На главную страницу сайта
· Наш магазин · Объявления · Рейтинг · Статьи · Частоты · Копилка · Аэродромы · Live!
· Файлы · Диапазоны · Сигналы · Музей · Mods · LPD-форум · Клуб · Радиостанции
На сайте: гостей - 208,
участников - 13 [ US7IGN, SLYFOX, muromdx, briz, Solovey, Iacov, Фотограф, Акация, studentkra, OvaleZ, den2424, Slavik, SARMAT]
 · Начало · Опросы · События · Статистика · Поиск · Регистрация · Правила · FAQ · Галерея ·
 Форум —› Разработка, ремонт, схемы, модификации —› Усилитель Шавдара Левкова (LZ1AQ) 
Портативные Си-Би радиостанции в нашем магазине


Беркут Hunter
руб.

Егерь 3
руб.

President Randy II P
руб.

Турист 3
руб.

Штурман 80
руб.
 Страница:  ««  1  2  3  4  5  6  7  8  9Поиск в теме
Автор Сообщение
Vitaliy-Sh
Участник
Offline0.8
с фев 2021
Москва
Сообщений: 355

Дата: 14 Янв 2022 14:14:32 · Поправил: Vitaliy-Sh (14 Янв 2022 19:20:58) #  

vasya pelengator, я не считал (быстрей всего и не смогу нормально посчитать, буду просить помощь "зала"), в схему просто конденсатор копированием вставил, что бы на плате под него разводка была.
Кстати, по совету Хайо можно предусмотреть место под конденсатор параллельно катушки для режекторного фильтра.

btr, а в каком населенном пункте стоит у вас приемник? У меня на 15 метрах морзянки есть, у вас нет. И еще переговоры есть три иностранца и наш. Москва. Скрин https://disk.yandex.ru/d/Xvbwn0RUvBbhYQ
Как у вас ловится ДВ и СВ?
vasya pelengator
Участник
Offline2.8
с окт 2011
Пермский край
Сообщений: 751

Дата: 14 Янв 2022 15:03:29 #  

Vitaliy-Sh
Понятно, что не считали.
Фильтр-пробка и такое низкое входное сопротивление... пробовать всё можно, будет свой опыт.
То, что схему Левкова ожидают новые времена, это уже ясно.
Реклама
Google
Vitaliy-Sh
Участник
Offline0.8
с фев 2021
Москва
Сообщений: 355

Дата: 14 Янв 2022 19:20:38 #  

То, что схему Левкова ожидают новые времена, это уже ясно.
А по поводу замены конденсаторов С5-10 с 0.1 мкФ на 1 мкФ, надо ли для улучшения приема СВ ДВ?
Mihaill
Участник
Offline3.7
с мар 2006
Санкт-Петербург
Сообщений: 1033

Дата: 14 Янв 2022 19:54:31 · Поправил: Mihaill (14 Янв 2022 19:58:20) #  

Vitaliy-Sh

C7, C8 можно увеличить с 0,1 мкФ до 1 мкФ, это даст увеличение усиления на 3 дБ на частоте 100 кГц.
btr
Участник
Offline3.2
с июн 2007
1
Сообщений: 1787

Дата: 16 Янв 2022 05:52:19 #  

Vitaliy-Sh
примерно 4000 км на восток от вас
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 16120

Дата: 16 Янв 2022 09:48:38 #  

противотактные схемы ОБ (или симметричные) по природе уже довольно линейные и устойчивые к большим пиковым помехам. Это можно улучшать тем, что по магнитной связи увязать эти плечи. К примеру, делать двухвитковую рамку и средний отвод от рамки на заземление. Получаем две рамки с тесной связью. Далее, увеличение блокировки базы, а также улучшение эмиттерной подачи для частот до 0,1 кГц(!) даст существенное снижение IM2 для импульсных помех из электросетей а также от мощных радиосигналов, грозовых помех.

Подобные тесты и измерения я сделал при разработке разгонного УПЧ для ОКЕАНов (симметричная ОБ). В итоге при токах покоя по 1,8 мА я сделал эмиттерные конденсаторы 33...47 мкФ для УПЧ 465 кГц, чтобы он оставил IM2 ниже -60 дБ при полном размахе по наряжению на коллекторе. Брал жёлтые кирпичи SMD-A (-B). У них ESR на 465 кГц был ниже, чем у всяких 1206 на 0,1...1мкФ из керамики.

