На главную страницу сайта
· Наш магазин · Объявления · Рейтинг · Статьи · Частоты · Копилка · Аэродромы · Live!
· Файлы · Диапазоны · Сигналы · Музей · Mods · LPD-форум · Клуб · Радиостанции
На сайте: гостей - 137,
участников - 30 [ GUS, sv2eva, ASH, radiooo, Caprice Classic, Sergey393, Rnog, Ware, ITnsk, 5318, briz, timon68, Fatograff, haba, Greenland, faithful, ats52, wazzoo, emv, vertex, Slepoj, muha131, СтарыйА, RBU, RU245, DrDimedrol, Cure, Avtomatizator, Silent, provod]
 · Начало · Опросы · События · Статистика · Поиск · Регистрация · Правила · FAQ · Галерея ·
 Форум —› Авиационный диапазон —› Беспилотник? 
Портативные Си-Би радиостанции в нашем магазине


Беркут Hunter
руб.

Егерь 3
руб.

President Randy II P
руб.

Турист 3
руб.

Штурман 80
руб.
 Страница:  ««  1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  »»Поиск в теме
Автор Сообщение
spbtvmaster
Участник
Offline5.2
с дек 2006
Санкт-Петербург
Сообщений: 1471

Дата: 10 Янв 2018 13:47:52 · Поправил: spbtvmaster (10 Янв 2018 13:52:40) #  

Доступность любых технологий это вопрос времени, речь о специалистах способных эффективно с этим работать. Это не моделисты любители с андурой, ибо уровень немного другой.
Внезапное появления у бармалеев инженеров способных "в поле" серийно изготовить подобные летающие бомбы с поршневым мотором и управлением по радиоканалу в условиях противодействия РЭБ наводит на размышление, откуда были эти люди. Это не поделка выходного дня, подобное устройство заранее проектировалось и испытывалось, речь ещё и о качестве реализации.
Бармалеи имели доступ к спутниковой разведке (это совсем не гугл, который как хочет, так и обновляет) и заранее знали о текущем расположении целей. Во время полёта управление дронами оперативно корректировалось. Они заранее спланировали, что вблизи от цели использовать GPS будет нельзя из-за подавления, что наши и сделали, поэтому на дроне был установлен набор дискретных датчиков (упоминается только барометр), для точного определения положения в пространстве без gps. "Посейдон" там болтался, как раз для координации дронов, ну и видимо чтобы быть в курсе последствий налёта.
А наши парни молодцы, грамотно сработали.
hs_19
Участник
Offline5.7
с мая 2004
Юг России-СПб
Сообщений: 2906

Дата: 10 Янв 2018 14:24:16 #  

spbtvmaster
Внезапное появления у бармалеев инженеров
Такое уж внезапное?
Идея, что называется, витала в воздухе уже давно.
Реклама
Google
DEN
Участник
Offline5.6
с сен 2003
Родина-мать
Сообщений: 7615

Дата: 10 Янв 2018 14:29:39 #  

meteorolog, да там совершенно другая технология и это не самоделка.
Удивительно, что даже децимальные номера не потерли.
hs_19
Участник
Offline5.7
с мая 2004
Юг России-СПб
Сообщений: 2906

Дата: 10 Янв 2018 14:53:40 #  

meteorolog
Тут уже более продвинутой технологией попахивает.
Складной винт, непростая игрушка... Чего то не нахожу у кого такие.
meteorolog
Участник
Offline4.6
с окт 2005
Москва
Сообщений: 4663

Дата: 10 Янв 2018 15:21:47 #  

Складной винт, непростая игрушка... Чего то не нахожу у кого такие.
Скорее всего соседи с юго-запада. У них там что-то похожее есть.
hs_19
Участник
Offline5.7
с мая 2004
Юг России-СПб
Сообщений: 2906

Дата: 10 Янв 2018 15:30:30 #  

meteorolog
В ихнем барахле в первую очередь смотрел, что то из нового, видимо.
spbtvmaster
Участник
Offline5.2
с дек 2006
Санкт-Петербург
Сообщений: 1471

