На главную страницу сайта
· Наш магазин · Объявления · Рейтинг · Статьи · Частоты · Копилка · Аэродромы · Live!
· Файлы · Диапазоны · Сигналы · Музей · Mods · LPD-форум · Клуб · Радиостанции
На сайте: гостей - 224,
участников - 8 [ Zmej, rw4hfn, muha131, Sashman, kovcheg, Олегыч, LFSR, Iacov]
 · Начало · Опросы · События · Статистика · Поиск · Регистрация · Правила · FAQ · Галерея ·
 Форум —› Разработка, ремонт, схемы, модификации —› Блок питания из того что есть 
Различные приборы, оборудование, спутниковые и радиотелефоны!


Усилители сигнала и мощности

Усилители сотовой связи

Металлоискатели

Радионяни и видеоняни

Измерители КСВ и мощности
 Страница:  ««  1  2  3  4  5  »»Поиск в теме
Автор Сообщение
DEN
Участник
Offline5.6
с сен 2003
Родина-мать
Сообщений: 8082

Дата: 21 Ноя 2013 07:13:17 #  

Человек пишет, что у него только транс, мост, кондер. Все это питает трансивер. Стабилизатора нет, и это черевато.
Katsolapenko
Участник
Offline1.8
с июн 2013
Украина
Сообщений: 225

Дата: 21 Ноя 2013 11:30:46 · Поправил: Katsolapenko (21 Ноя 2013 11:37:13) #  

Человек пишет, что у него только транс, мост, кондер. Все это питает трансивер. Стабилизатора нет, и это черевато.
Ну тогда надо начинать с двух банок по 100 000 мкФ. 4 диода из моста параллельно по 2. Обмотку сделать из двух половин, в каждой из которых в 1.4 раза меньше витков, чем в той что есть. Среднюю точку на землю, края к диодам. Каждый из диодов должен выдерживать около 50А, если нет - набирать в параллель. Резисторы по 0.1 Ом после каждого диода. Тогда будет 14 В на холостом ходу и 12 В под нагрузкой с пульсациями от 0 до 1 В в зависимости от потребляемого тока. Если всё это проделать то в принципе ничего опасного для трансивера быть не должно.
Диодный мост на 25А и конденсатор 33 000 мкФ придется отложить в сторонку :(.
Реклама
Google
DEN
Участник
Offline5.6
с сен 2003
Родина-мать
Сообщений: 8082

Дата: 21 Ноя 2013 11:35:22 #  

Если всё это проделать то в принципе ничего опасного для трансивера быть не должно.
Вы думайте стабилизаторы придумали просто так, чтоб просто были. Да и во все нормальные источники их ставят чисто для удорожания
конструкции.

пульсациями о 0 до 1 В
Пульсации 1В -это до хрена!
Katsolapenko
Участник
Offline1.8
с июн 2013
Украина
Сообщений: 225

Дата: 21 Ноя 2013 11:38:30 · Поправил: Katsolapenko (21 Ноя 2013 11:43:23) #  

Пульсации 1В -это до хрена!
Согласен, но это надо знать если собираешься делать БП без стабилизатора.
Вы думайте стабилизаторы придумали просто так, чтоб просто были. Да и во все нормальные источники их ставят чисто для удорожания
конструкции.

Стабилизаторы как раз увеличивают риск повреждения радиоаппаратуры, но их приходится ставить для уменьшения пульсации, а не для увеличения надежности. Исключения составляют лишь схемы с очень узким допустимым диапазоном по питанию, типа ТТЛ-микросхем. Там стабилизатор нужен в т.ч. и для безопасности, но тогда в нем должна быть схема аварийного отключения или закорачивания в случае превышения напряжения.
DEN
Участник
Offline5.6
с сен 2003
Родина-мать
Сообщений: 8082

