На главную страницу сайта
· Наш магазин · Объявления · Рейтинг · Статьи · Частоты · Копилка · Аэродромы · Live!
· Файлы · Диапазоны · Сигналы · Музей · Mods · LPD-форум · Клуб · Радиостанции
На сайте: гостей - 118,
участников - 8 [ silvan, UBIK, DVE, karlson, Alex7236, Slavik, briz, dir320]
 · Начало · Опросы · События · Статистика · Поиск · Регистрация · Правила · FAQ · Галерея ·
 Форум —› Разработка, ремонт, схемы, модификации —› Усилитель Шавдара Левкова (LZA1AQ) 
Си-Би радиостанции в нашем магазине: Alan и Midland, Alinco, Intek, MegaJet, President, Yosan, Беркут, Таис


Alan 48 Excel
руб.

Alinco DR-135CBA New
руб.

MegaJet MJ-3031M Turbo
руб.

President Harry III ASC
руб.

Yosan Stealth 5
руб.
 Страница:  ««  1  2  3  4  5Поиск в теме
Автор Сообщение
Proffessor
Участник
Offline3.7
с янв 2012
Николаев, Новороссия
Сообщений: 1432

Дата: 08 Апр 2015 15:10:39 · Поправил: Proffessor (08 Апр 2015 19:50:02) #  

Silent Hunter
S868T - это 50R  cascadable gain block, непонятно, как обеспечивается резонанс в резонансной антенне. Может быть опять-таки из-за особенностей внутренней ООС микросхемы Rвх растет на частотах ниже 100MHz.
Silent Hunter
Участник
Offline1.6
с фев 2011
Украина
Сообщений: 251

Дата: 08 Апр 2015 23:27:05 #  

Proffessor
S868T - это 50R  cascadable gain block

Насколько я понял Zo = 50R здесь выходное.
Включение с ОИ само по себе высокоомное, но в данном случае определяется резистором в цепи затвора.
Думаю, что там килоомы иначе закоротим резонансную рамку.
Реклама
Google
Proffessor
Участник
Offline3.7
с янв 2012
Николаев, Новороссия
Сообщений: 1432

Дата: 09 Апр 2015 07:32:10 · Поправил: Proffessor (09 Апр 2015 08:01:42) #  

Zo = 50R здесь выходное
Но тогда относительно какого сопротивления приводится в даташите Input VSWR?
Input VSWR f = 0.1 to 2.5 GHz VSWR 1.8:1
Включение с ОИ то оно высокоомное, но видите резистор (последовательно с конденсаторчиком ) между затвором и истоком? Это есть параллельная ООС по напряжению. А такая ООС уменьшает входное и выходное сопротивление усилителя. Входное равно Rin=Rf/G, где Rf - сопротивление того самого резистора, G - исходный (без ОС) коэффициент усиления каскада. Конденсатор нужен для развязки по постоянному току, чтобы не влиять на режим каскада. Он выбирается такой емкости, чтобы его реактивное сопротивление в рабочем диапазоне частот было намного ниже Rf, и чтобы на нижней частоте диапазона уменьшение глубины ООС было на 3dB. На частотах ниже нижней рабочей за счет увеличения модуля сопротивления RC-цепочки в соответствии с вышеприведенной формулой растет входное сопротивление. Но оно никогда не достигнет того наибольшего, которое было бы без ООС. Поэтому использование MMIC усилителей вместо дискретных полевиков в КВ представляется сомнительным. К примеру, если на 100MHz входное сопротивление равно 90R (КСВ=1,8). Тогда на частоте 50 MHz Zin=180R, на 25MHz 360R, на 12,5MHz 720R, на 6,25MHz 1440R. Реальные цифры могут быть другие, но не сильно отличные.
LED_tech
Участник
Offline1.0
с янв 2016
Ростов-на-Дону
Сообщений: 34

