На главную страницу сайта
· Наш магазин · Объявления · Рейтинг · Статьи · Частоты · Копилка · Аэродромы · Live!
· Файлы · Диапазоны · Сигналы · Музей · Mods · LPD-форум · Клуб · Радиостанции
На сайте: гостей - 79,
участников - 2 [ _Hack_, sergsib]
 · Начало · Опросы · События · Статистика · Поиск · Регистрация · Правила · FAQ · Галерея ·
 Форум —› Радиосигналы —› Сигналы на анализ 
Широкополосный приемник Icom IC-R6 в нашем магазине за руб. Официальная поставка - официальная гарантия!
 Страница:  ««  1  2  ...  198  199  200  201  202  ...  206  207  »»Поиск в теме
Автор Сообщение
cryptomaster
Участник
Offline4.0
с апр 2007
Латвия, Рига
Сообщений: 2537

Дата: 26 Окт 2019 11:39:49 #  

KarapuZ
"в этот раз что-то "лыжи не едут" - да, что-то непонятное. Единственное - при старте выделяется период 36 бит.


Увеличить
KarapuZ
Участник
Offline6.2
с июн 2013
Юг России
Сообщений: 5417

Дата: 01 Ноя 2019 01:02:49 · Поправил: KarapuZ (01 Ноя 2019 01:05:10) #  

В районе частоты 15832 kHz, заметил сегодня днём 5 (пять) сеансов передачи.

Ширина спектра одной из посылок, BW~2950 Hz:


По обыкновению, начал их анализировать и, "открылись" интересные подробности:). После полосовой фильтрации и взятия
AM огибающей, в спектре наиболее ярко проявилась спектральная составляющая 2400 Hz. Ну ладно, такая тактовая частота стандартна для многих сигналов на КВ. Но вот исследование спектров степени для поиска несущей частоты, а затем и картина
фазовой плоскости c пентаграммой меня удивили, на КВ такое вижу впервые:

Собственно, сам этот сигнал не впервые мне встретился на КВ, но детально его рассмотреть как-то руки не доходили. Коллега
из Италии тоже его принимал, там в передаче присутствовал ещё и CW позывной WI2XER. Позывной этот, присвоен Skycast Services LLC - линк.
Запись сеансов здесь.
Аудио-файл для индексации в форуме тут.
Реклама
Google
cryptomaster
Участник
Offline4.0
с апр 2007
Латвия, Рига
Сообщений: 2537

Дата: 01 Ноя 2019 20:00:14 · Поправил: cryptomaster (01 Ноя 2019 21:36:47) #  

KarapuZ
Вчера вечером этот сигнал работал на частоте 18223 кГц. Сегодня обнаружил его на частоте 15802.5 кГц.
После фильтрации полосой 1200 Гц и последующей частотной демодуляции получается MFSK-5 (возможно ЧВМ-5):


Увеличить


АКФ составляет 10.426 мС:


Увеличить


Исходя из АКФ и количества бит, равном 5, вычисляем скорость манипуляции: 5 : 0.010426 = 479.57 бода.

Во время передачи, периодически, проскакивают какие-то вкрапления, видимо информация:


Увеличить


Запись сигнала ТУТ.

P.S. Ваш вариант у меня тоже получается. Единственное - очень большое количество гармоник (размытая несущая и боковины):


Увеличить
KarapuZ
Участник
Offline6.2
с июн 2013
Юг России
Сообщений: 5417

Дата: 01 Ноя 2019 21:46:48 · Поправил: KarapuZ (01 Ноя 2019 21:48:24) #  

cryptomaster
После фильтрации полосой 1200 Гц и последующей частотной демодуляции получается MFSK-5 (возможно ЧВМ-5):
Побробовал без фильтрации Вашу запись обработать, но опять-же, при условии тактирования сигнала частотой 2400 герц.
Наличие пяти уровней в частотном дискриминаторе, после чм детектора и при задействовании RRC фильтра (0,5). Собственно, такая
картина характерна в ЧМ дискриминаторе SA для модуляции QPSK:


Но, на фазовой плоскости, упорно отрисовывается пяти-позиционная звезда, да ещё при включении тактовой синхронизации, отрисованы переходы между узлами, ИМХО, это не случайность:

Признаться, я затрудняюсь в интерпретации данного факта. Может гуру ЦОС нам помогут?
cryptomaster
Участник
Offline4.0
с апр 2007
Латвия, Рига
Сообщений: 2537

