На главную страницу сайта
· Наш магазин · Объявления · Рейтинг · Статьи · Частоты · Копилка · Аэродромы · Live!
· Файлы · Диапазоны · Сигналы · Музей · Mods · LPD-форум · Клуб · Радиостанции
На сайте: гостей - 49,
участников - 3 [ ua9mly, Greenland, mak100]
 · Начало · Опросы · События · Статистика · Поиск · Регистрация · Правила · FAQ · Галерея ·
 Форум —› Прочее —› Источники индустриальных помех на КВ в городе 
Различные приборы, оборудование, спутниковые и радиотелефоны!


Усилители сигнала и мощности

Усилители сотовой связи

Металлоискатели

Радионяни и видеоняни

Измерители КСВ и мощности
 Страница:  1  2  »»Поиск в теме
Автор Сообщение
БИУС НК
Участник
Offline1.6
с мая 2008
Сообщений: 174

Дата: 22 Сен 2010 21:05:37 #  

Предлагаю в этой теме размещать информацию об источниках помех для радиолюбительского сообщества чтобы знать чего бояться, а по возможности и бороться легальными способами. А не глотать обиду от помехи если с ней можно справиться.Поскольку народ здесь весьма разнообразный то и иинформация будет не из одних рук.
У самого проблема-стоит помеха на 14 150 и шириной 4кГц.Мощная аж на 3 квартала, но не на весь город.Предполагаю - кабельное ТВ.Может такое быть? Прошу ответить тех,кто был связан с этой профессией.
160метров похоже вообще приказал долго жить. Теперь уже и на 80м начинают появляться отдельные резонансные помехи.Сейчас связался с Питером на 40м--говорит помехи стоят до 7баллов.Разве можно так?Понятно что техника развиваентся, но почему не соблюдается электромагнитная совместимость? По человечески просто становится жаль наши радиолюбительские диапазоны.
радиус
Участник
Offline3.0
с янв 2008
магнитогорск
Сообщений: 815

Дата: 22 Сен 2010 21:26:45 #  

Так на эту тему уже столько переговорили.
Нового наверное ничего и нет.
Кстати сейчас принимаю (в данный момент) 80 метров(3,626 Мгц)-радиолюбители Казахстана-круглый стол(6 корреспондентов)-никаких проблем с приемом(сигналы на 9 баллов).
Единственное условие-правильно выполненная наружняя антенна.
Реклама
Google
DEN
Участник
Offline5.6
с сен 2003
Родина-мать
Сообщений: 8107

Дата: 22 Сен 2010 21:36:58 #  

почему не соблюдается электромагнитная совместимость
Видимо Вы в отдаленных городах не бывали, где ЛЭП старя многокиловольтная проходит. Там уровень помех- хоть стой, хоть падай. Порой УКВ тоже закрыт.
Причем в дождливую и сырую погоду уровень шума такой, что можно принимать все, что ниже чувствительности стрелки S-метра
БИУС НК
Участник
Offline1.6
с мая 2008
Сообщений: 174

Дата: 22 Сен 2010 21:42:34 #  

радиус
В том то и обида что для вас или для кого то ещё нет проблем а сам сидишь и материшься что в родном городе не можешь послушать эфир к которому привык с детства.
радиус
Участник
Offline3.0
с янв 2008
магнитогорск
Сообщений: 815

Дата: 22 Сен 2010 21:47:35 #  

DEN
Ну-на мой взгляд-в таких случаях,как говорят "медицина бессильна".
Только лишь остается "дачный вариант"-портативный трансивер и по выходным работать с дачного участка.
Или еще вариант-портативный трансивер плюс автомобиль и быстрораскладная антенна(как правило из телескопической удочки мачта)-выезжаете за город,разворачиваете антенну и вперед.
Другие варианты в условиях суперсильных промышленных помех что-то не просматриваются.
БИУС НК
Участник
Offline1.6
с мая 2008
Сообщений: 174

Дата: 22 Сен 2010 21:49:23 #  

Если повторяюсь с темой пусть редакторы перенесут эти сообщения в соответствующую ветку.Но думаю что Главному редактору сайта надо бы подумать о дороботке сайта по поиску что бы набрать слово или сочетание слов и найти нужное, а то уже пара тысяч тем по разным направлениям и где там их искать? Опять по старинке все 50 страниц просматривать на поиск нужной темы? Чай,в 21м веке живём уже..
БИУС НК
Участник
Offline1.6
с мая 2008
Сообщений: 174