Дата: 10 Янв 2018 16:48:46 #  

У америкосов давно разработаны недорогие комплекты для превращения любой авиационной бомбы в планирующую с коррекцией по GPS. Здесь использована подобная технология. Очевидно, наши военные заметили "торчащие уши," отсюда и шум подняли. :)
hs_19
Участник
Offline5.7
с мая 2004
Юг России-СПб
Сообщений: 2906

Дата: 10 Янв 2018 16:59:34 #  

spbtvmaster
Не понял, стабилизаторы что ли навешивают дополнительно? Ссылка есть? Любопытно.
spbtvmaster
Участник
Offline5.2
с дек 2006
Санкт-Петербург
Сообщений: 1471

Дата: 10 Янв 2018 17:50:15 · Поправил: spbtvmaster (10 Янв 2018 17:51:13) #  

Да, именно так. Снаружи навешивается рамная конструкция, с управляемыми крылышками. Дешёвое и универсальное решение, обычная устаревшая бомба мигом превращается в умную. Прямо сейчас ссылок нет. Я не из инета узнал :), изучал печатные документы.
hs_19
Участник
Offline5.7
с мая 2004
Юг России-СПб
Сообщений: 2906

Дата: 10 Янв 2018 19:23:39 #  

spbtvmaster
Здесь использована подобная технология.
Т.е. наведение по гпсу?
Если особой точностью не заморачиваться, хватает стандартных тримбловских (или похожих) приемников, более чем.
Протокол обмена стандартный.
Скажем так, налет бпла информационной цели достиг)
af29000
Участник
Offline2.0
с окт 2010
ЮГ
Сообщений: 429

Дата: 10 Янв 2018 19:36:34 #  

с помощью беспилотников в Сирии.

Перепрограммировать,бомбочки повесить на место и отправить на ближайшую базу США,при этом предупредить США,что мол так и так они почему то сами взлетели и улетели в неизвестном направлении
Fenix747
Участник
Offline1.3
с июн 2009
Москва 50RS545
Сообщений: 102

Дата: 10 Янв 2018 19:53:41 · Поправил: Fenix747 (10 Янв 2018 19:54:43) #  

meteorolog
AndyRadist
Спасибо, про ножки-шасси принято. По остальным вопросам неясно чего там нового. Всё это успешно применяется любителями, и полёт по GPS и автопилоты с барометром, да и не только с ним, ещё и гироскопы в большинстве таких машинок имеются. Я не знаю как там в бармалейщине, но предполагаю что конечно похуже чем у нас с такми любителями-авиамоделистами, но у меня как минимум около десятка знакомых имеющих беспилотники имеется. В основном правда это квадрокоптеры с облётом относительно небольшой зоны как раз по GPS, но есть и владельцы самолётных моделей. Никто из них проблем с заливкой трека пролёта не испытывает. Это не готовые игрушки, а именно комплексы под конкретные цели у некоторых с он-лайн трансляцией видео, фотосъёмкой и записью полёта.

Я не знаю возможностей ПВО, но мне кажется что очень маленький беспилотник она не засечёт, тогда никто не помешает спокойно пролететь недалеко от нужного объекта(или вообще над ним) маленьким аппаратом с записью и фотографированием, координаты GPS на записи тоже будут кстати. Управлять им не надо, заранее залить маршрут и он взлетит, выполнит задачу в режиме радиомолчания и вернётся обратно с фото-видеосъёмкой. Если сигнал GPS глушится, то для пролёта хватит и гироскопа с нормальным автопилотом. Планер вообще может набрать нужную высоту, взять нужный курс и вообще выключить и сложить винты. Сделанные фотки никто потом не мешает привязать хоть в том же Озике и у тут то и появятся все координаты всех объектов в снимках.

Это я всё к тому что пока мне слабо верится в громкие заявления о каких-то новых супертехнологиях, я пока не вижу ничего необычного и нового. Откройте хоббикинг например :) .