Дата: 21 Ноя 2013 11:48:34 · Поправил: DEN (21 Ноя 2013 11:49:52) #  

Стабилизаторы как раз увеличивают риск повреждения радиоаппаратуры
Золотые слова! Выкинуть их все в помойку.
Стабилизаторы придумали трусы.
Сварочник- лучший блок питания для аппаратуры
Katsolapenko
Участник
Offline1.8
с июн 2013
Украина
Сообщений: 225

Дата: 21 Ноя 2013 11:53:12 · Поправил: Katsolapenko (21 Ноя 2013 11:57:27) #  

Сварочник- лучший блок питания для аппаратуры
Если правильно рассчитан и надежно сделан, и аппаратура допускает такой же разброс +10%/-20% как и в сети, то почему бы и нет. Другое дело, что если что-то коротнет в трансивере, то выгорит конечно всё. Хорошие стабилизаторы предусматривают защиту от короткого замыкания.
медведь
Участник
Offline5.8
с фев 2008
///
Сообщений: 4085

Дата: 21 Ноя 2013 12:02:03 #  

Katsolapenko
Принято! Спасибо - напомнили о напругах. Вот по этому я и не хочу большую ёмкость тулить. На передачу напруга на 1 вольт проваливается всего. Диодный мост на диодах Шотки. Поставлю ещё одну на 33к или 47к и хватит. Трансивер ведёт себя ок. С током справляется - шкала мощности на всё. С импульсным минвелом на 2-3 деления не доходила (может вч наводки?).
медведь
Участник
Offline5.8
с фев 2008
///
Сообщений: 4085

Дата: 21 Ноя 2013 12:14:11 #  

DEN
У вас собственный опыт? Судя по тому, что вы в авиации - вроде не глупый человек. Но с опытом использования ФТ60 или что там у вас....Короче посмотрите мануал трансивера и делайте выводы.
Katsolapenko
Делать двутактный с общ ) не буду. Физически не хватит места под обмотку. Да и тема "...из того, что было...: :)
Алинка ср8т максимум напруги 15В Ток 20А на передачу. По схеме - куча стабилизаторов типа наших КРЕН.
Аппарат изначально мобильно-базовый. Тоесть для питания от сети авто. ТОесть своя защита от скачков и пульсаций имеется. А в авто, как правило, от генератора такие перепады ...:) Поэтому, думаю, спокойно выдержит. 4 часа проработал. Еле тёплый. На передачу изредка вентилятор вкл. В основном, при передаче, более нескольких минут в чм. С однополоске - молчит.
DEN
Участник
Offline5.6
с сен 2003
Родина-мать
Сообщений: 8082

Дата: 21 Ноя 2013 12:29:48 #  

медведь, опыт есть конечно, но естественно минимальный
Еще в 90е годы делал источники со стабилизатором на 20А и чуть выше, правда ключевых транзисторов приходилось много ставить.
Одно удовольствие было слесарить.

Но трансиверы и СиБи шки приходилось чинить как раз из за экономии людей на блоках питания. Может так совпадало.
медведь
Участник
Offline5.8
с фев 2008
///
Сообщений: 4085

Дата: 21 Ноя 2013 12:47:07 #  

DEN
тогда расскажите поподробнее - что вылетало в трансиверах ?
Я например вижу одну угрозу - если первичка где-то витками коротнёт...Тогда (пока она не сгорит) может возрасти напруга и на выходе....

Какой транзистор рекомендуете поставить (20а) ? ТОесть он должен иметь ИМХО малое сопротивление Эмитор-Коллектор...
пысы - так же делал бп в юности на П213и кт315 по упр вых напр :) До сих пор работает :) Под 3А выдаёт на 12В.
DEN
Участник
Offline5.6
с сен 2003
Родина-мать
Сообщений: 8082

Дата: 21 Ноя 2013 12:56:15 #  

что вылетало сейчас точно не вспомнить.
стабилизаторs точно горели, оконечник помнится тоже менял, но 1-2 раза.