Дата: 22 Сен 2010 21:57:03 #  

К тому то и тема что бы не выезжать.Я пойду за свои деньги куплю фильтр вы мне скажите от куда помеха.А если нет - "отключим газ" -можно и пожаловаться.Кто то по детски боится сопротивляться и бороться.Ну разве что в форуме Р/сканера похныкать. Я,например, не боюсь телегу написать и пусть работают люди над бумагой. Гражданский характер надо выробатывать в себе, а не плакться по форумам
радиус
Участник
Offline3.0
с янв 2008
магнитогорск
Сообщений: 815

Дата: 22 Сен 2010 22:02:23 #  

БИУС НК
Наберите в поисковике на этом сайте "помехи радиоприему" и вам будет масса инфомации Вас интересующей.
Единственный совет из своей практики-наименее "шумными" антеннами в промышленном городе являются замкнутые рамки(треугольник,квадрат,зигзагообразные антенны и так далее).
БЕГЕМОТ
Модератор
Offline7.8
с авг 2004
из ниоткуда в никуда
Сообщений: 9653

Дата: 22 Сен 2010 22:06:47 #  

БИУС НК
что бы набрать слово или сочетание слов и найти нужное, а то уже пара тысяч тем по разным направлениям и где там их искать?
А зачем?Лучше создавать темы Источники индустриальных помех на КВ в городе,Источники индустриальных помех на КВ на селе,Источники индустриальных помех на КВ в тундре,тоже самое на УКВ и т.д.И писать все это без пробелов после знаков препинания,что бы никакой поиск не нашел.
CO2040
Участник
Offline4.3
с июн 2003
Москва/тульская обл.
Сообщений: 2268

Дата: 22 Сен 2010 22:29:18 #  

из своей практики-наименее "шумными" антеннами в промышленном городе являются замкнутые рамки(треугольник,квадрат,зигзагообразные антенны и так далее).

уже не всегда помогает, особенно в крупных городах. Это я так на своем примере могу сказать. В 2003 году, когда растянул свой грандиозный треугольник, был вне себя от счастья, слышал очень много, в основном работал на НЧ-диапазонах (ниже 7МГц). С каждым годом уровень помех рос, с 2008 реально стало невозможно работать. Мощный передатчик был (Р-140), орешь и не слышишь больше половины кто отвечает.
Решилось все радикально в этом году с переездом в тульскую область, правда пока ещё вещать не с чего и мачты придется ставить, 16-ти этажек с которых можно было бы незатейливо бросить провод и радоваться тут нет.

Источники помех могут быть самые разные : от подгорающего контакта в электросчетчике у соседа или зарядного устройства, кончая всякими кабельными сетями, интернетом из электророзетки, близостью к ЛЭП и многими сотнями других нетиповых ситуаций.
Sergey4565
Участник
Offline5.0
с сен 2007
Москва
Сообщений: 8303

Дата: 22 Сен 2010 22:59:47 #  

Ну-на мой взгляд-в таких случаях,как говорят "медицина бессильна".
Только лишь остается "дачный вариант"-портативный трансивер и по выходным работать с дачного участка.
Или еще вариант-портативный трансивер плюс автомобиль и быстрораскладная антенна(как правило из телескопической удочки мачта)-выезжаете за город,разворачиваете антенну и вперед.
Другие варианты в условиях суперсильных промышленных помех что-то не просматриваются.

Есть ещё вариант - удалённый приёмник или трансивер. Приёмник может быть например онлайновым :)
радиус
Участник
Offline3.0
с янв 2008
магнитогорск
Сообщений: 815

Дата: 22 Сен 2010 23:04:15 #  

CO2040
Да-к сожалению уровень всевозможных помех увеличивается в какой-то геометрической прогрессии.
Самый радикальный способ это конечно тот,который Вы и избрали.
Другого способа(радикального)-увы нет.
Всевозможные технические устройства и специальные конструкции антенн конечно помогают,но радикально решить данную проблему они не могут(что естественно).
У нас в городе был практически создан "частный" радиоклуб в индивидуальном частном доме-но,к сожалению,просуществовал он недолго(в связи с трагической гибелью владельца "частного" радиоклуба).
было прекрасное время-была чудесная аппаратура и комплект антенн-но увы,обстоятельства сильнее нас.
SPEAKER
Участник
Offline6.0
с фев 2007
Арктика
Сообщений: 10278

Дата: 22 Сен 2010 23:35:28 · Поправил: SPEAKER (23 Сен 2010 00:26:49) #  

О, как! Прям тема-близнец нашлась в поиске :)) :
помехи в КВ диапазоне

Ещё одна тема-родственица :
Помехи на средних волнах

УКВ даже есть! :
Странные помехи на УКВ

Вот ещё :

Интернет из розетки (пришел конец КВ)

БИУС НК набаянили Вы темой...
В поиске сайта наберите слово "помехи" (искать в названии темы) Итого 39(!!)тем : Форум - Поиск - Помехи
Поиск в сайте отлично работает! Некоторым участникам легче создать баян, чем искать ответы в поиске.