Дата: 16 Май 2016 15:51:44 · Поправил: LED_tech (16 Май 2016 15:54:29) #  

Решил, не выпендриваться и тоже повторить данную конструкцию)))
1. В процессе заказа деталей. Первый каскад рассеивает 2*105=210 мВт, хорошо подходит FMB2222A, корпус может рассеять до 700 мВт. Второй каскад более прожорливый 2*210=420 мВт. Многовато. Может применить допустим PZT2222A? Но теряется симметричность. Может есть ещё какие-нибудь варианты? Вообще, хочу поставить с начала резисторы со стандартным допуском, подобрать режимы по постоянному току, если потребуется, а потом заменить в идеале на допуск 0,1%.
2. Остаётся ещё вых. транс, думаю как бы его сделать посимметричнее и как лучше перейти на 50 Ом? Вместо витой пары будет использоваться 50 Ом'ый кабель.
Нарисовал схему в Micro-Cap'е. L4, L5 - это имитация индуктивности рамки. Трансы K1, K2 можно считать идеальными в данной полосе частот.
Вот АЧХ, если внутреннее сопротивление генератора 0,01 Ом. Вот, если 50 Ом.
Proffessor
Участник
Offline3.7
с янв 2012
Николаев, Новороссия
Сообщений: 1432

Дата: 16 Май 2016 19:59:09 · Поправил: Proffessor (17 Май 2016 07:45:23) #  

LED_tech
По типам транзисторов все ОК, за разбаланс из-за транзисторов второго каскада в отдельных корпусах беспокоиться не стоит, в крайнем случае можно ввести точную балансировку режимов транзисторов каскада по постоянному току. В моделировании вот что интересно. Почему от 50-омного источника АЧХ заваливается на ВЧ и на 15MHz уже 0dB? Она должна быть плоской и равномерной. Может Вы не убрали L4 и L5 при подаче сигнала от 50-омного источника? Отдельный вопрос: в чем смысл второго транса (К2), он вроде бы 1,5:1 по сопротивлению?
Транс К1, если его мотать трехпроводной линией, обеспечивает нормальную симметрию.
LED_tech
Участник
Offline1.0
с янв 2016
Ростов-на-Дону
Сообщений: 34

Дата: 18 Май 2016 13:30:46 · Поправил: LED_tech (18 Май 2016 13:38:17) #  

По типам транзисторов все ОК, за разбаланс из-за транзисторов второго каскада в отдельных корпусах беспокоиться не стоит, в крайнем случае можно ввести точную балансировку режимов транзисторов каскада по постоянному току.
Меня больше интересует симметричность по переменному току, ослабление синфазных помех.
А, если сделать так? Три транзисторные сборки:Q1-Q2; Q9-Q6; Q10-Q8. То бишь в выходном каскаде поставить в каждое плечо по два транзистора параллельно. Рассеиваемая мощность делится пополам, около 110 мВт на транзистор. Суммарный ток немного подрос, усиление увеличилось примерно на 5 дБ. А вот, что будет с динамикой и устойчивостью вопрос. Или лучше оставить оригинальную схему?
Отдельный вопрос: в чем смысл второго транса (К2), он вроде бы 1,5:1 по сопротивлению?
Всё верно, только 1,5:1 по напряжению.
Нагрузка в коллекторе каждого плеча 220 Ом. Суммарно 2*220 Ом = 440 Ом. На выходе транса К1 получаем сопротивление 110 Ом, что в принципе согласуется с волновым сопротивление витой пары (100 Ом). Далее в шеке транс К2, на выходе около 50 Ом. Так в оригинале, у меня задача сделать это всё в антенне и снижение 50 Ом'ым кабелем. В принципе, для решения этого вопроса и начал моделировать схему. Дабы увидеть сильно ли уменьшится коэф. передачи, если резисторы в коллекторах уменьшить с 220 Ом до 100 Ом и соответственно, получить на выходе 50 Ом при трансе 4:1.
Можно намотать транс 8:1 или даже применить покупной ADT8-1T, но мотать всё равно придется :) симметрирующий дроссель, т. к. ADT8-1T не проходит по постоянному току. У Mini-Circuits стандартно макс. 30 мА. Пока ещё не решил на чём остановиться. Этот транс ограничивает полосу снизу. Можно в принципе захватить диапазон 137 кГц :)
На этот диапазон народ тоже использует магнитные рамки, вот допустим оригинал и интерпретация от RN3AUS.
В моделировании вот что интересно. Почему от 50-омного источника АЧХ заваливается на ВЧ и на 15MHz уже 0dB? Она должна быть плоской и равномерной. Может Вы не убрали L4 и L5 при подаче сигнала от 50-омного источника?
У меня там в моделировании, при изменении внутреннего сопротивления генератора сильно меняется коэф. передачи внизу диапазона, а на 30 МГц он фактически неизменен.
Тут мой косяк, я строил график v(out1), т. е. абсолютные значения вых. напряжения при неизменном уровне генератора. А внутреннее сопротивление генератора изменил, получился частотно-зависимый делитель (внутреннее сопротивление генератора - вх. усилителя), вот и коэф. передачи изменился!
Если строить относительный график v(Out1)/v(in1,in2), то внутреннее сопротивление генератора не влияет на АЧХ. Вот итоговый график. Внутреннее сопротивление генератора 50 Ом, где точки in1, in2 видно на схеме. Если добавить реальный транс на выходе, внизу диапазона коэф. передачи просядет.
Ещё был какой-то непонятный косяк в моделировании. В прошлой модели в Micro-Cap 8, если убрать все реактивные элементы по входу, сам усилитель имел монотонно спадающую с ростом частоты АЧХ. Пробовал менять транзисторы, не помогает, странно. Попробовал в Micro-Cap 9, АЧХ ровная, как и должна быть. Так и оставил.
Входное сопротивление низкое, включение по входу любой индуктивности сразу даёт завал АЧХ. В этом плане фильтр 100 пФ + 0,3 мкГн по входу только улучшает ситуацию, создаёт небольшой подъём на ВЧ.
Proffessor
Участник
Offline3.7
с янв 2012
Николаев, Новороссия
Сообщений: 1432