А вот та игрушка что с номерочками это уже похоже что-то другое,.
DEN
Участник
Offline5.6
с сен 2003
Родина-мать
Сообщений: 7615

Дата: 10 Янв 2018 20:23:50 #  

Откройте хоббикинг например :) .
Возьмите первого попавшегося на глаза человека, дайте железки с Хоббикинга и скажите- соберите дрон, чтоб он еще летал нормально.
Не соберет даже при желании. Это не детский конструктор.
Я тоже не соберу, пока не начитаюсь форумов или знающий носом не ткнет как это делается. Думаю у него понятие о центровке не существовало, пока не подсказали как правильно это сделать.
spbtvmaster
Участник
Offline5.2
с дек 2006
Санкт-Петербург
Сообщений: 1471

Дата: 10 Янв 2018 20:33:48 #  

Т.е. наведение по гпсу?

Как один из используемых компонентов для наведения, да. На модификационном пакете для "родной" бомбы установлено куча всего, инерционная, по рельефу, видеокамера, лазер. В том числе и с коррекцией выбора целей прямо во время полёта.

Перепрограммировать ... повесить на место и отправить на ближайшую базу США

В политике так не делается. :)

очень маленький беспилотник она не засечёт

С малоразмерными целями возникают проблемы, если они очень быстрые и их много, трудно отделить близкие и идентифицировать что это. Потом, на радаре это же не как в кино, прям самолётик нарисован или ракетка, там некое неопределённое пятно, которое обладает конфигурацией, но она постоянно плавает. Даже крупный объект типа боинга это просто большое пятно и так прямо оператором не узнаётся. К этому конечно идут, используя цифровые методы обработки вскоре придумают и начнут рисовать силуэты на экране, как в кино. Но, лет двадцать вероятно ещё понадобится.
Бармалеевские самолётики тихоходные и засекли их в общем достаточно быстро, решили не рисковать и большую часть расстреляли в воздухе из пушки.
Дело там не в способности к заливки трека. Техника на базе не стоит стационарно, она перемещается, а у бармалеев была оперативная разведывательная информация, где что находится и самолётики летели к конкретным целям и они управлялись. ГПС им быстро подавили, но самолётики это с толку не сбило. А после изучения трофеев окончательно стало понятно чьих рук дело. Не в инете научились. Как нашим достались трофеи пока не в курсе.
DEN
Участник
Offline5.6
с сен 2003
Родина-мать
Сообщений: 7615

Дата: 10 Янв 2018 20:41:51 #  

Как нашим достались трофеи пока не в курсе.
Техника не стоит на месте. Сирия -отличный полигон испытать опытные образцы новой техники даже не поступившие в серию, заодно их оперативно модернизировать и улучшить в случае его.
Mamadu
Участник
Offline4.0
с мар 2010
Надо жить у моря
Сообщений: 11622

Дата: 10 Янв 2018 20:49:24 #  

"Посейдон" там болтался, как раз для координации дронов
Есть очень большие сомнения, перерастающие в уверенность, что он вообще там был.
Fenix747
Участник
Offline1.3
с июн 2009
Москва 50RS545
Сообщений: 102

Дата: 10 Янв 2018 21:02:15 #  

DEN
Возьмите первого попавшегося на глаза человека, дайте железки с Хоббикинга и скажите- соберите дрон, чтоб он еще летал нормально.
Не соберет даже при желании. Это не детский конструктор.

Так я не про первых попавшихся говорю, я как раз про тех кто это умеет делать говорю, да их будет меньше чем например у нас, но неужели можно допустить что их вообще не будет. Знаний и навыков там надо не так уж и сильно много, а с учётом того что они там все на скотче и как попало собраны, то понятно что делали на коленке из подручных материалов. Сделать такую поделку чтоб она полетела это явно надо знать где как и на что можно не обращать внимание и сделать тяп-ляп, а где обязательно надо что-то пришурупить и сделать. Так что знающие там точно есть.
DEN
Участник
Offline5.6
с сен 2003
Родина-мать
Сообщений: 7615