Для рамки конечно это перебор, там нет таких сигналах на 99,999% времени , но брать в эмиттеры самые большие доступные не-электролиты (русскую зиму не отменили) будет в пользу. Брать хотя бы XR7.
andory
Участник
Offline3.0
с июн 2015
Москва
Сообщений: 1301

Дата: 16 Янв 2022 11:09:07 #  

К примеру, делать двухвитковую рамку и средний отвод от рамки на заземление.
Именно это и предлагал, отправляя к схеме prffessor. Более того, там и вопрс с эмиттерными конденсаторами решен: их просто нет.

Vitaliy-Sh
Так как Вы запаралеливаете транзисторы в сборках, желательно убедиться, что они действительно одинаковые. По идее, все 4 должны быть сделаны на одном кристалле, но тут всяко может быть. В том же ЧиД брак встречается.
vasya pelengator
Участник
Offline2.8
с окт 2011
Пермский край
Сообщений: 751

Дата: 16 Янв 2022 11:23:48 · Поправил: vasya pelengator (16 Янв 2022 11:36:03) #  

Хайо
Две рамки с тесной магнитной связью в большей степени реализуют ослабление синфазного сигнала усилителя. Но хороший КОСС только у ОУ, а не у трансформаторной схемы.
50 Гц будут подавляться только в определённом положении рамки. В остальных случаях это "модулятор" для каскада ОБ при небольших рабочих токах. Каскад на КТ606 с питанием 24 В с этим справится, если близко не располагать рамку с сетевой проводкой.

Ну это с прямым подключением рамки.
Впрочем у всех полная свобода творчества.
andory
Участник
Offline3.0
с июн 2015
Москва
Сообщений: 1301

Дата: 16 Янв 2022 12:04:10 · Поправил: andory (16 Янв 2022 12:18:34) #  

хороший КОСС только у ОУ, а не у трансформаторной схемы.
Вася не только в пеленгаторах не рубит, но и в шумах транзистора, трансформаторах и операционниках.
КОСС относится только к оу, а не вообще. И если входные противофазные сигналы чуть разные, то 100 dB CMRR останется только на бумаге. Реально обычно есть крутилка, не обязательно в виде ручки, для исправления ситуации. При этом даже не суперсимметричный трансформатор отлично справляется. А где чего крутили и как, это уже магия.

Мне известно, какие поля 50 Гц и где бывают, в мА/м, но, при правильно сделанной электрике они, с точки зрения интермодуляционных искажений в рамке с усилителем не на микротоках являются мифом. Хотя специально или по незнанию и можно сделать.
vasya pelengator
Участник
Offline2.8
с окт 2011
Пермский край
Сообщений: 751

Дата: 16 Янв 2022 12:59:01 · Поправил: vasya pelengator (16 Янв 2022 18:02:32) #  

Как был пустой выскочкой, так и остался. Ладно хоть пьяным ночью по форуму не стал ползать.
Гончаренко, на тему его активной рамочной антенны на AD8129 напиши, про КОСС, там он касался этих вопросов.
С Гончаренко я не во всём согласен, но с такими неадекватами это не обсуждаю.

Вообщем кроме провокаций, причём постоянных, ничего нет. Понял, нужна помощь.
Думаю помощь будет, вряд ли постоянные склоки всех устроят, это уже ведь не будет техническим форумом.

Ware
Просьба принять меры в оношении участника andory
Вася не только в пеленгаторах не рубит, но и в шумах транзистора, трансформаторах и операционниках - чистейшая провокация.

andory
так не читайте мои посты
Я их не воспринимаю, там для меня нет никакой информации.
Лично вам не пишу, отвечаю только на сообщения в мой адрес.
О "васях" можно в другом месте поболтать, или это уже сам с собой?
К кому обращаетесь?
Теперь насчёт схемы Гончаренко на AD8129.
Этот специализированный ОУ я проверял для АА, ФА и рамочных антенн.
Если будут практические работы с вашей стороны, тут же выложу фото некоторых конструкций на этом ОУ, объясню в чём не согласен с Гончаренко по его схеме.
Если этого не будет, как в ветке малахита про чушь в адрес инженеров Сони без объяснений, которых я просил, то вы идёте от меня так далеко, ну сами знаете куда, слово из трёх букв известное.
andory
Участник
Offline3.0
с июн 2015
Москва
Сообщений: 1301

Дата: 16 Янв 2022 15:06:29 #  

И вот выходит Вася, не идиот и весь в бело...
С Гончаренко он не во всём согласен, а в чём несогласен? В том, что не во всём.
Со моим мнением тоже не согласен, так не читайте мои посты, ни за завтраком, ни даже если других нет, все равно не читайте. Проверенный рецепт.
Vitaliy-Sh
Участник
Offline0.8
с фев 2021
Москва
Сообщений: 355