Дата: 18 Май 2016 15:02:32 #  

LED_tech
Можно на выходе также поставить трансец 9:1, выходное будет 49 Ohm (точнее 48,888...). Чтобы обойти ограничение транса по току, лучше поставить самодельный транс на бинокле, той же трехпроводной линией с количеством витков например 6+6+4, 9+9+6, 12+12+8.
По поводу второго каскада: не стоит делать на разделенных сборках, больше вероятности накосячить в топологии, в первом образце не надо замахиваться сразу на супер-пупер параметры. Если нужны 137kHz, лучше сделать отдельную антенну, к тому же для 137kHz лучше многовитковая рамка, а для КВ одновитковая.
LED_tech
Участник
Offline1.0
с янв 2016
Ростов-на-Дону
Сообщений: 34

Дата: 18 Май 2016 15:15:47 #  

Proffessor
Я когда писал, про транс 8:1, подразумевал замену резисторов с 220 Ом на 200 Ом. Тогда точно 50 Ом на выходе. А если покупной, то 8:1 более широкополосный, чем 9:1. Такая логика.
Proffessor
Участник
Offline3.7
с янв 2012
Николаев, Новороссия
Сообщений: 1432

Дата: 19 Май 2016 09:11:52 · Поправил: Proffessor (19 Май 2016 09:13:37) #  

LED_tech
Для транса 8:1 невозможно подобрать такое целочисленное количество витков, чтобы по сопротивлению было точно то, что надо. Наиболее близкое отношение витков 7+7+5, (7,84:1 или 8:1,0204) при этом входные 400Ohm трансформируются в 51,0 Ohm.
LED_tech
Участник
Offline1.0
с янв 2016
Ростов-на-Дону
Сообщений: 34

Дата: 24 Май 2016 16:12:04 #  

Proffessor
Чтобы обойти ограничение транса по току, лучше поставить самодельный транс на бинокле, той же трехпроводной линией с количеством витков например 6+6+4, 9+9+6, 12+12+8.
...
Для транса 8:1 невозможно подобрать такое целочисленное количество витков, чтобы по сопротивлению было точно то, что надо. Наиболее близкое отношение витков 7+7+5