Один транзистор не стоит ставить.
делал на КТ825-827 в параллель с выравнивающими резисторами. Потом делал на 3 транзисторах (тип не помню, название еще какое то нестандартное было для транзисторов) с бортовой 1kW отечественной радиостанции. 50А ток коллектора
медведь
Участник
Offline5.8
с фев 2008
///
Сообщений: 4085

Дата: 21 Ноя 2013 13:06:34 #  

http://files.radioscanner.ru/files/download/file11790/yaesu_fp-1030_service_manual.pdf
Вот как делают "монстры" своего дела:) Всё придуманно до нас! Классика. Только 4 транзистора в параллель. Остальное защита и автокоррекция напруги(?). Но если откинуть то всё - получаем классику
-транс-мост-кондёр-транзисторный стабилизатор.
Ветерок
Участник
Offline4.3
с янв 2013
Верхняя Волга
Сообщений: 542

Дата: 21 Ноя 2013 13:18:47 · Поправил: Ветерок (21 Ноя 2013 13:19:32) #  

В свое время от бедности ASTRONы "переделывал в классику" - родная отечественная КРЕН плюс выходные транзисторы, нареканий от потребителя не было.
DEN
Участник
Offline5.6
с сен 2003
Родина-мать
Сообщений: 8082

Дата: 21 Ноя 2013 13:22:03 #  

смех смехом, но отличная схема. Если все повторить, то горя знать не будите.

http://cqham.ru/pow37_21.htm
тоже хорошая и проверенная
Ветерок
Участник
Offline4.3
с янв 2013
Верхняя Волга
Сообщений: 542

Дата: 21 Ноя 2013 13:33:35 #  

На рабочем столе стоит Б5-21, четверть века ему. До сих пор как часы, а ведь он еще на П210. А вообще, для меня главная проблема в самодельном блоке питания, это подходящий трансформатор, сколько раз приходилось перематывать телевизионные ТС-ы.
UB4PAK
Участник
Offline2.8
с сен 2011
Казань
Сообщений: 240

Дата: 21 Ноя 2013 13:34:15 · Поправил: UB4PAK (21 Ноя 2013 20:15:57) #  

Katsolapenko
Стабилизаторы как раз увеличивают риск повреждения радиоаппаратуры, но их приходится ставить для уменьшения пульсации, а не для увеличения надежности. Исключения составляют лишь схемы с очень узким допустимым диапазоном по питанию, типа ТТЛ-микросхем.
"Золотые слова" :)))))))))))))) Особенно когда в розетке из за перекоса фаз вырастет напряжение... "Чуть чуть" :) На треть от номинала.
Давно уже придумали step up и step down импульсные cтабилизаторы интегральные с минимальной обвязкой а так же линейные, - но LDO (с малым падением) раз уж не хочется большой избыточности по напряжению с трансформатора. Кстати для защиты от перенапряжения - установить в блоке питания стабилитрон а ля KC456 (ток на 15в стабилизации.. Д815Е будет идеальным стабилитроном в данном случае) в параллель с выходом. При "выносе" стабилизатора он надежно как решетка каслинского литья защитит выход замкнув его. Типа погибаю но не сдаюсь :)

Ветерок
сколько раз приходилось перематывать телевизионные ТС-ы.
Да хорошо они перематываются = разбирается собирается легко, каркасы удобные, витков на вольт мало. Мотал на них анодные трансы для усилков на гу50 с заземленной сеткой. Вполне себе.
медведь
Участник
Offline5.8
с фев 2008
///
Сообщений: 4085

Дата: 21 Ноя 2013 13:44:11 · Поправил: медведь (21 Ноя 2013 13:44:59) #  

Типа погибаю но не сдаюсь :)
во во самое то! Сделаем! Корпус нужен...А транзисторы http://cqham.ru/pow37_21.htm как тут....Только упрощю нафиг :) А пока макет

Увеличить


Увеличить


Увеличить

и ностальгия...магическая полосочка из детства :)

Увеличить
медведь
Участник
Offline5.8
с фев 2008
///
Сообщений: 4085

Дата: 21 Ноя 2013 13:51:10 #  

сколько раз приходилось перематывать телевизионные ТС-ы.

