На главную страницу сайта
· Наш магазин · Объявления · Рейтинг · Статьи · Частоты · Копилка · Аэродромы · Live!
· Файлы · Диапазоны · Сигналы · Музей · Mods · LPD-форум · Клуб · Радиостанции
На сайте: гостей - 47,
участников - 7 [ sergsib, Greenland, Olexandr, geka, muha131, Slavik, Simon]
 · Начало · Опросы · События · Статистика · Поиск · Регистрация · Правила · FAQ · Галерея ·
 Форум —› Радиотехническая безопасность —› Поиск местонахождения сотового телефона при проведении спасательной операции 
Блоки питания для радиотехники: Ajetrays, Alan, Manson, Optim, RM, Vega, Yaesu, Энергомаш


Alan K35
(1 Ампер)
руб.

RM LPS 105
(5 Ампер)
руб.

Manson SPA-8100
(10/12 Ампер)
руб.

Optim PS-20
(20/22 Ампер)
руб.

Vega PSS-3035
(30/35 Ампер)
руб.
 Страница:  ««  1  2  3  4  5  6  »»Поиск в теме
Автор Сообщение
Fath
Участник
Offline3.4
с мая 2007
Ярославль
Сообщений: 2320

Дата: 03 Сен 2013 22:26:43 #  

Дык мобилы от приёмника при поиске однозначно убирать надо.
G305e
Участник
Offline3.3
с июл 2007
Оттуда
Сообщений: 1925

Дата: 03 Сен 2013 22:35:11 #  

Дык мобилы от приёмника при поиске однозначно убирать надо.

однозначно.

Но при этом звонить должен оператор - только тогда можно засинхронизировать начало дозвона и появление дорожки от потеряшки - другие трубки никто не выключал. Они тоже видны. Но уровни от них кстати не большие - они от меня минимум в 200 метрах, а то и больше. Ну в общем почти лесные условия - база и чужие мобильники далеко.

Дорожка - это условно. Нет там конечно никакого непрерывного сигнала
Реклама
Google
Kromv
Участник
Offline1.6
с апр 2012
Владимир
Сообщений: 198

Дата: 03 Сен 2013 22:40:11 #  

Fath
мы будучи в лесу там много вышек сотовой связи видим?

Вот тут вы есть нюанс ... То, что Вы визуально не видите BTS (вышку, опору ...) это не значит, что ее нет. Я боюсь, Вашего зрения не хватит на 30 км. Для того, чтобы понять сколько вокруг Вас BTS необходимо иметь netmonitor, только он сможет достоверно показать картину. И тут опять же есть нюансы по настройка список соседних каналов, передаваемых на мобильный аппарат с разных базовых в одном районе не одинаков.

Читаем тему, там всё написано про левые телефоны в зоне поиска.

Спасибо за указание. Зона поиска и зона покрытия одним TRX это не одно и тоже.


Про OpenBTS предложение дельное, но тут вопрос законности использования данного решения.

Если бы данная задача решалась так просто в рукопашную, она бы была решена уже давно.
G305e
Участник
Offline3.3
с июл 2007
Оттуда
Сообщений: 1925

Дата: 03 Сен 2013 22:50:10 #  

Если бы данная задача решалась так просто в рукопашную, она бы была решена уже давно.

Насчёт просто - сомневаюсь. Я вижу потеряшку не зная распределения частот в окнах 880-925 1710-1805 МГц только потому что у меня РПУ бегает 3 ГГц/сек при ПП 4 кГц.
Fath
Участник
Offline3.4
с мая 2007
Ярославль
Сообщений: 2320

Дата: 03 Сен 2013 23:17:54 #  

Kromv
Лес не город, БС на деревья не вешают, ну а 30 км. в данном случае цифра запредельная.
andreas8
Участник
Offline1.7
с мар 2006
ko51xx
Сообщений: 244

Дата: 03 Сен 2013 23:18:32 · Поправил: andreas8 (03 Сен 2013 23:18:46) #  

Kromv Про OpenBTS предложение дельное, но тут вопрос законности использования данного решения.
OpenBTS RX only баз снятия шифроваия разве вне закона?
YURIKK
Участник
Offline3.7
с авг 2003
Москва
Сообщений: 1440

Дата: 03 Сен 2013 23:24:21 #  

Про OpenBTS предложение дельное, но тут вопрос законности использования данного решения.

