 до 500 МГц, да и 25-30 МГц будет слышно, но похуже. Ну или ТОЛСТЫЙ ДИПОЛЬ. (см. тему VHF вертикальный диполь). Так что пока матчасть не подзубришь - о покупке и не думай, мне 11 антенн не хватает в зависимости от условий.

Про частотомеры забудь - малочувствительны они. Проще со свистка DVB-T шного панораму писать. Не занимайся НЕПОДГОТОВЛЕННЫМ дрочевом , лучше пару месяцев поучись (мне хватило), а потом и вопросы отпадут.

Новичок Какую антенну лучше применять для мониторинга на КВ, например от 0,5 до 50 МГц?

Правильно сказали выше - для начала учить матчасть. Указанный диапазон надо разбивать, и учитывать массогабариты. Антенна на низкие частоты (до3..5 МГц) в квартире поместится разве что магнитная (ферритовая или многовитковая петлевая). Там много помех, поэтому должна быть перестраиваемая. На средние частоты - из малогабаритных только петлевая, тоже с настройкой. От 15..20 МГц и выше - уже можно задуматься о наружной, если появится возможность её установить. Но к ней желательно преселектор, а с малогабаритными приемниками он просто необходим. Всё это можно приобрести или сделать самостоятельно. Ценник готовых импортных изделий ширпотребного уровня как правило непомерно завышен, особенно по сравнению с качественными самоделками на базе старой советской техники. Неширпотребная импортная техника хороша, но там и цены запредельные.

есть ещё X300, она побольше размером (соответственно получше усиляет). Мне для поиска в диапазонах 2 и 70см нужна. Конечно, можно сделать и самому, но имеет ли смысл?

Двухдиапазонный коллинеар вроде X300 или подобных - не обеспечит перекрытия 136-174 и 420-470. Подобного перекрытия не даст ни один коллинеар, они закрывают от силы несколько МГц внутри каждого из бэндов. Коллинеары для радиолюбительских целей - самое то, но не шире.

Я про роджеров читал, но по отзывам - говно

То же самое могли сказать про R&S или Талес - никуда не годятся, ведь на них не получается разогревать яичницу! Техника хороша когда используется в своей области применения. Конкретно по вашему вопросу - почитайте про поисковый приемник. Эти штуковины хорошо ловят, но в основном в ближней зоне. Еще для обзора и отлова можно использовать спектроанализатор.

Не читал все потому что нового тут не напишут.


вот что я делал
Я строю УКВ радио

оно щас работает, жаль в ручном режиме.

Что для этого надо?

Все просто. Откинем желание время и прочее. Допустим я горю желанием..

DDS синтезатор, он стоит 450 баксов.

Как действовать , да все просто:

Частота проходит в рампе частот, рампа в DDS синтезаторов встроенная фича которая вы указываете начало частоты, конец частоты и скорость.

Например проходит по рампе частот с скоростью 700 частот в секунду, параллельно пишется таблица уровней , таблица уровней это и есть таблица насканированных частот, она уже в памяти программы.. Дальше все работает по базе данных и ваших идеях. Это не предел. Пропускная способность управления DDS около 15 мегабит в сек!!! 15 000 000 разделить на 32(значение частоты) равно 468 750 частот в сек. Учитывая всякие там синхронизации задержки про все и вся выйдет меньше не на много.

Вот вам современный мониториинг.
Железка для управления есть Altera Quartus VERILOG

Есть желающие подсобить в этой http://www.analog.com/ru/evaluation/eval-ad9915/eb.html железке ?

если были бы лишние деньги и площади в помещении и отдельное радиополе для антенного хозяйства, то можно было бы задействовать по отдельному сканирующему в своей узкой полосе частот приёмному тракту на каждый мегагерц эфира , и тогда вся полоса частот была бы под контролем одновременно

killer258
SDR full DDS и мощный компьютер все легко решает.

Почитал про это, понял, действительно весч! Вот только дорогая и сложная если я правильно понял? Даже страшно представить сколько стоят готовые серийные модели наверно

готовые серийные модели

Модели ЧЕГО ?

Широкополосный приёмник из DVB донгла

интересно,а в центрах радиоконтроля тоже SDR установлены?

Товарищи, поясните, пожалуйста, почему лучше всего для радиомониторинга в широком диапазоне подойдёт именно САМОДЕЛЬНАЯ БИКОНИЧЕСКАЯ антенна. Советовали её как хорошую широкополосную антенну, это понятно, но, почему нужна именно самоделка и именно биконическая. Почему не рассматривался вариант покупной антенны и дискоконусной от той же фирмы диамонд.
Рассчитать сам антенну я не смогу, приборов у меня нет чтобы её настроить (если это требуется), другое дело собрать, хотя я не думаю что это простое занятие.
Может быть посоветуете какую антенну такого типа можно приобрести для сканирования с неё. (Только не надо мне советовать валить из радиолюбительства, пожалуйста, я просто хочу расширить возможности своей техники покупкой базовой балконной антенны)

Ну к примеру вот - самая дешёвая антенна http://mirdiamond.ru/product/807/ . 6 тыщ (сейчас по акции, такие же но с другим разъёмом (на этой стоит М разъём) стоят на косарь дороже, а смысл если разъём всё равно менять на SMA). 25-1300МГц (у меня сканер только ниже умеет, так что выше мне и не нужно).

Все эти сложные SDR и прочие няши я пока освоить не смогу ни финансово ни пользовательски. Это, конечно, оборудование хорошее, эффективное, но сложное и не совсем подходит под мои задачи ввиду как раз сложности.

Новичок Сделайте для начала ГП на 144 МГц, ее на самую высокую точку, прием обеспечен и будет в очень широком диапазоне УКВ ДМВ. Это для начала, потом вы поймете что надо будет диапазонные антенны.

Вот у меня http://users.doris.kiev.ua/RS/MyAnt/NOAA_GP/P9180085.JPG

http://users.doris.kiev.ua/RS/MyAnt/NOAA_GP/

Лучи я конечно выровнял к 120 градусам и сделал балун который состоит из 10 витков сложенного вместе провода который намотан на высокочастотном феррите небольшого размера, началы намотки в фидер концы в антенну.