Дата: 16 Янв 2022 15:22:59 · Поправил: Vitaliy-Sh (16 Янв 2022 15:25:54) #  

Так как Вы запаралеливаете транзисторы в сборках, желательно убедиться, что они действительно одинаковые. По идее, все 4 должны быть сделаны на одном кристалле, но тут всяко может быть. В том же ЧиД брак встречается.
Во такие куплю https://www.chipdip.ru/product/mmpq2222a-fairchild

Брать хотя бы XR7
Я беру X7R или если меньшие по емкости, то NP0.

Мне тут подсунули в чип и дип y5v 1 мкФ, не доглядел, надо сдать их обратно. Или для домашних поделок применить.
andory
Участник
Offline3.0
с июн 2015
Москва
Сообщений: 1301

Дата: 16 Янв 2022 16:13:45 · Поправил: andory (16 Янв 2022 16:35:04) #  

Во такие куплю
Как они внутри сделаны, не в курсе. Но не ожидаю каких-либо проблем. Проверка - это на воду дуть.

Я беру X7R или если меньшие по емкости, то NP0.

1- 2 мкФ для керамики очень большая емкость, x7r значительно менее эффективна по массе по сравнению с другими.

подсунули в чип и дип y5v 1 мкФ
Будет необходимость, замените на другие. Только 0.1 мкФ в параллель не забудьте, хоть smd.
Vitaliy-Sh
Участник
Offline0.8
с фев 2021
Москва
Сообщений: 355

Дата: 16 Янв 2022 17:05:42 #  

Будет необходимость, замените на другие. Только 0.1 мкФ в параллель не забудьте, хоть smd.
У меня такие есть https://www.chipdip.ru/product/grm319r71h104k
Их параллельно на схеме ко всем 1 мкФ?
andory
Участник
Offline3.0
с июн 2015
Москва
Сообщений: 1301

Дата: 16 Янв 2022 17:33:29 #  

У керамики 1 мкФ не самые хорошие частотные свойства. 0,1 эту ситуацию заметно улучшает. Не всегда критично, но, например, при ремонте вздувшихся электролитов в блоках питания добавляю 1 мкФ и 0,1 мкФ прямо на выводы со стороны монтажа. В одном из блоков питания это, судя по форумам, массовая проблема, после ремонта уже года 2 работает, хотя и не должен. Причина отказов - повышенное сопоотивление на высоких частотах.
Будет ли заметна добавка 0,1 в Вашем случае, не знаю, но как бы цена вопроса 0, для себя ставлю всегда(почти).
Vitaliy-Sh
Участник
Offline0.8
с фев 2021
Москва
Сообщений: 355

Дата: 16 Янв 2022 17:45:02 · Поправил: Vitaliy-Sh (16 Янв 2022 19:07:27) #  

Добавил

при ремонте вздувшихся электролитов в блоках питания добавляю 1 мкФ и 0,1 мкФ прямо на выводы со стороны монтажа. В одном из блоков питания это, судя по форумам, массовая проблема, после ремонта уже года 2 работает, хотя и не должен. Причина отказов - повышенное сопоотивление на высоких частотах.

Смотрю схему LED_tech. Там действительно у всех электролитов стоит 0.1 мкФ. Каши не просят. Поставлю тоже.

Спасибо за совет.

Vitaliy-Sh
Участник
Offline0.8
с фев 2021
Москва
Сообщений: 355

Дата: 18 Янв 2022 20:59:42 · Поправил: Vitaliy-Sh (19 Янв 2022 16:36:11) #  

За день спаял на макете первоначальную схему http://www.radioscanner.ru/uploader/2013/lz1aq-sch.jpg с некоторыми изменениями, посмотреть возбуды, FM наводки и т.д..
Транзисторы подобраны парами KSP2222ABU. В схеме сопротивления R1 и R2 не 220 Ом, а 330 Ом. Конденсаторы С7, С8, С10 не 0.1 мкФ, а 1 мкФ. Входные дроссели покупные EC24 EPCOS.
Только питание собрано по схеме, что у меня и С13 и С14 0.22 мкФ пленочные.

T1 кольцо 2000НМ 20 мм диаметром 15 витков косичкой 0.6. На усилителе на двух транзисторах работал хорошо с той же рамкой.

Рамка 65 см медная просто провод в изоляции. Висит внутри балкона.