Незаконным в данном случае может быть только передача даунлинка но в конкретном случае на это можно забить т.к. КоАП допускает использование любых средств связи в условиях угрозы жизни и здоровью. Не спец поэтому не могу предположить как еще можно квалифицировать подобное деяние.
andreas8
Участник
Offline1.7
с мар 2006
ko51xx
Сообщений: 244

Дата: 03 Сен 2013 23:31:44 · Поправил: andreas8 (03 Сен 2013 23:32:28) #  

[youtube=http://youtu.be/JA0Nuk0CzMc]
Kromv
Участник
Offline1.6
с апр 2012
Владимир
Сообщений: 198

Дата: 03 Сен 2013 23:55:14 #  

Fath
Лес не город, БС на деревья не вешают, ну а 30 км. в данном случае цифра запредельная.

Вы против стандарта GSM ?
1. 30 км не мной придуманная величина.
2. одна базовая станция один лес ?

И про лес и город. Город, особенно с плотной застройкой, требует большого количества BTS в диапазоне 1800 МГц для обеспечения пропуска большого абонентского трафика. Дальность обслуживания (максимальная) в диапазоне 1800 - 5-6 км. В реалии, же на них настраивают пониженный уровень передачи, тем самым искусственно снижая зону покрытия и абонент зарегистрировавшись в 900 сразу же перекидывается в 1800.

А за городом на удалении 5-х 6 км от BTS вы будете торчать в 900 мгц. Не забывайте , что высота подъема антенны 70 м и выше, по этому, в зависимости от условий (рельеф местности в основном) 15-30 км это реальность.

Были такие контроллеры (BSC) Alcatel G2, так вот они легко могли накачать BTS на работу и на 32 км. Не всякий мобильный аппарат правда мог на такой дальности связаться с BTS, стационарники и автомобильные типа моторолла 2700 на ура, без потери разборчивости речи.

Почитайте описание стандарт GSM.
Kromv
Участник
Offline1.6
с апр 2012
Владимир
Сообщений: 198

Дата: 03 Сен 2013 23:57:11 #  

andreas8
А без tx ничего интересного не получится. Она же OpenBTS, а не снифер GSM потока.
Kromv
Участник
Offline1.6
с апр 2012
Владимир
Сообщений: 198

Дата: 04 Сен 2013 00:00:56 · Поправил: Kromv (04 Сен 2013 00:07:15) #  

YURIKK

В случае передачи сигнала 13.3 КоАП, при этом, то, что Ваши действия были обоснованным риском доказывать придется в суде.

Оборудование для снифиринга GSM есть ни что иное как:

Специальные технические средства для негласного перехвата и регистрации информации с технических каналов связи.

А это есть 138.1 УК РФ.
Fath
Участник
Offline3.4
с мая 2007
Ярославль
Сообщений: 2320

Дата: 04 Сен 2013 00:10:15 #  

Kromv
Я про то, что в данном случае и 5 км уже расстояние, так что о 30 и говорить нечего. Ну а одна БС на лес - не редкий случай, леса у нас нетайга.
YURIKK
Участник
Offline3.7
с авг 2003
Москва
Сообщений: 1440

Дата: 04 Сен 2013 00:25:51 · Поправил: YURIKK (04 Сен 2013 00:27:41) #  

В случае передачи сигнала 13.3 КоАП, при этом, то, что Ваши действия были обоснованным риском доказывать придется в суде.


Мутная статья, по ней можно притянуть каждого первого джамшута из ЛПД диапазона но по какой то причине этого не делается.

Специальные технические средства для негласного перехвата и регистрации информации с технических каналов связи.

А это есть 138.1 УК РФ.


Негласным перехватом тут не пахнет, телефон регится на левой БС и это видно его владельцу, кроме того перехватывается только служебная информация а не полезные данные. Так любой ретранслятор можно обозвать Специальные технические средства для негласного перехвата и регистрации информации с технических каналов связи. И насколько я помню статья работает при наличии совокупно перехвата и регистрации.

Я не исключаю что какой нибудь больной на голову правоохранитель может до этого додуматься но вцелом все очень зыбко.

