На главную страницу сайта
· Наш магазин · Объявления · Рейтинг · Статьи · Частоты · Копилка · Аэродромы · Live!
· Файлы · Диапазоны · Сигналы · Музей · Mods · LPD-форум · Клуб · Радиостанции
На сайте: гостей - 168,
участников - 9 [ geka, always doubting, provod, ako, Sinilaj, Sergey4565, RZN163, Crunch, Sergio]
 · Начало · Опросы · События · Статистика · Поиск · Регистрация · Правила · FAQ · Галерея ·
 Форум —› Прочее —› Что будет с человеком, если он окажется на проводе ВЛ 110 кВ и выше, как птичка? 
Новая линейка радиостанций Hytera в нашем магазине


Hytera TC-320
руб.

Hytera TC-508
руб.

Hytera TC-580
руб.

Hytera PD-355
руб.

Hytera X1E
руб.
 Страница:  ««  1  2  3  4  5  6  7  ...  14  15  16  »»Поиск в теме
Автор Сообщение
antony
Участник
Offline3.1
с фев 2005
Санкт-Петербург
Сообщений: 4179

Дата: 24 Апр 2009 15:40:55 · Поправил: antony (24 Апр 2009 15:41:12) #  

Радист 11
тогда, там где надо, хотя бы адресно ответы, вок как в данном сообщении
Радист 11
Участник
Offline1.8
с ноя 2008
Сообщений: 302

Дата: 24 Апр 2009 15:44:16 · Поправил: Радист 11 (24 Апр 2009 15:44:36) #  

antony
Ладно хорошу буду стораться .
Реклама
Google
Радист 11
Участник
Offline1.8
с ноя 2008
Сообщений: 302

Дата: 24 Апр 2009 15:45:18 #  

73!
Люскин
Участник
Offline3.9
с янв 2008
Карелия
Сообщений: 657

Дата: 24 Апр 2009 15:45:27 #  

А правда, что при падении в поле провода 10кВ, на расстоянии 20 метров от него из-за разности потенциалов валит коров и загорается трава?
позывной
Участник
Offline1.7
с июн 2008
Сообщений: 289

Дата: 24 Апр 2009 15:48:07 #  

Электричество - страшная сила , дверь от цеховой сборки упала на верхние концы -380 в . Загорелась дуга,
перекрыло все 3 фазы. Никакая защита не сработала . Загорелись рядом находящиеся маслостанции , в каждой - 180 КГ масла , шланги с сжатым воздухом . Пошло напряжение по полу из чугунных плит .
Феерверки не хуже , чем в американских экшнах. Нашли доску ,что бы сбросить эту дверь . так не подойдешь - шаговое напряжение , хотя по большому счету это другое. Через 15 минут дозвонились до подстанции , они нас вырубили , мы стали тушить - но огнетушители почему то раздували пламя . Приехавшие пожарные залили все пеной. Так вот : дюймовые металлические трубы - вводы к агрегатам проходящие под полом просто изчезли...
antony
Участник
Offline3.1
с фев 2005
Санкт-Петербург
Сообщений: 4179

Дата: 24 Апр 2009 15:54:04 · Поправил: antony (24 Апр 2009 15:55:01) #  

позывной
Электричество - страшная сила , дверь от цеховой сборки упала на верхние концы -380 в . Загорелась дуга,
перекрыло все 3 фазы. Никакая защита не сработала
и т.д.
это вопрос работоспособности защиты, почему в р-не понижающего потом распределительного транса по КЗ ещё автоматика не сработала (если уж ваша не отработала)... всё не менялось с 1950-го года?
13466
Участник
Offline3.0
с окт 2005
Зауралье
Сообщений: 959

Дата: 24 Апр 2009 16:01:23 #  

Прошлым летом малолетний обалдуй полез на опору 10 кВ срезать провода люминиевые - видимо на пиво не хватало. В итоге еле выходили и остался без ручонок.
позывной
Участник
Offline1.7
с июн 2008
Сообщений: 289

Дата: 24 Апр 2009 16:03:11 #  

На заводе я видел немецкие станки - трофейные , исходя из этого - с 1941(ничего не менялось)
antony
Участник
Offline3.1
с фев 2005
Санкт-Петербург
Сообщений: 4179

Дата: 24 Апр 2009 16:07:39 #  

позывной
трофейные , исходя из этого - с 1941(ничего не менялось)
это ни о чём не говорит, на некоторых заводах стоят станки 1913-го года, но электросеть офрмелена по полной вплоть до АИИС КУЭ на каждом "контакте", а там оборудование очень не дешёвое
позывной
Участник
Offline1.7
с июн 2008
Сообщений: 289