Посмотрел, какие у меня есть бинокли, выбрал самый маленький - BN-43-302, это если не считать кроху BN-43-2402. Посчитал индуктивность обмоток, выбрал соотношение 6+6+4. Получилось вроде не плохо. Ещё поэкспериментирую и выложу графики КСВ. Насчёт трехпроводной линии, мотал так - свил три провода, намотал 4 витка, убрал один провод из свивки, оставшиеся два чуть подкрутил и намотал ещё 2 витка. Всё правильно?
Из заводских трансов интересные вещи нашел у Coilcraft. Конечно их купить ещё труднее, чем Mini-Circuits, но есть и понижающие трансформаторы, и нормирована межобмоточная электрическая прочность, до 500 В, это иногда бывает нужно. Жаль нет межобмоточной емкости. Максимальной ток до 250 мА.
Подобрал пару трансов - WBC8-1L и WB8-1TSL (или WB8-1TL, другой корпус). Ток заявлен до 250 мА, но есть интересный параметр - DC imb. max, для этих трансов - 17 мА.
DC imbalance is the difference in current measured at pins 1 and 3 with the source at pin 2. Inductance drop is 15% at maximum imbalance.

Если разница между токами полуобмоток 17 мА - индуктивность снижается на 15%, если больше - сердечник уходит в насыщение. Я правильно трактую datasheet?
В схеме LZA1AQ, токи транзисторов равны, каскады работают в классе А. Проблем с разбалансом вообще не должно возникнуть?
Proffessor
Участник
Offline3.7
с янв 2012
Николаев, Новороссия
Сообщений: 1432

Дата: 25 Май 2016 09:54:18 · Поправил: Proffessor (25 Май 2016 10:10:59) #  

LED_tech
На рынке появились ВЧ трансы MiniRF, это более дешевый и качественный конкурент Mini-Circuits. В последнее время мы использовали только ихние трансы. У них тоже максимальный ток 250mA.
По рзбалансу токов полуобмоток для трансов Coilcraft понимаете правильно.
Чтобы понять, какая нижняя рабочая частота будет у Вашего самодельного трансика 6+6+4, измерьте индуктивность 4-витковой обмотки (которая будет нагружена на 50 Ohm) - L50. Далее определите частоту, на которой реактивное сопротивление этой обмотки будет равно XLmin=200 Ohm: fmin=Xmin/2п*L50 (считать удобно в RF-калькуляторе симулятора RFSimm99). Это и будет нижняя граница частотного диапазона транса.
Если по результатам измерения КСВ будет резко ухудшаться на ВЧ, часто помогает корректирующий конденсаторчик не более 56pF параллельно 50-омной обмотке.
LED_tech
Участник
Offline1.0
с янв 2016
Ростов-на-Дону
Сообщений: 34

Дата: 25 Май 2016 11:50:16 · Поправил: LED_tech (25 Май 2016 11:51:55) #  

Proffessor
Чтобы понять, какая нижняя рабочая частота будет у Вашего самодельного трансика 6+6+4, измерьте индуктивность 4-витковой обмотки (которая будет нагружена на 50 Ohm) - L50. Далее определите частоту, на которой реактивное сопротивление этой обмотки будет равно XLmin=200 Ohm: fmin=Xmin/2п*L50 (считать удобно в RF-калькуляторе симулятора RFSimm99). Это и будет нижняя граница частотного диапазона транса.
Если по результатам измерения КСВ будет резко ухудшаться на ВЧ, часто помогает корректирующий конденсаторчик не более 56pF параллельно 50-омной обмотке.