Ну и опять же приличный пеленгатор можно туда же притянуть.
Kromv
Участник
Offline1.6
с апр 2012
Владимир
Сообщений: 198

Дата: 04 Сен 2013 00:31:54 #  

Fath
Да чтож Вы упрямый то какой. Я Вам то про Timing, то про соседние частоты, а Вы про одну базовую станцию. Сотовая сеть коей является GSM - это инфорструктура. Одна, сама по себе базуха не может стоять в поле. Ей нужен транспорт , а это по большей части РРЛ, для связи с BSC и далее с MSC, ну и электричество. Так вот пролет до следующего конца РРЛ тоже не бесконечен и с большой долей вероятности следующая BTS и будт вторым концом и следущим сайтом, образующим покрытие в данном районе.
Такая ситуация возможна, при следующих условиях:
1. Далеке от трассы и населенных пунктов.
2. Не центральная полоса страны (Северные районы, Дальний восток).

Но там и связи то особо нет и мобильники в лес особо люди не берут, все равно не работает.


Поставьте себе на телефон нетмонитор и посмотрите (при случае) что он Вам покажет.
Kromv
Участник
Offline1.6
с апр 2012
Владимир
Сообщений: 198

Дата: 04 Сен 2013 00:52:30 · Поправил: Kromv (04 Сен 2013 00:54:00) #  

YURIKK
Мутная статья, по ней можно притянуть каждого первого джамшута из ЛПД диапазона но по какой то причине этого не делается.


Сама по себе статья является запретительной нормой не более. Доказывание правомерности и неправомерности использования радиосредства основывается на Постановлениях Правительства, приказах минсвязи, нормативных документах ГРКЧ. При этом логика во всех документах есть, можете не сомневаться. На форуме один тов. успешно отбился от привлечения по этой статье.



Негласным перехватом тут не пахнет, телефон регится на левой БС и это видно его владельцу, кроме того перехватывается только служебная информация а не полезные данные. Так любой ретранслятор можно обозвать Специальные технические средства для негласного перехвата и регистрации информации с технических каналов связи. И насколько я помню статья работает при наличии совокупно перехвата и регистрации.

1. Вы сами себе противоречите. Определитесь перехватывается или нет.
2. Гласный или не гласный съем информации - вопрос юридического определения. Это предмет долгой дискуссии.
3. А где Вы увидели разделение на полезную информацию и служебную ? Там однозначно написано Специальные технические средства для негласного перехвата и регистрации информации с технических каналов связи
4. Репитер - если вы имеет ввиду тот, который просто усилитель (конвертер) сигнала BTS, то он не осуществляет предобработки сиг
нала в виде декодирования. Если вы про Femto соты (Мегафоновская терминология), то они во первых работают только в 3Ж, имеют покрытие порядка 200м и сертифицированы как оборудование связи, т.е по направлению использования.
5. телефон регится на левой БС - это Вы написали, я писал про снифер, а не про регистрацию на, как Вы пишите "БС".
local07
Участник
Offline2.0
с сен 2010
УрФО
Сообщений: 420

Дата: 04 Сен 2013 01:12:49 #  

Глупый вопрос - а что все 100% грибников носят с собой сотовые телефоны? А как быть с остальными?
Брелок с передатчиком-маячком на разрешенной частоте в диапазоне максимального прохождения в условиях леса. Можно со встроенным фонариком-жучком. Включать, если потерялся или при наличии сотовой связи по запросу поисковиков. Думаю, что несложно будет каждому брелку в сигнал свой уникальный код зашить.
Чипирование? Тотальная слежка? Бред? Но предлагается же оснастить тревожными кнопками автотранспорт. Там несколько иное, но идея вроде та же - средство для экстренного вызова и определения местоположения.
Да, с этим сразу завтра потеряшку в лесу не найдешь. Потому что время надо чтобы это появилось и грибники захотели его иметь. А по сотеку хочется сейчас.
Простите, что к теме поиска местонахождения сотового телефона это не относится. Но задача-то найти человека. Я своим всегда рации выдаю, когда в лес идут. А будет такая цацка, обязательно оснащу.
Zigler
Участник
Offline4.5
с дек 2006
Новосибирск Петропавловск-Камчатский
Сообщений: 1570

Дата: 04 Сен 2013 02:03:27 #  

local07
Всё уже давно украдено до нас (с)
Погуглите на тему спутниковых аварийных (и не только) маячков Spot satellit GPS messenger Globalstar. В принципе давно уже доступных (у моих друзей- экстремалов есть уже у многих). Вот только кто заставит грибника его приобретать, оплачивать подписку? Ведь люди до последнего уверены что всё плохое в мире может произойти с кем угодно, только не с ними.