Дата: 24 Апр 2009 16:26:38 #  

правда, что при падении в поле провода 10кВ,
Я видел с большими вольтами - так провода кольцами и еще и двигаются хаотично - как шланг с открытой водой . только поспокойней и со змеями-горыначами и плюс характерный звук дуги ... я боком боком...
nomade
Участник
Offline3.8
с апр 2008
Донецк
Сообщений: 1564

Дата: 24 Апр 2009 16:54:07 · Поправил: nomade (24 Апр 2009 18:03:57) #  

Эх вспомнил старую работу.
Три года электромонтером на промышленном предприятии.
Опыт работы до 35 кВ.
IV группа допуска.
Сколько всякого насмотрелся...)))
sergo2007
Участник
Offline3.9
с фев 2007
Санкт-Петербург
Сообщений: 1490

Дата: 24 Апр 2009 17:28:54 #  

Видел как молнией разнесло изоляторный подвес ЛЭП 110кВ (люблю я на молнии посмотреть), фазный провод свалился на землю, при этом повиснув на проводах 10 кВ и 220/380 В (две линии шли перпендикулярно ЛЭП).
Дело происходило в частном секторе провинциального городка Тверской обл. Мой дом находился в 30 метрах от этого места.
Ох и как же я "обосрался" со страха (мелкий был). Счетчик, лампочки (выключенные!) взорвались, телефон сгорел, вся бытовая техника тоже на помойку. Рядом с окном стояла березка, немного задевающая ветками линию 220/380, лять... она светилась как в фильме ужасов. Треск стоял ужасающий.
Что там было дальше, я незнаю.... меня пулей сдуло под диван.

Защита почему то сработала не сразу, а через пару минут.
RN4HAW
Участник
Offline3.4
с дек 2005
Сообщений: 422

Дата: 24 Апр 2009 17:29:01 #  

Какая такая первая группа?! Их всего пять! Пятая---для эл.технического прсонала. Первой....в природе практически нет:-))))))))))
Пошло напряжение по полу из чугунных плит .

ИМХО бред! ток в дуге весь практически а не в полу...
А правда, что при падении в поле провода 10кВ, на расстоянии 20 метров от него из-за разности потенциалов валит коров и загорается трава?

Неправда. Однозначно. Растекание до шагового примерно в радиусе 6-9 метров от места падения. Если сухо конечно.

На ВЛ 110 кВ голубки спокойно сидят и вороньё тоже....Их не трясёт из-за того что у лапок птиц есть таки своё сопротивление изоляции....А вот если их намочить----наблюдал картинку во время дождика---называется " Ампутация ног у ворон".


А ВЛ постоянного тока есть в стране---но постепенно из-за дороговизны преобразователей их переводят на переменку не обращая внимания на потери при транспортировке.
Чья то тень
Участник
Offline2.0
с окт 2008
Сообщений: 362

Дата: 24 Апр 2009 17:38:42 #  

мда...Пятая---для эл.технического прсонала а также и 2-я и 3-я тоже для негоже.

Первой....в природе практически нет:, в природе нет а в жизни есь.

На ВЛ 110 кВ голубки спокойно сидят и вороньё тоже....Их не трясёт из-за того что у лапок птиц есть таки своё сопротивление изоляции...эта фраза просто АХТУНГ, Максвелл и иже сним перевернулись в гробу.
RN4HAW
Участник
Offline3.4
с дек 2005
Сообщений: 422

Дата: 24 Апр 2009 17:44:16 #  

эта фраза просто АХТУНГ, Максвелл и иже сним перевернулись в гробу.
Ну-ну....Подарить бинокль или объяснить при каком условии ток потечёт по пути наименьшего сопротивления?
nomade
Участник
Offline3.8
с апр 2008
Донецк
Сообщений: 1564

Дата: 24 Апр 2009 18:07:28 · Поправил: nomade (24 Апр 2009 18:12:34) #  

Виноват... "V" почему то пропустилось...)))

Первая группа есть.

Первой....в природе практически нет

Лица, не имеющие специальной электротехнической подготовки, но имеющие элементарное представление об опасности электрического тока и мерах безопасности при работе на обслуживаемом участке, электрооборудовании, установке.
Лица с группой I должны быть знакомы с правилами оказания первой помощи пострадавшим от электрического тока


ПРАВИЛА ТЕХНИКИ БЕЗОПАСНОСТИ
при эксплуатации электроустановок потребителей
4-е изд., перер. и доп.
—М.; Энергоатомиздат, 1986


Группа I распространяется на неэлектротехнический персонал. Перечень профессий, рабочих мест, требующих отнесения производственного персонала к группе I, определяет руководитель организации. Персоналу, усвоившему требования по электробезопасности, относящиеся к его производственной деятельности, присваивается группа I с оформлением в журнале установленной формы (приложение № 6 к настоящим Правилам). Присвоение группы I производится путем проведения инструктажа, который, как правило, должен завершаться проверкой знаний в форме устного опроса и (при необходимости) проверкой приобретенных навыков безопасных способов работы или оказания первой помощи при поражении электрическим током. Присвоение I группы проводится работником из числа электротехнического персонала, имеющего группу III, назначенным распоряжением руководителя организации.