Есть ТС-160 там дае обмотки по 12В 5А. Но гадость в их намотке - не складываются параллельно для сложения токов :( А ток был бы готовый транс на 10 ампер :) 2 транса -20 Ампер и 10 кг блока питания :)
UB4PAK
Участник
Offline2.8
с сен 2011
Казань
Сообщений: 240

Дата: 21 Ноя 2013 13:54:34 · Поправил: UB4PAK (21 Ноя 2013 13:56:04) #  

медведь
Либо как уже многократно упоминал зашиту из тиристора мощного - открываемого через стабилитрон. Три детальки - тиристор "типа" ку202, стабилитрон на требуемое напряжение стабилизации ("защиты") и резистор - дабы гарантированно запереть тиристор в "покое" и обеспечить ток стабилизации через стабилитрон в случае "жопы".
медведь
Участник
Offline5.8
с фев 2008
///
Сообщений: 4085

Дата: 21 Ноя 2013 14:02:34 #  

UB4PAK
ну да ...можно и так...Либо "по тупому и проще" Типа погибаю но не сдаюсь :)
В любом случае пока нужен корпус человеческий. Чтобы радиаторы на мост и транзюки влезли.
Ветерок
Участник
Offline4.3
с янв 2013
Верхняя Волга
Сообщений: 542

Дата: 21 Ноя 2013 14:29:24 #  
UB4PAK
Участник
Offline2.8
с сен 2011
Казань
Сообщений: 240

Дата: 21 Ноя 2013 15:14:07 · Поправил: UB4PAK (21 Ноя 2013 15:32:53) #  

Есть ТС-160 там дае обмотки по 12В 5А. Но гадость в их намотке - не складываются параллельно для сложения токов :(
Не помню конструкции 160 - но если обмотки с одинаковым кол-вом витков и одинаковым диаметром на разных половинках, то почему бы не сложить - главное сфазировать... Если греются в параллель из за небольшой несимметричности то = двухполупериодный выпрямитель например со средней точкой.. Варианты есть

p.s. специально посмотрел данные на TC-160-x...
http://smps.h18.ru/transformator/ts-160.html - у ТС-160-3 только = две обмотки по 6 ампер, 13 вольт... Не вижу печали в "сложении" токов :)
медведь
Участник
Offline5.8
с фев 2008
///
Сообщений: 4085

Дата: 21 Ноя 2013 15:54:08 #  

Если греются в параллель из за небольшой несимметричности то = двухполупериодный выпрямитель например со средней точкой.. Варианты есть
Точно :) Зто наш коллега проверял. Грит просто сложить неудаётся. Типа как на кз...Вот попробую сам и отпишусь.
медведь
Участник
Offline5.8
с фев 2008
///
Сообщений: 4085

Дата: 21 Ноя 2013 16:06:15 #  

Ветерок
ага...акб - вот самый крутой стабилизатор! У мнУ правда гелеевый...закипит сразу и "паламаеца" :)
Я лучше придумал. Организовать систему приём от акб -- передача от дешёвого импульсника типа минвэла. :) Но развязывать нужно будет по сети 220в. Может глупость - но приём от АКБ это сказка:) Хотя (опять же повтаряю) - от моего эксперементального бп приём практически как и от акб.
UB4PAK
Участник
Offline2.8
с сен 2011
Казань
Сообщений: 240

Дата: 21 Ноя 2013 16:58:50 #  

медведь
А фазировать обмотки коллега пробовал? )) Дело все в том что кол-во витков на 2х "половинках" одинаково - и мотали их на заводе - не в ручную. Так что если греется как при кз - так он обмотки в противофазе включил.
Ну и про среднюю точку написал уж.
AndrewV
Участник
Offline3.0
с авг 2010
Беларусь
Сообщений: 999