тыц
Fath
Участник
Offline3.4
с мая 2007
Ярославль
Сообщений: 2320

Дата: 04 Сен 2013 08:46:48 #  

Kromv
Расположение БС в наших краях я знаю и без нетмонитора. :-) Дело в том, что леса у нас не сильно большие, так что зачастую одной-двух БС на него и хватает, стоит она с краешку, ну и соседняя по радиорелейной линии соответственно как правило не в лесу ставится.

local07
Если он без сотика, то это уже другой вопрос, но большинство таки уходит и пропадает с сотиками, а поисковики эту возможность не использует - вот это обидно.
Kromv
Участник
Offline1.6
с апр 2012
Владимир
Сообщений: 198

Дата: 04 Сен 2013 09:19:30 #  

Fath
ну и соседняя по радиорелейной линии соответственно как правило не в лесу ставится.
Вы это знаете или предполагаете ?
Fath
Участник
Offline3.4
с мая 2007
Ярославль
Сообщений: 2320

Дата: 05 Сен 2013 13:46:18 #  

Kromv
Дык знаю: был как-то интерес в части работы с сотовиками и их вышками. В лес БС никто не потащит, так как ей тоже некоторая инфраструктура нужна типа дорог и электричества, да и заниматься потом выпилкой деревьев и кустов под ней никому не охота, ну и, главное, смысла нет, так как лес покрывать ценой целой вышки им не интересно, поэтому стараются ей ещё хоть какой ни будь населённый пункт зацепить, либо участок относительно крупной дороги.
Prof61
Участник
Offline3.1
с ноя 2009
Рязань
Сообщений: 1363

Дата: 05 Сен 2013 14:19:32 #  

лес покрывать ценой целой вышки им не интересно, поэтому стараются ей ещё хоть какой ни будь населённый пункт зацепить, либо участок относительно крупной дороги.

Люто плюсую, по моим сведениям так и есть.
commers
Участник
Offline1.2
с фев 2009
Нижний Новгород
Сообщений: 23

Дата: 06 Сен 2013 15:06:37 #  

Ребят, так получается готового решения не имеется??? даже если получить согласование с МВД и ФСБ??
YURIKK
Участник
Offline3.7
с авг 2003
Москва
Сообщений: 1440

Дата: 06 Сен 2013 21:01:30 #  

commers

Имеется, только дорогое и непростое.
Fath
Участник
Offline3.4
с мая 2007
Ярославль
Сообщений: 2320

Дата: 06 Сен 2013 23:46:33 #  

commers
Дык имеется, не идеальое и не абсолютное, но всё ж. Но, однако, дорого.
Fenix
Участник
Offline3.0
с ноя 2008
Москва
Сообщений: 694

Дата: 06 Сен 2013 23:58:03 #  

Это не для них.
ОНИ приходят на форум за бесплатными идеями.
YURIKK
Участник
Offline3.7
с авг 2003
Москва
Сообщений: 1440

Дата: 07 Сен 2013 00:03:19 #  

Fenix
Ну список ИХ отрядных нужд не выглядит таким уж бесплатным, нелепым да, но не бесплатным))
Fenix
Участник
Offline3.0
с ноя 2008
Москва
Сообщений: 694

Дата: 07 Сен 2013 00:12:05 #  

ИХ круг гораздо больше ЛА. Постоянно приходят коммерсы с нелепыми запросами. За копейку, но что бы работало.
YURIKK
Участник
Offline3.7
с авг 2003
Москва
Сообщений: 1440

Дата: 07 Сен 2013 03:28:01 #  

За копейку, но что бы работало.

Те кто готов платить реальные деньги, не задают вопросов на форумах. Всякие мини коммерсы с нелепыми запросами тратят копейку, плюются и слезают на мобилы.
Andre_B
Участник
Offline1.5
с авг 2007
RUS
Сообщений: 84

