На главную страницу сайта
· Наш магазин · Объявления · Рейтинг · Статьи · Частоты · Копилка · Аэродромы · Live!
· Файлы · Диапазоны · Сигналы · Музей · Mods · LPD-форум · Клуб · Радиостанции
На сайте: гостей - 123,
участников - 11 [ СЦБист, evg1804, Kolomchanin, AiD, sasha555, Модест Петрович, Triangulum, Хайо, mayzer98, Фотограф, Sergey393]
 · Начало · Опросы · События · Статистика · Поиск · Регистрация · Правила · FAQ · Галерея ·
 Форум —› Разработка, ремонт, схемы, модификации —› Современный приемник прямого преобразования 
Большой выбор аксессуаров для радиостанций и приемников!


Зарядные устройства

Гарнитуры и тангенты

Аккумуляторы

Динамики

Переходники
 Страница:  ««  1  2  3  4  5  6  7Поиск в теме
Автор Сообщение
Relayer
Участник
Offline2.2
с сен 2006
Одесса
Сообщений: 386

Дата: 24 Окт 2011 16:37:00 · Поправил: Relayer (24 Окт 2011 17:16:51) #  

AD8099 - 0.95нв
Если не читать описание на данную мсх , то цифра красивая . А , если почитать , то уже и не очень :))

к сожалению все именно так и есть. но цифрь красивая - согласитесь )) реально ее задействовать в простом ППП невозможно. но если у нас SDR и хорошая карта с оцифровкой 96 или 192к - то там оно начнет работать
так что возможно наш 538УН3 и есть самое оптимальное решение для ППП
AndrewV
Участник
Offline3.0
с авг 2010
Беларусь
Сообщений: 999

Дата: 24 Окт 2011 17:53:35 · Поправил: AndrewV (24 Окт 2011 17:56:12) #  

но цифрь красивая - согласитесь )) реально ее задействовать в простом ППП невозможно

Легко :)) соглашусь . По поводу реальности - вот шумомер все и покажет . Я уже достал с полочки AD797 и 4053 - очень интересно - насколько там все плохо :)).

так что возможно наш 538УН3 и есть самое оптимальное решение для ППП

Не совсем согласен . Я много работал с 538 ун3а . Она будет несколько менее удобна , чем обычный ОУ . Для малого Кш нужно для первого транзистора эмиттерный резистор шунтировать малоомным резистором , со всеми вытекающими для динамики этого каскада . Но из советского - это самое малошумящее . Насколько оно :) доступно массам сегодня - хз. У меня еще осталось несколько с тех времен .
Реклама
Google
Relayer
Участник
Offline2.2
с сен 2006
Одесса
Сообщений: 386

Дата: 24 Окт 2011 21:23:01 #  

AD797 хороша по шумам чертяка. а вот 4053 с ней пользовать имхо как-то некузяво. и тормозная она, и сопротивления ключей у нее большое
AndrewV
Участник
Offline3.0
с авг 2010
Беларусь
Сообщений: 999

Дата: 25 Окт 2011 00:46:12 #  

а вот 4053 с ней пользовать имхо как-то некузяво


Понятно , что они НЕ друзья :)). Мне просто хочется сравнить с дискретами и показать разницу .
. и тормозная она, и сопротивления ключей у нее большое


Сопротивление ключей -порядка 50 Ом , при макс напряжении . Поскольку ее используют -3 ключа параллельно , то получается не так уж и страшно . Что касается тормознутости , то я хочу на ней синхрон ПЧ для карманного невского сделать - поиграться . А там и шумы -некритичны и скорость .

Я прочитал , что оказывается 1 нВ - это 1,5 дБ Кш . Во всяком случае - так написано в описании SSM 2019 . :))

Еще я сравнил графики для шума резистора и оказалось , что в разных описаниях эти графики почему-то разные . Похоже на опечатку . Смотреть PDF на AD797 и AD8597. Похоже , что ошибка у AD797 :)) , поскольку у всех остальных типа OPA 227 - все совпадает . Шум резистора ( при равенстве значений ) разным быть не может :)).
Relayer
Участник
Offline2.2
с сен 2006
Одесса
Сообщений: 386

Дата: 25 Окт 2011 01:18:04 #  

Я прочитал , что оказывается 1 нВ - это 1,5 дБ Кш . Во всяком случае - так написано в описании SSM 2019 . :))
вот тут есть формулы (№7,8) связывающие Кш и Uш
AndrewV
Участник
Offline3.0
с авг 2010
Беларусь
Сообщений: 999