Дата: 21 Ноя 2013 17:34:14 · Поправил: AndrewV (21 Ноя 2013 17:35:35) #  

Может глупость - но приём от АКБ это сказка:)

Работа от аккума - всегда сказка . Но есть и другая сказка . Когда пара -тройка любителей фонящей шэстьпэтройки весь диапазон кладет мордочкой вниз . Вместо такой тройки легко уместилась бы дюжина пепси-пиратов :)) c их покупной техникой .
Katsolapenko
Участник
Offline1.8
с июн 2013
Украина
Сообщений: 225

Дата: 21 Ноя 2013 19:09:53 · Поправил: Katsolapenko (21 Ноя 2013 19:31:30) #  

Какой транзистор рекомендуете поставить (20а) ? ТОесть он должен иметь ИМХО малое сопротивление Эмитор-Коллектор...
Если имеется в виду стабилизатор, то у меня есть опыт создания стабилизированного неимпульсного блока питания 12V 15А с пульсациями 5мВ (20А не получилось). В качестве регулирующих были 8 шт. КТ903А.
Пришлось отобрать по коэффициенту усиления из 20 шт., а в эмиттер каждого резисторы < 1 Ом. Получился размером с современный автомобильный аккумулятор. Да и весом примерно так же :)
Необходимость создания БП была вызвана массовым выходом из строя БП к мониторам в компьютерном классе БК-0010. Один из продвинутых родителей-радиолюбителей сначала с пеной у рта доказывал что не получится, когда получилось - принес с работы какой то импульсник в решетчатом корпусе. Когда работал, издавал отвратительный едва уловимый свист. Но, слава Богу, проработал 1.5 дня. А мой "аккумулятор" служил верой и правдой пока я там работал 2 года.
DEN
Участник
Offline5.6
с сен 2003
Родина-мать
Сообщений: 8082

Дата: 21 Ноя 2013 19:16:30 #  

Но есть и другая сказка . Когда пара -тройка любителей соседей включат в розетку зарядки от сотовых.

На даче слышу ,когда соседи через улицу включают свои зарядки
UB4PAK
Участник
Offline2.8
с сен 2011
Казань
Сообщений: 240

Дата: 21 Ноя 2013 20:13:06 #  

Вообще для трансивера хороший источник на 13.4-13.8в. В качестве источника опорного напряжения для простоты :) можно использовать туже 7812 (наша к142ен12) , и а кол-во транзисторов регулирующих - выбирать из того что есть.. Про защиту от перенапряжения написали. Как мощные транзисторы параллелить известно. Потом со временем можно ввести и датчик тока, и полностью переделать источник опорного напряжения. Про предохранители плавкие по входу 220в и по выходу перед "погибаю но не сдаюсь" :) - на выходе можно автомобильные использовать. И на первое время пойдет.. а все что временно собранно зависает обычно на долго.
V_Strannik
Участник
Offline4.6
с окт 2007
Москва
Сообщений: 1285

Дата: 21 Ноя 2013 21:23:40 #  

мои ещё "5 копеек"
Тогда пульсация на конденсаторе около 6V.

Для нормальной (в смысле безопасной) работы электролитического конденсатора необходимо чтобы величина пульсаций не превышала 25 -30 % напряжения на котором он работает.
Этот параметр обычно нормируется производителем.
6 V пульсаций при ~ 20 V рабочих ... многовато
Реклама
Google
 Страница:  ««  1  2  3  4  5  »» 

Создавать сообщения могут только зарегистрированные участники форума.
Войти в форум :: » Логин » Пароль
Начало
Средства связи, рации. Купить радиостанции Motorola, Yaesu, Vertex, приемники, антенны.
Время загрузки страницы (сек.): 0.023; miniBB ®