Дата: 10 Янв 2018 21:31:38 #  

Fenix747, вот и я про центровку..
AndyRadist
Участник
Offline4.0
с апр 2005
kn88xa
Сообщений: 1270

Дата: 10 Янв 2018 22:10:01 #  

Оппозиция давно и успешно привлекает к себе идейных инженеров. Партизанская и полупартизанская война с технологически превосходящим тебя противником накладывает отпечаток на применение технологий.
Например в ДНР 2014 года велись работы по созданию БЛА, но к лету 2015 они были в приказном порядке полностью прекращены и попытки возобновить работы жёстко преследуются. Всё, на мой взгляд, потому, что некоторым производителям в некой стране нужно осваивать миллиарды по данной теме, и дешёвые конкуренты им мешают.
При этом в Украине волонтёрские разработки приветствуются, т.к. в стране нет мощного производителя БЛА из ВПК.
Так и Сирийская оппозиция, имея минимум производственных мощностей, старается привлечь к себе свежие мозги по максимуму и поддерживает развитие смелых технических идей.

Немного абстрагированный вопрос: в какой из двух стран в случае внешней интервенции жители будут более массово и активно сопротивляться захватчикам?
1. Страна, где владение оружием преступление, обучение обращению с оружием преступление. Кроме отрядов, защищающих власть.
2. Страна, где владение оружием свободное, культура обращения с оружием прививается с детства, где власть поощряет граждан иметь личное оружие.
woit.maxim
Участник
Offline2.4
с июл 2014
Унеча
Сообщений: 315

Дата: 10 Янв 2018 22:31:10 · Поправил: Фотограф (10 Янв 2018 22:35:47) #  
woit.maxim
Участник
Offline2.4
с июл 2014
Унеча
Сообщений: 315

Дата: 10 Янв 2018 22:38:15 #  

Говорите что трудно собрать но я думаю что можно найти того кому не трудно ))))

Задержанный беспилотник с контрабандой отправляли из Калининграда в Литву (фото)
15 Мая 2014г., 15:03

https://www.newkaliningrad.ru/news/detail.php?id=3689593&code=-zaderzhany-litsa-upravlyavshie-bespilotnikom-v-kaliningradskoy-oblasti-video&section=incidents
spbtvmaster
Участник
Offline5.2
с дек 2006
Санкт-Петербург
Сообщений: 1471

Дата: 10 Янв 2018 22:45:27 · Поправил: spbtvmaster (10 Янв 2018 23:01:39) #  

Такие приблуды (радиовинтовки) способны эффективно работать только против любителей. Военные машины им не по зубам. У армейских товарищей качество реализации радикально другое.
Fenix747
Участник
Offline1.3
с июн 2009
Москва 50RS545
Сообщений: 102

Дата: 10 Янв 2018 23:15:56 #  

Ну а судя по тому что видно на фотках это и есть любительские аппараты. Даже конструктивно выполнены по обычной схеме, мозги внутрях, проводочки сервоприводов на корпусе. Лично я вижу "типический" любительский дрон собранный на коленке, с обычными стандартными для них системами управления. Отличается только тот что с номерочком, вот такой начинки в любительском аппарате не бывает и. чего туда напичкано неизвестно.
meteorolog
Участник
Offline4.6
с окт 2005
Москва
Сообщений: 4663

Дата: 10 Янв 2018 23:51:36 · Поправил: meteorolog (10 Янв 2018 23:52:08) #  

Наши отрабатывали технологии навигации БЛА по инерциалке с коррекцией по опорному изображению местности.
Своего рода lite-технология прицеливания крылатых ракет (тыц). Про сам аппарат
Вот тут уже не каждый кустарь-одиночка потянет...
Fenix
Участник
Offline3.0
с ноя 2008
Москва
Сообщений: 660

Дата: 11 Янв 2018 12:46:47 · Поправил: Fenix (11 Янв 2018 12:57:07) #  

meteorolog
Меня больше напрягли обломки вот такого агрегата, который вскользь показали сирийцы.
Тут уже более продвинутой технологией попахивает.