Дата: 25 Окт 2011 02:00:44 #  

Спасибо . Для Кш надо указывать R источника - тогда все будет правильно . А в описании SSM 2019 про R источника при котором получается 1 нВ не сказали . А может - просто на землю вход коротнули и измерили .
Relayer
Участник
Offline2.2
с сен 2006
Одесса
Сообщений: 386

Дата: 25 Окт 2011 02:02:09 #  

поэтому и дал формулы ))
AndrewV
Участник
Offline3.0
с авг 2010
Беларусь
Сообщений: 999

Дата: 26 Окт 2011 23:28:31 #  

Сделал макет усилителя . Усилитель двухкаскадный на AD797 . Чтобы не думать о шумах второго каскада ОУ . Первый каскад сделан по схеме неинв ОУ , а второй - инверт ОУ . Суммарный коэффициент усиления составил 88,5 дБ . На выходе я припаял фильтр 1го порядка на 3 кГц . Измерил уровень шумов с вкл фильтром типа МЭК А . Посчитал приведенное ко входу . Получилось : для разных источников сигнала



1 R= 0 Ом - 145 дбА = 0,055 мкВ .
2 R = 10 Ом --143,8 дбА = 0.063 мкВ.
5 R = 51 ОМ --142 дбА= 0,078 мкВ .

Вот такие получились результаты . Поскольку усилитель чувствует разницу источника , то можно переходить к следующему этапу измерения шума разных смесителей .
Relayer
Участник
Offline2.2
с сен 2006
Одесса
Сообщений: 386

Дата: 31 Окт 2011 15:09:55 #  

после прочтения http://www.cqham.ru/trx83_64.htm и некоторых выкладок на cqham меня все больше терзают сомнения о необходимости низких сопротивлений по входу/выходу смесителя ППП/SDR. и в этом случае Rвх 538УН3 в 10ком не выглядит уже так страшно
пока мне видится такой интересный вариант широкополосного тракта - каскад на полевике с ОЗ, который возможно имеет динамическую нагрузку (генератор тока) и как следствие достаточно высокое выходное сопротивление, ключ и каскад унч с входным сопротивлением больше в неск раз чем выходное у каскада ОЗ. такое построение позволит нивелировать влияние смесителя на входные цепи, которые по некоторым причинам я собираюсь сделать широкополосными (фнч)
AndrewV
Участник
Offline3.0
с авг 2010
Беларусь
Сообщений: 999

Дата: 01 Ноя 2011 00:48:29 #  

и в этом случае Rвх 538УН3 в 10ком не выглядит уже так страшно

Не вижу в этом никакого страха . Единственно , что нужно учитывать - так это то , что для правильной реализации 538 ун3 придется использовать низкоомный резистор в эмиттере первого транзистора , поэтому Rвх нужно будет пересчитать .
Relayer
Участник
Offline2.2
с сен 2006
Одесса
Сообщений: 386

Дата: 01 Ноя 2011 16:11:24 #  

для правильной реализации 538 ун3 придется использовать низкоомный резистор в эмиттере первого транзистора
а есть ли какая-то числовая информация о влиянии номинала этого резистора на шумы?
если опираться на информацию из Радио №6/1984 то минимум шума достигается при Uпит=9в и отсутствие шунтирующего резистора с 5й ноги на землю (эммитер первого каскада). заявлено не хуже -82дб при Ку=5.
AndrewV
Участник
Offline3.0
с авг 2010
Беларусь
Сообщений: 999

Дата: 01 Ноя 2011 17:23:49 #  

а есть ли какая-то числовая информация о влиянии номинала этого резистора на шумы?

Почитайте ветку выше . Посмотрите PDF на малошумящие оу типа AD797 . Там есть графики шума для резисторов . Для AD 797 шумы мсх , приведенные ко входу , оказались равными шумам резистора 51 ОМ , а для 538 ун3 - соотв будет примерно 115 Ом . Поэтому для резистора в эмиттере в десяток Ом разницы не будет , а для резистора в сотню Ом шум увеличится на 3 дБ . Питание для 538 ун 3 у меня было 6 В .
Relayer
Участник
Offline2.2
с сен 2006
Одесса
Сообщений: 386

Дата: 01 Ноя 2011 23:20:46 #  

так согласно тому что напечатано в Радио минимум шумов достигается как раз если этот резистор ничем не шунтируется! а вот если его шунтировать внешним резистором либо вообще исключать (закорачивать на землю) то проигрыш по шумам 4-6дб
тут надо учесть что а) там оос б) меняется токовый режим первого каскада
AndrewV
Участник
Offline3.0
с авг 2010
Беларусь
Сообщений: 999

Дата: 08 Ноя 2011 18:26:52 #  

так согласно тому что напечатано в Радио


Я верю журналу Радио :)). А еще больше я верю своему селективному вольтметру :)).