Приложение № 1
к Межотраслевым правилам по охране
труда (правилам безопасности) при
эксплуатации электроустановок, утвержденным
Постановлением Минтруда РФ
от 5 января 2001 г. № 3 и Приказом Минэнерго РФ
от 27 декабря 2000 г. № 163
RN4HAW
Участник
Offline3.4
с дек 2005
Сообщений: 422

Дата: 24 Апр 2009 18:08:20 #  

а также и 2-я и 3-я тоже для негоже.

Для работающих в действующих эл.установках есть 5 групп допуска которые попутно делятся на допуск в установки до 1000В и выше 1000В.
Так же есть эл.персонал разделённый на ремонтный , оперативно-ремонтный и административно-технический.

5-я группа допуска только для административно-технического персонала.
2,3,4-я группы только для ремонтного и оперативно-ремонтного персонала.
Курите ПТЭЭП, ПТЭ, ПУЭ и всё связанное с направлением "Электробезопасность" и "Действующие электроустановки".
RN4HAW
Участник
Offline3.4
с дек 2005
Сообщений: 422

Дата: 24 Апр 2009 18:12:15 #  

ПРАВИЛА ТЕХНИКИ БЕЗОПАСНОСТИ
при эксплуатации электроустановок потребителей
4-е изд., перер. и доп.
—М.; Энергоатомиздат, 1986



Правила очень устаревшие.
МЕЖОТРАСЛЕВЫЕ ПРАВИЛА
по охране труда (правила безопасности) при эксплуатации электроустановок

ПОТ Р М-016-2001
РД 153-34.0-03.150-00

Это действующие на данный момент правила, с изменениями и уточнениями в 2003 году.
С ПЕРВОЙ ГРУППОЙ---в действующие эл.установки не допускают.
RN4HAW
Участник
Offline3.4
с дек 2005
Сообщений: 422

Дата: 24 Апр 2009 18:17:09 · Поправил: RN4HAW (24 Апр 2009 18:18:56) #  

Проработав более 10 лет в сфере связанной с ГПП, КТП и пст удостоверение с 1-й группой ни разу не видел. Эл.технологическому персоналу (не занятому обслуживанием данной эл.установки, но работающем на ней---типа крановщики, эл.сварщики и т.п. ) присваивают группы допуска 2 и 3... Ну никак не 1-ю.
Чья то тень
Участник
Offline2.0
с окт 2008
Сообщений: 362

Дата: 24 Апр 2009 18:25:29 #  

вспомнив что такое потенциал, разность потенциалов, ток, созданный этой разностью, протекаемый через сопротивление вопрос "Почему птичек не бъет на проводе?" отпадет сам собой.
А не бъет их потому что нету этой разности потенциалов. И соответственнно какое бы нибыло "сопротивление изоляции" лапок птиц (в ботах они чтоли? =)) тока нету: 0/R"изоляции"=0. Гдет то так.
nomade
Участник
Offline3.8
с апр 2008
Донецк
Сообщений: 1564

Дата: 24 Апр 2009 18:30:46 #  

RN4HAW
Я тоже не видел...))))
Но есть в красной книжке... и хоть ты тресни...)))
Alexh
Участник
Offline3.0
с янв 2004
Киров
Сообщений: 230

Дата: 24 Апр 2009 18:52:29 #  

RN4HAW
5-я группа допуска только для административно-технического персонала.
Неправда. У оперативного персонала тоже может быть 5 группа. Да и у остальных видов персонала.

В ролике "Ремонт ЛЭП под напряжениме с вертолёта" в самом начале говорится: "... эти высоковольтные провода разделяются фиксаторами, так как если они соприкоснутся - произойдет КЗ...", что является бредом. Это распорки для фиксации проводов в пространстве относительно друг друга. Провода эти одноимённой фазы, поэтому КЗ не может быть по определению.

