На главную страницу сайта
· Наш магазин · Объявления · Рейтинг · Статьи · Частоты · Копилка · Аэродромы · Live!
· Файлы · Диапазоны · Сигналы · Музей · Mods · LPD-форум · Клуб · Радиостанции
На сайте: гостей - 56,
участников - 11 [ Silent, Anchares, ra3tmo, UA0OAG, Vectra, ua9mly, pauls, Ruiz_Av, kae901, Zlodey, wazzoo]
 · Начало · Опросы · События · Статистика · Поиск · Регистрация · Правила · FAQ · Галерея ·
 Форум —› Разработка, ремонт, схемы, модификации —› Самодельный радиолокатор 
Различные приборы, оборудование, спутниковые и радиотелефоны!


Усилители сигнала и мощности

Усилители сотовой связи

Металлоискатели

Радионяни и видеоняни

Измерители КСВ и мощности
 Страница:  1  2  3  4  5  »»Поиск в теме
Автор Сообщение
Altair
Участник
Offline3.0
с окт 2003
Омск
Сообщений: 453

Дата: 16 Май 2009 16:44:26 #  

Беглый поиск в интарнете показал что темой никто не занимается.
При сегодняшнем уровне развития электронных компонентов, думаю вполне по силам самому создать такое?

В каких книжках смотреть теорию?
AntonSor
Участник
Offline3.6
с ноя 2005
Видное, Московская область
Сообщений: 734

Дата: 16 Май 2009 16:58:56 · Поправил: AntonSor (16 Май 2009 17:01:11) #  

При сегодняшнем уровне развития электронных компонентов, думаю вполне по силам самому создать такое?
Вполне. Доплеровский радиолокатор можно сделать из микроволнового датчика движения охранной сигнализации наподобие того, что на рисунке:

Увеличить

Собственно, это и есть небольшой радиолокатор.
В каких книжках смотреть теорию?
Начиная вот отсюда: http://publ.lib.ru/ARCHIVES/B/BAJANOV_S._A/_Bajanov_S._A..htmlЧто такое радиолокация. [Djv-ZIP] (М.: Воениздат, 1948)
---
Аннотация издательства: Книга безвременно погибшего на боевом посту инженер-капитана Бажанова С.А. Что такое радиолокация в популярной форме сообщает читателю самые первоначальные сведения по радиолокационной технике и предназначается для военнослужащих, интересующихся этой областью техники и желающих ознакомиться с элементарными основами радиолокации и ее применением.
В книге популярно изложены принципы радиолокации и дано описание важнейших элементов радиолокационных станций.
Для понимания книги не требуется никакой специальной подготовки, за исключением знаний некоторых элементарных вопросов физики из курса средней школы.
---
из нового: Бакулев П.А. Радиолокационные системы. Учебник для вузов, — М.: Радиотехника, 2004,320 с, ил.

и далее все, что вывалит гугл.
Реклама
Google
malfish
Участник
Offline1.0
с авг 2008
Москва
Сообщений: 10

Дата: 16 Май 2009 17:02:22 #  

Всё-таки надо начать с постановки задачи.
Altair
Участник
Offline3.0
с окт 2003
Омск
Сообщений: 453

Дата: 16 Май 2009 17:02:30 #  

Допплер микроволновый делал. Работает, ништяк.

Интересно бы дальность километров 10-20 простреливать.
kenwood33
Участник
Offline3.4
с дек 2005
Москва
Сообщений: 1862

Дата: 16 Май 2009 17:45:43 #  

Altair
Интересно бы дальность километров 10-20 простреливать.
ну и зачем такая дальность? :))) Что бы быстрее поймали и дали по рукам за незаконное использование предающего средства или сразу бы обвинили в терроризме?
dimss
Участник
Offline4.0
с сен 2004
Рига
Сообщений: 1236

Дата: 16 Май 2009 18:47:03 #  

Куда интереснее сделать пассивный радиолокатор. Эта тема здесь уже обсуждалась :)
popeye
Участник
Offline5.4
с янв 2007
Вильнюс
Сообщений: 741

Дата: 16 Май 2009 19:44:11 #  

Куда интереснее сделать пассивный радиолокатор
а что за пассивный по рукам не дадут?
AntonSor
Участник
Offline3.6
с ноя 2005
Видное, Московская область
Сообщений: 734

Дата: 16 Май 2009 20:19:01 #  

Куда интереснее сделать пассивный радиолокатор. Эта тема здесь уже обсуждалась :)
Это весьма нетривиальная математика.
Молния
Участник
Offline3.3
с янв 2007
Москва
Сообщений: 1475

Дата: 16 Май 2009 20:56:47 #  

dimss
Куда интереснее сделать пассивный радиолокатор.
О! Это горячая тема. Много слышал, ни разу не видел. Наверное у кого-то все таки работает, но засекретили черти все со страшной силой.
popeye
а что за пассивный по рукам не дадут?
А за что? :)
AntonSor
Это весьма нетривиальная математика.
Конечно. Отличная тема для Open Source, как и SDR.
NextDoor
Участник
Offline3.5
с июн 2007
Киев
Сообщений: 2003

Дата: 16 Май 2009 21:36:03 #  

Молния ....но засекретили черти все со страшной силой.