ТС закрываем эту тему?
Питер_AM
Участник
Offline6.5
с фев 2007
Санкт-Петербург
Сообщений: 2161

Дата: 23 Сен 2010 09:54:59 #  

Главный источник на частотах до 30 МГц - линии электропередачи, так называемые магистральные электрические сети. Когда проезжаю под ЛЭП - всегда слышу треск и открывается шумодав у сиби-шки.
Подозреваю отсутствие каких-либо мер по уменьшению помех в высоковольных линиях. Существуют специальные фильтры, например, для тиристорных регуляторов, но их никто не использует по причине дороговизны, а возможно, малой проходной мощности.

http://translate.google.ru/translate?js=n&prev=_t&hl=ru&ie=UTF-8&layout=2&eotf=1&sl=en&tl=ru&u=http%3A%2F%2Fwww.nr6ca.org%2Fpowerline.html
Dart
Участник
Offline3.4
с мая 2006
http://vrtp.ru
Сообщений: 3117

Дата: 23 Сен 2010 12:40:49 #  

ТС закрываем эту тему?
SPEAKER

Пусть форумный робот булки не мнёт а метнётся и всё слепит в кучу. ;)

В квартире у меня источники помех, это: ЖК мониторы-ПК-1 зарядка от смартфона-БП от бука-PLC-лифт(8-/ сам хренею. Пока едет шумит на 2 кубика). Актуальны с антеннами "нижнего уровня", т.е. от окна, от балкона. Виндом с балкона ловил ещё ДРЛку в 30м но не шибко. На крыше вообще помеховая обстановка другая, во первых общий уровень помех на 3-5дб ниже, во-вторых сменяя тип антенн можно исключить те или иные. Полноразмерные ромбы-квадраты не тянул, у соседа такие, вот то мусоросборнк абзац. IV шумит чуть больше вертикала, T2FD шумела меньше IV но уже ликвидирована. Вот думаю со временем сподобить её на приём, а IV на передачу. Осталось собрать мысли как коммутировать этот трансформер, да ещё совместно с тюнером... задача балин.
Home7
Участник
Offline3.0
с мар 2004
Москва Бирюлево
Сообщений: 986

Дата: 23 Сен 2010 15:45:23 #  

Ну о какких помехах спорить,ехайте на природу,связь идеальная.Мы зимой ездили 120км от москвы в деревню,на двойке идеально слышно(200км) рязань,с голандией просто шикарно(КВ).40км вокруг ни одного города.
minorite
Участник
Offline5.4
с янв 2009
Сколково
Сообщений: 3448

Дата: 23 Сен 2010 15:54:46 #  

Home7
поезжайте на природу,связь идеальная.
Это не панацея.
Тем более деревни и подобные населенные пункты.
Выше проблемы озвучены - линии электропередач.
И чем дальше от крупных городов, тем в более плачевном состоянии они находятся.
Не всегда и везде конечно, но скорее это правило, а не исключение.
Никогда не сталкивались с жутким треском в деревнях и мелких городах при начинающемся дожде?
sergo2007
Участник
Offline3.9
с фев 2007
Санкт-Петербург
Сообщений: 1490

Дата: 23 Сен 2010 15:55:43 #  

Когда проезжаю под ЛЭП - всегда слышу треск и открывается шумодав у сиби-шки.
В этом виновата исключительно сиби-шка, у которой тупо перегружается вход от мощного электромагнитного поля.

Сканировал диаппазон широкополосным SDR приемником, находясь в 20 метрах от ЛЭП110кв. Помех нет вообще никаких. От ЛЭП зафиксировано только излучение до 1 Мгц, источник которого - аппаратура передачи данных по сетям ЛЭП. Но эти сигналы через пару сотен метров уже не фиксируются.

ИМХО самый страшный источник помех, это повсемесное внедрение импульсных источников питания и преобразователей. Но и то, при применении наружных антенн и правильном заземлении (в одной точке) антенно-фидерного и приемного хозяйства помехи не доставляют большого дискомфорта.
Dart
Участник
Offline3.4
с мая 2006
http://vrtp.ru
Сообщений: 3117

Дата: 23 Сен 2010 17:10:05 #  

Сканировал диаппазон широкополосным SDR приемником, находясь в 20 метрах от ЛЭП110кв.
sergo2007

Это видимо ЛЭП была обесточена. Под ней и кусок медного провода 10м руку щиплет чувствительно, а тут приёмник :)
sergo2007
Участник
Offline3.9
с фев 2007
Санкт-Петербург
Сообщений: 1490

Дата: 23 Сен 2010 17:53:02 #  

Это видимо ЛЭП была обесточена.
Нет, не обесточена. Она идет на рядом стоящую ТП от которой распределяеться сеть 10Кв.

