Оказывается, что половина радиолокатора у нас уже есть, это-осциллограф. А теперь посчитаем: чтобы радиосигналу преодолеть 100м, потребуется 100/300000000=0,4мкс.,т к он идёт туда и обратно, то 0,8мкс. Чтобы увидеть на элт 2 импульса с промежутком 0,8мкс, нужна полоса пропускания не менее 1,25 МГц, что могут многие осциллографы.
Чтобы получить короткие импульсы, можно собрать для начала маломощный передатчик, в котором через ключ управлять выходным транзистором, и предусмотреть демпфирование колебаний, чтобы импульс не был размазанным. Как бы всё это реализовать?

А у такой системы чутья хватит, чтобы отраженный импульс принять и локализовать его временное положение на фоне шумов?
Что-то сомнительно.

Друзья! Мне кажется имеет смысл делать не активный радиолокатор, а пассивный пеленгатор сигналов ответчиков режимов А. В настоящий момент оные недоступны радарспоттерам. Но их сигнал возможно запеленговать. Какие будут предложения на сей счёт?

Можно и такой думаю приспособить (из доступных по цене)
доплеровский радар.
производитель заявляет, что замер скорости автомобиля можно осуществить с расстояния в 1,5 км



Bushnell Speedster

сигнал думаю из него можно вывести. только вот нужно ПО которое будет отображать этот сигнал.

ТУТ фото- архив с потрошками этого доплеровского радара

производитель заявляет, что замер скорости автомобиля можно осуществить с расстояния в 1,5 км
Сказка да и только. 1.5 км это не реальная цифра ну скажем 400-500 метров. на более дальней дистанции большая погрешность. Тем более навести на цель на данном расстоянии при движении нескольких объектов получим кашу. Частота современных гаирных кормилец 24,150 ГГц

Всего сто баксов? Взять да поиграться. Вперёд, Батонс. О результатах отпишитесь.

фото- архив с потрошками
спасибо было очень интерессно ознакомиться.

Тут интересная конструкция, но нет схемы.
http://serge77.rocketworkshop.net/radar/radar.htm
Написано, что работает и даже есть график измеренной скорости.
Ещё есть идея приспособить параболу к подобному радару-дальность должна увеличиться.

В георадарах применяются генераторы мощных одиночных импульсов. Схемы в принципе в том или ином виде в интренете есть. АЦП появились и побыстрее. 250msps 16 бит вполне доступны. Диапазон излучения формируется частотными свойствами антенны. Антенну в виде некотоой решетки наверное можно вытравить на текстолите для пущей точности. Можно взять панельку сотовую на 1800МГц. 15 дб будет. И диаграмма у нее достаточно узкая. А если панелька будет двухдиапазонная, то оперативно можно по частотам переключаться - это даст некотороые вариации в чувствительности/точности. Еще и поляризация разная оперативно может переключаться. Тоже наверое можно что из этого полезного извлечь.

Каким образом получают такие картинки с радара? http://infuture.ru/article/7438
Вроде радар "подсвечивает" объект в лоб, а не сбоку.

Наберите на Ebay Marine radar. Цены от 200 баксов бывают. Начинка фото снизу

[/url]

В приемник дешевого морского радара наверное можно добавить узел сравнения принятой частоты с отправленной. Иногда на радаре тяжело отличить неподвижную скалу от рыболовного катера на ходу. А можно наверное определять скорость путем сравнения положение отметок двух или нескольких соседних кадров. То есть поручить селекцию целей обрабатывающему компьютеру. В отличии от милицейского радара можно будет вычислять скорость не только приближения - удаления, а фактическую при перпендикулярном движении или определении скоростей нескольких целей.

В приемник дешевого морского радара наверное можно добавить узел сравнения принятой частоты с отправленной.
Ага, только где взять это отправленную частоту? Спектр импульса магнетрона видели когда-нибудь? А тем более его разветрку на водопаде (эволюцию во времени)? Вот постарайтесь оцифровать это во время импульса, запомнит, потом в DSP процессоре взять свертку или корреляцию с принятым сигналом- тогда и получите допплеровский радар.