Интересно что в пассивной радиолокации секретного?
Принципы по большому счету можно на пальцах объяснить...
Молния
Участник
Offline3.3
с янв 2007
Москва
Сообщений: 1475

Дата: 16 Май 2009 21:51:20 #  

NextDoor
Интересно что в пассивной радиолокации секретного?
Готовые конструкции и достигнутые практические результаты в конкретных условиях и местностях.
NextDoor
Участник
Offline3.5
с июн 2007
Киев
Сообщений: 2003

Дата: 16 Май 2009 21:57:27 #  

Молния
А... Ну да. Такие вещи на блюдце никто не носит... :)
Молния
Участник
Offline3.3
с янв 2007
Москва
Сообщений: 1475

Дата: 16 Май 2009 21:59:33 #  

NextDoor
Я бы для начала согласился просто на "достигнутые результаты в конкретных радиоусловиях".
NextDoor
Участник
Offline3.5
с июн 2007
Киев
Сообщений: 2003

Дата: 16 Май 2009 22:06:24 #  

Молния
Определяется положение наземных цели в условиях высотной,
городской застройки и отсутствия прямой радио видимости...
Про авиа и так все ясно. В общем это как пример технологии. :)
Молния
Участник
Offline3.3
с янв 2007
Москва
Сообщений: 1475

Дата: 16 Май 2009 22:09:20 #  

А то получается, что в новостях сообщения "о революцонных методах радолокации от GSM станций" периодически всплывают. А вот про достигнутые результаты никто не пишет. Будто и нет их.
Молния
Участник
Offline3.3
с янв 2007
Москва
Сообщений: 1475

Дата: 16 Май 2009 22:11:49 · Поправил: Молния (16 Май 2009 22:14:01) #  

NextDoor
Определяется положение наземных цели в условиях высотной, городской застройки и отсутствия прямой радио видимости...
Мммм... как бы это так по вежливее спросить... А вы это видели, читали или предполагаете? Если первое или второе, то хотя бы в 2х словах: какая приемная аппаратура использовалась?
NextDoor
Участник
Offline3.5
с июн 2007
Киев
Сообщений: 2003

Дата: 16 Май 2009 22:16:40 #  

Молния
Мммм... как бы это так по вежливее спросить...
Мммм.... Как бы это так поверхностно ответить... :)
А вы это видели, читали или предполагаете?
Знаю.
genetic
Участник
Offline2.3
с окт 2008
Мордовия
Сообщений: 314

Дата: 16 Май 2009 23:31:05 #  

А какую мощность надо качнуть чтобы прострелить 10-20 км?
DEN
Участник
Offline5.6
с сен 2003
Родина-мать
Сообщений: 8107

Дата: 16 Май 2009 23:57:57 #  

Все будет зависеть от чутья приемника.
Учтите, до приемника сигнал должен пройти 20-40 км :) (с учетом отражения)
genetic
Участник
Offline2.3
с окт 2008
Мордовия
Сообщений: 314

Дата: 17 Май 2009 00:25:48 · Поправил: genetic (17 Май 2009 09:11:30) #  

AntonSor
А сей прибор работает в каких диапазонах частот?
AntonSor
Участник
Offline3.6
с ноя 2005
Видное, Московская область
Сообщений: 734

Дата: 17 Май 2009 09:17:08 · Поправил: AntonSor (17 Май 2009 09:17:41) #  

А сей прибор работает в каких диапазонах частот?
В тех датчиках движения, которые я разбирал - в одном был генератор с BFR93, в другом, отечественном, транзистор КТ643. Ориентировочно 3 ГГц.
Может ультразвуковой датчик применить?
Исходно был вопрос про радиолокатор, а не про ультразвуковой :-)
genetic
Участник
Offline2.3
с окт 2008
Мордовия
Сообщений: 314

Дата: 17 Май 2009 09:25:14 #  

AntonSor
Исходно был вопрос про радиолокатор, а не про ультразвуковой :-)
Это стало ясно после прочтения краткого курса по радиолокации, потому и сообщение отредактировал.