В общем пока шляпа. Полка помех скакнула + 15 - 20 дБ. Мелкие сигналы пропали. А вот FM наводок и возбудов нет. Ловит переговоры авиа, так себе СВ и ДВ.

Транзисторы второго каскада как печки.

Надо разобраться с согласованием.

Допишу.
Ахтунг. Обнаружил непропай С6. При чем при проверке напряжений перекоса в каскаде не было.
Теперь скачет полка помех не +20, а +15 дБ. И мелкие сигналы не тонут, а поднимаются вместе с полкой.
Надо теперь две антенны расположить в одинаковых условиях. Скачок полки помех +15 дБ может быть и ниже, т.к. антенна с усилителем Левкова находится на балконе, а "референсная" https://disk.yandex.ru/i/xWMGX-dJN4zmig (питание 12 В) за балконом и в горизонтальном положении, что заметно меньше ловит помех. Да и диаметры их разные.

Возбудов и FM наводок нет. Завтра поставлю параллельные конденсаторы 0.1 мкФ к 1 мкФ и приклею маленькие радиаторы на транзисторы второго каскада.

З,Ы, Теперь с двумя антеннами можно глушить помехи с помощью diversity на всем КВ. Попробовал на 40-ке. Нехилый такой прирост SNR.



И радио


Днем запаял на 1 мкФ параллельно 0.1 мкФ. Ощущение что ловится ДВ стало лучше, слышу на фоне шумов музыку на 255 кГц. Антенна висит внутри балкона.

Сейчас T1 кольцо 2000НМ 20 мм диаметром 10 витков косичкой 0.3 мм.

Вынес за балкон на метр где-то в вертикальном виде. Разница шумовой полки с референсной антенной (лежит на боку) на любительских диапазонах 5-10 дб. К сожаление это место неудачное, там от телка соседей на нижних частотах на ДВ столбы стоят.
Vitaliy-Sh
Участник
Offline0.8
с фев 2021
Москва
Сообщений: 355

Дата: 19 Янв 2022 16:34:59 · Поправил: Vitaliy-Sh (19 Янв 2022 17:54:29) #  

Рамки в одинаковых условиях, горизонтально за балконом. Та, что с усилителем на двух транзисторах стоит на обруче 93 см алюминиевом. С усилителем Левкова 65 см диаметром медный провод в изоляции. Все горизонтально.

Вот такая разница.



Надеюсь это из-за монтажа на макетке, покупных дросселей и из-за разного диаметра рамки.

Почему в этой схеме Усилитель Шавдара Левкова (LZ1AQ) - Страница 5 катушки L1 L2 на входе не до, а после конденсаторов С4 С5?
Vitaliy-Sh
Участник
Offline0.8
с фев 2021
Москва
Сообщений: 355

Дата: 21 Янв 2022 02:41:31 · Поправил: Vitaliy-Sh (21 Янв 2022 03:02:31) #  

Использовал блок питания с антенной с усилителем на двух транзисторах с общей базой. Никаких проблем не замечал.
Тот же блок питания стал использовать с усилителем Левкова. 80-как какая-то глухая.



При отключении блока питания заметил, что перед тем как все сигналы пропадают и полка помех падает, на долю секунды становятся яркими сигналы на водопаде.

Думал, что при сборке на макетке усилителя я напортачил и неправильные режимы получились работы транзисторов и отсюда напряжение надо подавать меньше.


З.Ы. Конденсаторы 0.1 мкФ еще снизу платы напаяны параллельно конденсаторам 1 мкФ и еще сопротивления R15 и R16 состоящие из пар параллельно по 200 Ом.

Взял другой блок питания у которого можно менять напряжение. Поставил 9 вольт, глазам не поверил как преобразилась 80-ка, улучшился прием ДВ в придачу. Поставил на этом же блоке питания 12 вольт, ничего не поменялось, так же все красиво.

Вот так стало:



При чем появились какие-то тусклые сплошные полосы и иногда некоторые прерываются на короткое время, смотрел тут http://msk.swl.su:8073 и на этом радио тоже на 80-ке тоже некоторые присутствуют. На слух там как рев самолета. Что это?

Вот такой пердимонокль.
Реклама
Google
 Страница:  ««  1  2  3  4  5  6  7  8  9 

Создавать сообщения могут только зарегистрированные участники форума.
Войти в форум :: » Логин » Пароль
Начало
Средства связи, рации. Купить радиостанции Motorola, Yaesu, Vertex, приемники, антенны.
Время загрузки страницы (сек.): 0.044; miniBB ®