Спектр импульса импульсного магнетрона к сожалению не видел. Хотя очень хотел. У меня анализатор спектра только до 1 ГГц, и приемники до 2 ГГц. Но в литературе рисуют спектр примерно так:


А вторая часть моего предложения: то есть сравнивать кадры. Свою скорость, направление движения и координаты мы знаем, то есть все неподвижное должно сместиться на следующем кадре одинаково и в одну сторону. А то что едет на нас и грозит столкновением мы должны программно определить.

Оказывается, что половина радиолокатора у нас уже есть, это-осциллограф.
Люскин

Кому-то свезло прибарахлить "осциллограф" с круговой развёрткой? =)

Намекаю: скорость звука в МИЛЛИОН раз меньше скорости света... Сложная СВЧ аппаратура вырождается до почти звуковой... -)))

Вот как пример зависимость спектра магнетрона микроволновки от времени. Но это очень хороший магнетрон наверно попался.

Я так понимаю у микроволновки непрерывное излучение ( если не брать таймер по несколько секунд на половинных режимах). А у импульсного магнетрона это именно импульсы. И цена отличается в 10 раз. На мой радар новый магнетрон порядка 15 тыс. руб. стоит. на микроволновку: Магнетрон 2M219J Цена: 1 000.00 руб.
По моей ссылке спектр именно импульсного магнетрона.

Интересно почему нет идей пойти простым логическим путём, вытравить синфазку из куска текстолита на несколько гигов, плюс модуль передатчика и приёмника на микросборке каких пруд пруди, и пусть микроконтроллер себе мозг ломает, а мы только прошивки выкладывать будем ? Поставить всё это хозяйство у себя на периллах балкона,(для начала дальности 200 метров вполне),а про шаговый моторчик я вообще молчу... Как-то мне довелось побывать в клубе Питерской ассоциации РЛБ, которая находится в школе бывшего ДОСААФ, я был шокирован увиденным, во дворе стоит РЛС 2или3 метрового диапазона на базе автомобиля ЗиЛ, которая наполовину вросла в кустарник. А потом я зашел в класс подготовки до военного начального, и на выключенном кинескопе были нанесены контуры проспектов и улиц.

UA1CMD
Что такое синфазка?! Да еще и из куска текстолита?

Я так понимаю у микроволновки непрерывное излучение ( если не брать таймер по несколько секунд на половинных режимах). А у импульсного магнетрона это именно импульсы.
На магнетроне из печки очень коротких импульсов не получить из-за дросселей в цепи катода, но его можно слегка переделать. При работе в штатной схеме излучение всё-же прерывистое, 50Гц никуда не денутся.

Что такое синфазка?! Да еще и из куска текстолита?
ФАР.

Локаторщикам- от метеорщиков! ...или радар за копейки.

Как при мощности 100мВт на частоте 2.4ГГц он может обнаруживать людей за 2км?
http://www.safehome.ru/radescan.html
Что там за технологии?

Допплеровский радар с селекцией целей, 1 мвт ловит метров до 10-20, на 100мвт реально до 1км, свыше при идеальных условиях и само собой с хорошей антенной.
PS полоса сигнального тракта при этом порядка 10-100гц всего лишь.

Как он определяет расстояние до цели, если в допgлеровском радаре используется непрерывное излучение, а не импульсное?

Расстояние можно измерять по принципу как в радиовысотомерах: использовать частотную модуляцию в передатчике (с большой девиацией и низкой частотой модулирующего сигнала). Тогда разность частот излученного и отраженного сигнала пропорциональна расстоянию и находится в допплеровской полосе частот.