Ориентировочно 3 ГГц.
А можно применить что то от Wi-Fi системы? две параболы под углом, на одной передача на другой прием?
AntonSor
Участник
Offline3.6
с ноя 2005
Видное, Московская область
Сообщений: 734

Дата: 17 Май 2009 09:41:13 #  

на одной передача на другой прием
Датчик движения? Можно, но потребуется серьезно дорабатывать - заставлять передатчик излучать непрерывно, делать смеситель у приемной антенны для того, чтобы получить биения между сигналом генератора и принятым.
Этот "доплеровский локатор" в датчике движения как устроен: просто автогенератор на микрополосковых линиях, излучающий в пространство. Отраженный от объекта сигнал, который попадет обратно на антенну - на переходах транзистора он смешивается с сигналом генератора. Появляются биения между этими двумя сигналами, и с резистора в коллекторе они снимаются, усиливаются и на компаратор. Т.е. один и тот же транзистор работает и как генератор (передатчик), и как приемник.
AntonSor
Участник
Offline3.6
с ноя 2005
Видное, Московская область
Сообщений: 734

Дата: 17 Май 2009 09:49:54 #  

Вот часть схемы и печатной платы, относящаяся к генератору доплеровского датчика движения. Взято из "Радио" номер 10 за 2001 год, страницы 31 - 32.

Увеличить


Увеличить
Altair
Участник
Offline3.0
с окт 2003
Омск
Сообщений: 453

Дата: 17 Май 2009 16:37:51 #  

Я собирал допплеровский датчик движения вот по этой схеме. Завелся сразу, работал отлично.

Мысли о радиолокаторе возникли в момент очередной поездки по необозримым Сибирским полям в непосредственной близости от Казахстана. Площади огромные. Как их охранять - непонятно. (на мой дилетантский взгляд). Вот и возникла мысль, что пограничникам каждый автомобиль нужно оснастить радиолокаторм. Но сразу же подумалось - а сколько это будет стоить? Дорого поди. Ну и следующая мысль - а че там дорогого то? Это раньше все было громоздко, а щас микросхемы-без-проблемы, технология известная и отработанная. Ну и дальше мысль пошла, есть же всякие GNU, так може и локатор кто делал?

Думалось примерно так:
Свет проходит расстояние 1 м за 6,(6)нс.
Пуляем коротенький радиоимпульс. Эдак 5-6 нс длительностью. Включаем приемник и начинаем оцифровывать то что он принимает.
В старых "мамках" стоял кэш из 8кБайтных (кажись) ОЗУ с временем доступа 15 нс (точно) (W24257AK-15)
Используем АЦП AD9057 на 80MSPS. ПЛИСину заставляем быстро загрузить ОЗУшку отсчетами АЦП, а потом контроллером "неспешно" вытащить наружу уже из ОЗУ.
15 нс даст разрешайку по расстоянию в 3 метра. А можно взять три таких озушки и последовательно укладывать в них инфу каждые 5 нс.8 кБайт памяти дадут возможность уложить в нее дальность 24 км.

...

Прошло пол дня

...


Почитал интарнет - оказалось такой метод давно придуман, и очень перспективен. Масса всяких плюсов и вкусностей.
Основная сложность - генератор наносекундных импульсов большой мощности.
NextDoor
Участник
Offline3.5
с июн 2007
Киев
Сообщений: 2003

Дата: 17 Май 2009 16:55:56 #  

Altair
Основная сложность - генератор наносекундных импульсов большой мощности.
:))
Над этой казалось бы "ерундой" многие бьются до сих пор.
Скажу откровенно, тема эта (радиолокация - век 21) интересная.
В будни посоветуюсь со своей "совестью" и если оная даст добро,
поделюсь некоторыми (личными) наработками в этой области... :)
khach
Участник
Offline1.8
с апр 2008
Сообщений: 260

Дата: 17 Май 2009 19:08:13 #  

В последнее время на зарубежных аукционах часто появляются модуля от DMC линков ("фары" на вышках сотовой связи). обычно они бывают диапазонов 15 ГГц, 23 ГГц, 38 ГГц. В этих модулях приемник и передатчик или собираются из нескольких "кубиков", или вообще синтегрированны в одном модуле. Мощность передатчика до пары сотен милливат. Кто-нибудь думал над возможностью построения небольшого радара на базе таких модулей?
DEN
Участник
Offline5.6
с сен 2003
Родина-мать
Сообщений: 8107

Дата: 17 Май 2009 19:17:18 #  

khach, когда вы забьете близлежайший реллеечный канал, к вам на разборки придут люди в "черном"
kl010
Участник
Offline1.0
с июн 2008
Сообщений: 15

Дата: 17 Май 2009 21:20:13 · Поправил: kl010 (17 Май 2009 22:22:11) #  

На этом сайте http://www.qsl.net/n9zia/ было много ссылок по радарам, там есть много интересного, позже откопаю более подробно вот еще http://projects1.gbppr.org/mil/radar/index.html http://projects1.gbppr.org/mil/emp/index.html http://www.radarpages.co.uk/
kl010
Участник
Offline1.0
с июн 2008
Сообщений: 15

Дата: 17 Май 2009 22:24:12 · Поправил: kl010 (17 Май 2009 22:33:50) #  
Реклама
Google
 Страница:  1  2  3  4  5  »» 

Создавать сообщения могут только зарегистрированные участники форума.
Войти в форум :: » Логин » Пароль
Начало
Средства связи, рации. Купить радиостанции Motorola, Yaesu, Vertex, приемники, антенны.
Время загрузки страницы (сек.): 0.030; miniBB ®