Всё показанное в этих фильмах - правда. Ремонт ответственных межсистемных линий может производится под напряжением. В этом случае человек изолируется от земли и находится под потенциалом провода.
john_qkk
Участник
Offline4.0
с авг 2003
Санкт-Петербург
Сообщений: 4294

Дата: 24 Апр 2009 18:57:09 #  

Alexh
Да, правильно заметили. Там и проводок для выравнивания потенциала модулятором называют, и еще много других косяков. Но сюжет отменный :)
Alexh
Участник
Offline3.0
с янв 2004
Киров
Сообщений: 230

Дата: 24 Апр 2009 18:57:35 #  

RN4HAW
А ВЛ постоянного тока есть в стране---но постепенно из-за дороговизны преобразователей их переводят на переменку не обращая внимания на потери при транспортировке.

Потери на постоянном токе гораздо выше. А линия постоянного тока используется, например, для транспортировки электроэнергии в Финляндию. Причина применения постоянного тока - не нужно контролировать частоту, т. к. у них более жёсткие стандарты, а мы не можем обеспечить необходимого качества.
Alexh
Участник
Offline3.0
с янв 2004
Киров
Сообщений: 230

Дата: 24 Апр 2009 19:00:53 #  

john_qkk
И гасители вибрации амортизаторами, что по сути верно, но не соответсвует нашей терминологии. :)
А в целом сюжет хороший. И почему у нас такое не снимают?
john_qkk
Участник
Offline4.0
с авг 2003
Санкт-Петербург
Сообщений: 4294

Дата: 24 Апр 2009 19:04:26 · Поправил: john_qkk (24 Апр 2009 19:05:36) #  

Alexh
Потери на постоянном токе гораздо выше.

Потери на весь цикл передачи от точки к точке на существующем оборудовании или потери в ЛЭП? Потери в ЛЭП, как утверждают авторитетные люди, на постоянке ниже, и энергоемкость выше. Эту ссылку я уже давал ранее: http://www.news.elteh.ru/arh/2007/46/06.php

А в целом сюжет хороший. И почему у нас такое не снимают?
Риторический вопрос? :)
RN4HAW
Участник
Offline3.4
с дек 2005
Сообщений: 422

Дата: 24 Апр 2009 19:08:32 #  

Неправда. У оперативного персонала тоже может быть 5 группа. Да и у остальных видов персонала.


5-я группа для административно-технического персонала. Только административно-технический персонал 5-й группы наделяется правом выдачи нарядов-допусков в действующие эл.установки (и за очень редким исключением с 4-й группой оперативного и оперативно-ремонтного персоналов).
Так что если группа 5-я--то персонал административно-технический, если персонал оперативный или оперативно-ремонтный---группы 3,4. ( с допусками до и выше 1000 В.)
Rulez Reloaded
Участник
Offline5.6
с янв 2005
Москва
Сообщений: 13752

Дата: 24 Апр 2009 19:16:43 · Поправил: Rulez Reloaded (24 Апр 2009 19:17:06) #  

Alexh

Русский перевод западных научно-познавательных каналов весьма низкокачественный и содержит большое количество ошибок. Из чего я сделал вывод, что перевод делается без картинки. Так как часто вещи называют именами, представленными в словаре, но абсолютно не соответствующие тематике/показанному в сюжете. Бывает комично :)
Alexh
Участник
Offline3.0
с янв 2004
Киров
Сообщений: 230

Дата: 24 Апр 2009 19:16:45 #  

john_qkk
Не зря же на заре зарождения электротехники был выбран переменный ток. Да, производились опыты и были построены линии постоянного тока, но вскоре выяснилось, что будущее за переменным током. Например, падение напряжение на постоянном токе в линии гораздо больше. Так же преобразовывать легче переменный ток и т. п. Поэтому у меня есть сомнения в достоверности информации по той ссылке. Это что же получается, более ста лет мы применяли переменный ток, и тут вдруг выясняется, что нужно было сразу на постоянке всё строить? Интересно...

Риторический вопрос? :)
Думаю, да)
Alexh
Участник
Offline3.0
с янв 2004
Киров
Сообщений: 230

Дата: 24 Апр 2009 19:19:55 #  

RN4HAW
5-я группа для административно-технического персонала. Только административно-технический персонал 5-й группы наделяется правом выдачи нарядов-допусков в действующие эл.установки (и за очень редким исключением с 4-й группой оперативного и оперативно-ремонтного персоналов).
Так что если группа 5-я--то персонал административно-технический, если персонал оперативный или оперативно-ремонтный---группы 3,4. ( с допусками до и выше 1000 В.)

Откуда у Вас такая информация? Найдите современное издание Правил охраны труда.
Реклама
Google
 Страница:  ««  1  2  3  4  5  6  7  ...  14  15  16  »» 

Создавать сообщения могут только зарегистрированные участники форума.
Войти в форум :: » Логин » Пароль
Начало
Средства связи, рации. Купить радиостанции Motorola, Yaesu, Vertex, приемники, антенны.
Время загрузки страницы (сек.): 0.029; miniBB ®