тут надо учесть что а) там оос б) меняется токовый режим первого каскада

Когда я делал УВ для кассетника , то включал 538 УН3 по нестандартной схеме включения . У меня была гальваническая связь с головкой воспроизведения .
250
Участник
Offline2.9
с фев 2008
Тула
Сообщений: 486

Дата: 21 Янв 2018 12:55:29 · Поправил: 250 (21 Янв 2018 12:56:33) #  

Здравствуйте! Собираю приемник прямого преобразования на встречно-параллельно включенных диодах. Питание от одного литий-ионного аккумулятора (3,0 - 4,2В). Подскажите какой операционный усилитель лучше поставить после LC ФНЧ: LT1677 или LME49721?
XOR
Участник
Offline4.0
с янв 2007
...
Сообщений: 937

Дата: 21 Янв 2018 13:15:24 #  

mc34119
250
Участник
Offline2.9
с фев 2008
Тула
Сообщений: 486

Дата: 21 Янв 2018 13:23:12 #  

XOR, это уже оконечник
Quinta
Участник
Offline1.2
с мар 2017
Санкт-Петербург
Сообщений: 82

Дата: 07 Май 2018 16:17:46 · Поправил: Quinta (07 Май 2018 16:54:50) #  

Сделал приемник Беленецкого, с самопальным УНЧ на l386 во включении по усилению в 200 раз, не было ни дросселей на 10мг, ни магнитофонных головок, так что поставил предусилитель-фнч, так вот он шумит страшно. предусь-один каскад на bc546 (сейчас стоят два дарлингтоном),с питания на коллектор 5,6ком, с коллектора на базу 910к, также с коллектора на базу RC Т звено, 4700 пф + резистор 1,3к. Если предусь убрать то тихо совсем, а с ним хоть что-то ловится более-менее, но с шипением. Если базу по постоянке закоротить то шумы исчезают. Что с ми можно сделать, просто корпус уже подобрал и плату сделал под него. Плюс смещение плавает на смесителе и гетеродине пр перестройке по диапазону. Перестройка-4 варикапа последовательно-параллельно MV209, управление 0-5в. Диапазон гетеродина получился 7000-7500, дпф пока более-менее отстроен на диапазон 14мгц, на 7мгц нет нужных кондеров.
GoBliNuke
Участник
Offline5.2
с авг 2012
RadioAlert.ru
Сообщений: 834

Дата: 07 Май 2018 17:18:29 #  

Quinta
Поглядите сообщение #145 в теме http://www.cqham.ru/forum/showthread.php?16795/page15 - может быть, такой вариант обвязки больше подойдёт.
Quinta
Участник
Offline1.2
с мар 2017
Санкт-Петербург
Сообщений: 82

Дата: 07 Май 2018 17:23:03 · Поправил: Quinta (07 Май 2018 17:25:39) #  

Поглядите сообщение #145
попробую, но это получается что у него без предуся работает, а у меня с предусилителем не может вменяемого уровня выдать, и шум эфира при подключении антенны даже не заметен. Видимо что-то со смесителем. попробую диоды вместо полевика воткнуть. Но вроде как штатных 200 раз lm-ки маловато для ППП.
Да и дело то не в лм-ке по сути.
Quinta
Участник
Offline1.2
с мар 2017
Санкт-Петербург
Сообщений: 82

Дата: 04 Июн 2018 17:28:49 #  

Все, разобрался, поиграл с емкостями блокировки и расположением каскада предусилителя нч, ловит аппарат действительно неплохо, сделал на диапазоны 80, 40.
Реклама
Google
 Страница:  ««  1  2  3  4  5  6  7 

Создавать сообщения могут только зарегистрированные участники форума.
Войти в форум :: » Логин » Пароль
Начало
Средства связи, рации. Купить радиостанции Motorola, Yaesu, Vertex, приемники, антенны.
Время загрузки страницы (сек.): 0.027; miniBB ®