Спасибо, я все это знаю :)
У меня ферриты "Amidon", удобней и быстрее использовать online калькулятор. Вводим значения 4 turns, 200 ohms и получаем 20.48 uH и 1.554 MHz.
Proffessor
Участник
Offline3.7
с янв 2012
Николаев, Новороссия
Сообщений: 1432

Дата: 25 Май 2016 13:44:12 #  

LED_tech
В своих трансиках я использую бинокли 2873002402 Fair-Rite, они идентичны BN-73-2402, но их, к сожалению, нет в этом online калькуляторе.
LED_tech
Участник
Offline1.0
с янв 2016
Ростов-на-Дону
Сообщений: 34

Дата: 25 Май 2016 14:16:30 #  

Proffessor
BN-73-2402 это эксклюзив, бинокли из 73 материала не пользуются у р/л популярностью, поэтому их и не найти, и не купить. В основном используют 61 и 43 материалы. Исключение составляет лишь бинокль BN-73-202.
А не слишком маленький? Каким проводом мотаете? Особенно, если мотать скруткой в три провода.
Proffessor
Участник
Offline3.7
с янв 2012
Николаев, Новороссия
Сообщений: 1432

Дата: 25 Май 2016 15:13:41 · Поправил: Proffessor (25 Май 2016 15:26:37) #  

LED_tech
У нас на этих сердечниках мотались сплиттеры на два направления, для серийного оборудования, осталось некоторое количество. За счет малого размера обеспечивалась совместимость по посадочному месту с серийными сплиттерами SPA-0501-25HDS MiniRF. Обычно мотаю проводом 0,12 или 0.2.
В усилителях трансы и дроссели помогают избавиться от резисторов в сигнальном тракте. Резисторы в сигнальном тракте являются источниками шумов. В усилителе Левкова их по крайней мере с десяток набирается: R1, R2, R4, R10, R7, R8, R13, R5, R9, R18. В аналогичном усилителе Траска таковых вообще нет.
http://www.home.earthlink.net/~christrask/Wideband%20Loop%20Antenna%20Amplifier.pdf
Но, к сожалению, усилитель Траска проявляет неустойчивость, если использовать другие типы транзисторов (например 2N2222), а не те, которые указаны: MPS6521.
LED_tech
Участник
Offline1.0
с янв 2016
Ростов-на-Дону
Сообщений: 34

Дата: 26 Май 2016 22:45:15 · Поправил: LED_tech (26 Май 2016 23:16:03) #  

Proffessor
Собираюсь заказывать на Aliexpress детали - FMB2222A, PZT2222A и др., MPS6521 тоже есть в продаже.
Кстати, в схеме LZA1AQ есть ещё резисторы R21, R22 по 220 Ом, которые часть ФНЧ и непонятно зачем нужны. А в коммерческом варианте (схема, которую Вы срисовывали) стоят уже 330 Ом. Какой номинал поставить?
Proffessor
Участник
Offline3.7
с янв 2012
Николаев, Новороссия
Сообщений: 1432

Дата: 27 Май 2016 08:14:56 · Поправил: Proffessor (27 Май 2016 08:22:22) #  

LED_tech
Скорее всего, эти резисторы внося потери, подавляют резонансы в АЧХ, которые возникают при взаимодействии ФНЧ с импедансом рамки. Сам по себе этот ФНЧ здесь вряд ли принесет пользу. ФНЧ выполняет свою функцию, когда он рассчитан и нагружен хотя бы с одной стороны на фиксированное и активное сопротивление нагрузки, например стандартные 50 Ohm. А что мы имеем в этой антенне? С одной стороны чисто реактивное сопротивление рамки, с другой - частотнозависимое 2-7 Ohm усилителя, а на тех частотах, где надо давить (FM/TV > 50 MHz) вообще неизвестно. Поэтому, при первой сборке можете попробовать без фильтра, не устанавливая С5, С10, R21, R22, поставив перемычки вместо L1, L2, и увеличив С1, С4 до 1uF.
Gart
Участник
Offline0.0
с ноя 2017
Кировград
Сообщений: 1

Дата: 06 Ноя 2017 08:58:49 #  

syomin
Хочу повторить Вашу конструкцию усилителя, можно уточнить параметры второго каскада, что-бы поменьше грелся.
Заранее благодарю за ответ.
Реклама
Google
 Страница:  ««  1  2  3  4  5 

Создавать сообщения могут только зарегистрированные участники форума.
Войти в форум :: » Логин » Пароль
Начало
Средства связи, рации. Купить радиостанции Motorola, Yaesu, Vertex, приемники, антенны.
Время загрузки страницы (сек.): 0.036; miniBB ®