Дата: 08 Сен 2013 16:11:54 · Поправил: Andre_B (08 Сен 2013 16:55:15) #  

Непонятно, о чём вообще спор?
Комплексы мобильного мониторинга уже 100 лет как работают в разведке, РЭБ, службе радиоконтроля и т.п.
Причём сейчас, в отличии от старых времён, их может купить каждый. Особенно прикрывшись благими целями спасения под эгидой МЧС и т.д.
Если топикстартера цена денег не мучает - в чём проблема?
Заводы их с оркестром встретят.
Видел подобное в работе - программа, три ноутбука, три радиостанции три антенных поста и т.д. - на экране точка пересечения пеленгов. Кому надо - детали, выходы на торговцев и цену найдёт. И Интернет навскидку выдаёт массу изделий - "Барс-МПИ (2)" http://td-str.ru/file.aspx?id=7185 , "АРК-МК" http://www.arms-expo.ru/049048052055124057048056.html , АРК-МС1 (АРГУМЕНТ) http://www.ircos.ru/ru/mbl_argument.html , "Дозор" http://www.kbradar.by/text/pages-view-23.html или ещё круче Украина поможет - http://niika.dn.ua/index/prkompsrrk , "Икар-2" http://www.npfyar.ru/direction-finder.html
А здесь - вообще то, что хочет топикстартер - "СКОРПИОН-М" на автомобиле Skoda Octavia. Фото начинки - http://ntcrts.com/skorpion-m. , или "ФРЕГАТ-М" http://pro-spec.ru/component/virtuemart/fregat-m-mobilny-detail.html?tmpl=component&flexiblelayout=print . Ну и сама программа для примера - "СМО-КН"
http://www.my-weapon.ru/voennaya-texnika-pvo/smo-kn .
Есть и варианты в дипломатах - понятно где лежат....

Можете прикупить для пробы ручной - АЗИМУТ-Н Амплитудный ручной пеленгаторный комплекс - прайс от 600 000 рублей за комплект. Смотрите строки 277-284 в прайсе https://www.google.ru/url?q=http://www.infosecur.ru/pricelist.xls&sa=U&ei=jHMsUoPyJojL4ATT6ICwDA&ved=0CCQQFjADOCg&usg=AFQjCNF6_EZeFA84MuDJ_WhQFQblMxekgg
Денег хватит пропавших искать?
Причём всё указанное не снифит и не ломает GSM - просто тупо ищет любой указанный ИСТОЧНИК радиоизлучения на частоте, диапазоне или квадрате. Вроде как и много вопросов с приватностью и законностью отпадает. Только вот где держать и чем кормить это хозяйство и специалистов в перерыве между выездами? Автопарк и роту охраны в прайс? И из опыта - наибольшую погрешность даёт ошибка в ориентировании антенн. GPS не помогает - основы геодезии работающим напоминать надо... Бросьте вы это. На сайте Мегафон 5 видов услуг по определению местоположения Локатор и т.п. Пока с провайдером не договоритесь - будете платить миллионы. На том же сайте Мегафона ясно сказано - при повторном подключении услуги - данные местоположения хранятся один год. Так что всё уже сделано и записано до Вас - осталось получить к этому доступ!
Alarm
Участник
Offline3.0
с фев 2013
GPS-off
Сообщений: 375

Дата: 08 Сен 2013 17:10:30 · Поправил: Alarm (09 Сен 2013 07:07:31) #  

YURIKK
телефон регится на левой БС
Регится только там, где он прописан на BSC. Ни в сети "другого" оператора, ни на "левом" он не зарегится, если не созданы записи роуминга. Иммитировать роуминг, поверьте на слово, занятие заранее провальное... это Вам не AMPS.
не ломает GSM - просто тупо ищет любой указанный ИСТОЧНИК радиоизлучения на частоте
Опять-нет! Пока телефон не "увидит" пилотный канал BTS, на передачу не выйдет. Только если вы случайно вышли из зоны обслуживния, он будет "слушать" частоты "пейджинга" и "соседей". Но обмануть его подставой не получится. Учите матчасть GSM. Даже если Вы своим девайсом что то и примите в GSM, так еще у Вас будет в запасе лет 200 для дешифрации.
Andre_B
Так что всё уже сделано и записано до Вас - осталось получить к этому доступ!
Да-да! У нас работают исключительно дебилы и идиоты! Так что любой желающий свободно может зайти в биллинг, СМС и ММС серверы и получать исчерпывающую информацию о любом абоненте. Добро пожаловать в сказку!
"Ни что так успешно не взламывает коды, как горячий утюг " (С)Alarm
Реклама
Google
 Страница:  ««  1  2  3  4  5  6  »» 

Создавать сообщения могут только зарегистрированные участники форума.
Войти в форум :: » Логин » Пароль
Начало
Средства связи, рации. Купить радиостанции Motorola, Yaesu, Vertex, приемники, антенны.
Время загрузки страницы (сек.): 0.024; miniBB ®