Из серии Raytheon Coyote или копия.
SWITCHBLADE
woit.maxim
Участник
Offline2.4
с июл 2014
Унеча
Сообщений: 315

Дата: 11 Янв 2018 18:59:44 #  

Дроны, атаковавшие Хмеймим, были запрограммированы заранее
https://www.vesti.ru/doc.html?id=2974833
Фотограф
Модератор раздела
Offline6.3
с янв 2006
Чкаловский-Круг
Сообщений: 22914

Дата: 11 Янв 2018 20:15:24 #  

Дроны, атаковавшие Хмеймим, были запрограммированы заранее
woit.maxim
По Вашей ссылке:

По словам генерал-майора, специалисты тщательно исследовали захваченные в Сирии беспилотники и выяснили, что на них установлено оборудование, которое позволяло роботам автоматически добраться до цели и сбросить на нее боеприпасы. Подобную систему управления невозможно заглушить или взять под контроль.

Напомним, что ночью 6 января 13 самодельных беспилотников попытались напасть на российские военные базы Хмеймим и Тартус. 7 были сбиты огнем зенитной ракетно-пушечной системы "Панцирь-С1". Остальные шесть перехватили специалисты войск радиоэлектронной борьбы.

Я один вижу несоответствие в словах начальника управления строительства и развития системы БПЛА Генерального штаба РФ Александра Новикова.
Ghjyshf
Участник
Offline1.0
с дек 2016
Санкт-Петербург
Сообщений: 14

Дата: 11 Янв 2018 21:45:19 #  

А в чем несоответствия интересно мне знать.? Вообще дроны зто большая проблема я могу утверждать как человек близко знаком с этой темой.
Fenix747
Участник
Offline1.3
с июн 2009
Москва 50RS545
Сообщений: 102

Дата: 12 Янв 2018 10:54:02 #  

Ghjyshf В том что сначала говорят что их нельзя взять под контроль, а потом говорят что взяли под контроль. Так нельзя взять или можно? Вы уж определитесь. Кстати сделать дрон который нельзя взять под контроль проблем не представляет, но тогда и вмешаться в программу полёта тоже будет невозможно, что записали в мозги, то и сделает.

Так же вчера в ящике выступал генерал какой-то, не запомнил кто, а смотрел я не ящик, так что был не сильно внимателен в рассмаривании картинки, больше слушал :) . Так вот он заявил что у дронов были супер точные GPS координаты, недоступные обычным пользователям. Эмм... а это в чём выражается то? Я слабо себе представляю что есть точные и очень точные. Если я поставлю точку в одном месте и у неё будут некие координаты, они будут в какой-то мере неточные, но я то этого не знаю, а если их приладить к реальной точке в полуметре или в паре-тройке метров, то? То они станут супер-точными. Как определить точность указанных координат то? Они же всегда будут точными для этих координат. Бред какой-то. Если в теме про журналюг и их отжиги как бы всё и так понятно, они "спецы" те ещё, то тут то сами представители ляпают такую ахинею что уши вянут. Кстати он же заявил что это всё можно купить без проблем в обычных магазинах, вот только координаты мол уж у них были заложены очень точные ))))
DEN
Участник
Offline5.6
с сен 2003
Родина-мать
Сообщений: 7615

Дата: 12 Янв 2018 11:08:38 #  

На сколько знаю для девайсов гражданского применения вносится некая погрешность в определение координат. Ну плюс минус с десяток метров.
В Геокешенг играли, тайники искали? С первого раза GPS приводит в искомую точку, но не ту. Поэтому приходится искать в радиусе примерно 10х10м
Реклама
Google
 Страница:  ««  1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  »» 

Создавать сообщения могут только зарегистрированные участники форума.
Войти в форум :: » Логин » Пароль
Начало
Средства связи, рации. Купить радиостанции Motorola, Yaesu, Vertex, приемники, антенны.
Время загрузки страницы (сек.): 0.028; miniBB ®