Под ней и кусок медного провода 10м руку щиплет чувствительно, а тут приёмник :)
У меня антенна не под ЛЭП находилась а 20 метрах от ее края.
При этом по руке фигачит наведенка с частотой 50 гц.

Вообще, в таких случаях советую делать гальваническую развязку между приемником и антенной. И помнить одно важное правило, заземляться все должно только в одной точке. В противном случае имеем паразитный контур со всеми вытекающими.....
БИУС НК
Участник
Offline1.6
с мая 2008
Сообщений: 174

Дата: 23 Сен 2010 19:16:38 #  

Блин, да что всё куда то на природу посылают.Написал же---ХОЧУ ДОМА слушать нормальный эфир












дома
БИУС НК
Участник
Offline1.6
с мая 2008
Сообщений: 174

Дата: 23 Сен 2010 19:18:28 #  

Извините,какая то заморочка с последним сообщением
радиус
Участник
Offline3.0
с янв 2008
магнитогорск
Сообщений: 815

Дата: 23 Сен 2010 19:32:52 #  

Так напишите пару слов о своем QTH-в городе,этаж,возможность выхода на крышу и так далее.
Только в этом случае можно что-то посоветовать.
Обратите внимание на качественное выполнение зеземления,питание аппаратуры через гальванически развязанный трансформатор и так далее.
То есть хороший прием обеспечит только комплекс определенных мероприятий-иначе,как мне кажется,успеха не видать.
Dart
Участник
Offline3.4
с мая 2006
http://vrtp.ru
Сообщений: 3117

Дата: 23 Сен 2010 22:24:46 #  

То есть хороший прием обеспечит только комплекс определенных мероприятий
радиус

Абсолютно верно подмеченно, комплекс. Однако компоненты такого комплекса могут стать невыполнимы для некоторых категорий любителей. Например размещение антенн на крыше. Отсутствие контура заземления в доме. и пр. В этих случаях вопрос с местной отстройкой от помех стоит достаточно радикально. Тут конечно желательно определить наиболее шумные источники в быту, о чём и разговор. :)
Ефвфы
Участник
Offline2.0
с ноя 2004
Литва
Сообщений: 338

Дата: 23 Сен 2010 22:40:37 #  

но почему не соблюдается электромагнитная совместимость?
Потому, что это стоит много денюжек.
radiooo
Участник
Offline3.0
с мая 2007
Трехгорный, Челябинская область
Сообщений: 415

Дата: 24 Сен 2010 05:36:23 · Поправил: radiooo (24 Сен 2010 05:37:42) #  

БИУС НК, 14 150 - это помеха от компьютерных локалок
Также еще на 18302 21173 26487 27890 28287 28501 kHz
БИУС НК
Участник
Offline1.6
с мая 2008
Сообщений: 174

Дата: 24 Сен 2010 06:30:09 #  

[b]radiooo[/
Что такое компьютерные локалки? Где они стоят?
БИУС НК
Участник
Offline1.6
с мая 2008
Сообщений: 174

Дата: 24 Сен 2010 06:38:00 #  

Просмотрел сейчас диапазон 1600..2100кгц.Получается на 80м это вторая гормоника? Или это свои сигналы-помехи.?Взял портативку Е90 в АМ на 1.8мгц,походил вокруг кабельного ТВ.Похоже что это оно дает такие помехи.Все предприятия от меня далеко.Но почему в КВ диапазоне? Что за накладки? Пусть бы себе шумело у себя на УКВ.
БИУС НК
Участник
Offline1.6
с мая 2008
Сообщений: 174

Дата: 24 Сен 2010 06:44:07 #  

radiooo
Дада вы абсолютно правы с частотами.Посмотрел.Так и есть.Афигхеть!! А что ж так громко то? А то тут некоторые про Комплекс Мероприятий умничают. Вот где собачка порылась!
БИУС НК
Участник
Offline1.6
с мая 2008
Сообщений: 174

Дата: 24 Сен 2010 06:48:27 #  

Ребята! Вопрос такого плана---По оптике может наводиться помеха? или только по стальке на которой натянута? Прошу не выёживаться над моим вопросом--Чудеса ещё никто не отменял.
Реклама
Google
 Страница:  1  2  »» 

Создавать сообщения могут только зарегистрированные участники форума.
Войти в форум :: » Логин » Пароль
Начало
Средства связи, рации. Купить радиостанции Motorola, Yaesu, Vertex, приемники, антенны.
Время загрузки страницы (сек.): 0.029; miniBB ®