Чтобы увидеть на элт 2 импульса с промежутком 0,8мкс, нужна полоса пропускания не менее 1,25 МГц, что могут многие осциллографы.
Вопиющая безграмотность.
Немного из практического опыта. Одним ветром меня занесло в ПТУ, которое готовило радиомехаников. Я там информатику читал, но и в одном коллективе с радиоэлектронщиком отирался. На то время думал что среди радиоспециалистов логически и творчески мыслящих коэффициент где то 1:100 (сейчас уже думаю что 1:1000). Давал этот заслуженный радиомеханик города практические задания спаять мультивибраторы и всякую ерунду, дошло дело до цифровых микросхем 155-й серии. Ну вообщем дал он пацанам задачу спаять какое-то устройство, где кроме всего прочего должны были генерироваться импульсы 0,1 мкс большой скважности. Ну у каждого балбеса (в т.ч. и у препода ) стоят эти самые С1-112 ( они больше постоянный ток ими наблюдали, когда БП's хотел сказать ремонтировали, но больше все таки насиловали, а вообще щитается типо осциллограф для учебных лабораторий:(). Ну вот собрали устройства, смотрят осциллографами - нет там нихрена, препод им двойки торжественно ставит. И так второй раз, третий, дело дошло уже до итоговых оценок и запаха паленой резины. Они тогда ко мне как последней надежде. Ну я смекнул сразу в чем дело - приволок С1-99 и - нате вам! - на весь экран 10х12 красивые прямоугольные импульсы, генерируемые ТТЛ-логикой и вытянувшиеся лица будущих радиомехаников.
В общем мне неспециалисту хватило 5 сек сообразить то, чего не мог догнать спец за всю свою трудовую биографию. Не горжусь, а горько и противно вспоминать. Ладно бы один косяк такой, а так вобще за два года работы там десятка два аналогичных случаев еще и повкуснее.
А вообще когда-то цинично навязывалось мнение, что у нас образование было лучшее в мире.
Еще хочу сказать - это я так утрирую про "красивые" прямоугольные импульсы. На самом деле С1-99 и тот с трудом их "взял", прямоугольник только угадывался. До необходимой полосы пропускания было еще далековато.

Katsolapenko
этот случай- очень показателен. и как раз о качестве обучения. если бы хотя бы один студент сказал бы преподавателю, что этим прибором невозможно наблюдать такие импульсы и объяснил почему- это было бы отлично. а так, конечно- два, безусловно!
так что это совершенно логичный метод обучения. надо думать головой самостоятельно.

Один основополагающий вопрос по теме:
1)
Почему (зачем) нужно излучать именно короткий 5...6нс импульс?
Никакого бонуса я в таком импульсе не вижу, одни минусы (дикая сложность генерации мощного такого импульса, хотя ГИН на куске коаксиала жирного магистрального или на банке из медных труб должен подойти).

Может быть кто ни будь ответит развёрнуто.

И одно важное замечание вызывающее лично у меня удивление:
Через один ответ, в теме комментаторы путают "локатор" и "пеленгатор".
Устройства то совершенно разные как по принципу действия, так и по получаемому результату.

Немного фоотопика:
Katsolapenko, да ладно вам, 155 серия генерирует при любых условиях вполне хорошо видимые на С1-99 импульсы, другое дело 1530, 1531 и уж тем более 1554 серия.

И по магнетронам - не совсем понимаю, в чём проблема использовать магнетрон от микроволновки. Неуже-ли его излучение нельзя прервать (повернуть) довольно быстро, например, ферритовым модулятором?
И на счёт частоты - наверно не нужно забывать, что магнетрон в микроволновке питается очень паршиво выпрямленным (там удвоитель который еле-еле вытягивает по току) и совсем не сглаженным напряжением. Наверно если запитать магнетрон от нормального источника постоянки, то частота будет намного стабильнее.

1)
Почему (зачем) нужно излучать именно короткий 5...6нс импульс?
Для увеличения разрешающей способности по дальности :)

Очень правильно написал Strig1390 -для начала на ebay купить любой радар и изучить схемотехнику , а потом уже на форуме опилки пилить -здесь все наоборот даже не изучив хотябы советские книги по радиолокации все пытаются вставить бессмысленные комментарии.