Дата: 01 Ноя 2019 22:04:27 #  

KarapuZ
Собственно, такая картина характерна в ЧМ дискриминаторе SA для модуляции QPSK: - и это тоже верно.
Загадочный режим...
KarapuZ
Участник
Offline6.2
с июн 2013
Юг России
Сообщений: 5417

Дата: 01 Ноя 2019 22:27:22 #  

cryptomaster
Сегодня обнаружил его на частоте 15802.5 кГц.
Начал обработку широких спектров дневной записи HF IQ за сегодня, со своих ресиверов. Детект этого сигнала есть. Сначала
скакал он по частотам в районе 14,5 MHz, будто зондируя дорожку для сеанса:


Затем, пошел длинный сеанс на частоте, где и Вы его отметили. Вот в этом режиме можно попробовать источник этого излучения и пеленгануть сетью KIWI, полагаю, следы выведут в окрестности Нью-Йорка:
cryptomaster
Участник
Offline4.0
с апр 2007
Латвия, Рига
Сообщений: 2537

Дата: 02 Ноя 2019 10:49:37 · Поправил: cryptomaster (02 Ноя 2019 10:51:17) #  

KarapuZ
Интересный результат получается при фазовой демодуляции в относительном режиме:


Увеличить


При этом получается такой результат декодирования:


Увеличить


Пятикратное повторение знаков как бы намекает, что декодирование произведено при пятикратном превышении скорости, т.е. реальная скорость составляет 2400 : 5 = 480 (бод). Однако, при скорости 480 бод, пентаграмма не получается...

В отмеченных красным цветом местах те самые непонятные "вкрапления" (возможно информации).
angazu
Участник
Offline1.0
с мар 2018
Испания
Сообщений: 10

Дата: 02 Ноя 2019 13:52:43 #  

Hello.


This may be a crazy idea (or I've had too many beers) but there are certain similarities with the DSSS modes of PACTOR 4.

Perhaps a 100 sps base speed and a 24 spread factor?

Info is too repetitive so spectral lines are quite fixed.

Best regards.
ANgazu.
KarapuZ
Участник
Offline6.2
с июн 2013
Юг России
Сообщений: 5417

Дата: 02 Ноя 2019 21:35:42 #  

cryptomaster
Пятикратное повторение знаков как бы намекает, что декодирование произведено при пятикратном превышении скорости, т.е. реальная скорость составляет 2400 : 5 = 480 (бод). Однако, при скорости 480 бод, пентаграмма не получается...
Пробовал проверить частоту манипуляции растровым методом, на интервале 10,41633 ms, просматриваются 25 столбцов в пяти цветовых уровнях. Длительность такта при измерении этим методом выходит порядка 0,4166 ms, что сответствует частоте манипуляции 2400 Bd. Пять цетовых уровней тоже, соответствует тому, что мы видим на фазовой плоскости в виде пентаграммы.
cryptomaster
Участник
Offline4.0
с апр 2007
Латвия, Рига
Сообщений: 2537

Дата: 02 Ноя 2019 22:14:32 #  

KarapuZ
Эти 5 полосок - результат, видимо, паразитной модуляции частотой 2400 Гц на минимальной и максимальной частотах сигнала:


Увеличить


Возможно, частота 2400 Гц является "задающей" формирователя этого сигнала.
cryptomaster
Участник
Offline4.0
с апр 2007
Латвия, Рига
Сообщений: 2537

Дата: 02 Ноя 2019 23:39:44 #  

KarapuZ
Интересная картина сигнала оказалась в осциллографическом режиме:


Увеличить
cryptomaster
Участник
Offline4.0
с апр 2007
Латвия, Рига
Сообщений: 2537

Дата: 07 Ноя 2019 12:25:51 #  

Сегодня на частоте 10400 кГц работа передача, которую, предположительно, можно отнести к РЭБ. Полоса передачи превышала 12 кГц. Передача происходила блоками с пассивной паузой:


Увеличить


Структура блока разделена на подблоки, в паузах ЛЧМ:


Увеличить


Запись передачи произвел в режиме IQ c английского KIWI SDR (m0taz). К сожалению, полосы в этом режиме оказалось тоже недостаточно. Скачать запись можно ТУТ.
KarapuZ
Участник
Offline6.2
с июн 2013
Юг России
Сообщений: 5417

Дата: 07 Ноя 2019 20:56:27 #  

cryptomaster
Всю эту неделю "держал на крючке" передачу с "пентаграммой". Практически каждый день есть сеанс этого передатчика
в интервале частот 15800 - 15810 kHz и в интервале времени 12:00 - 13:00 UTC. Взять пеленг толком пока не удалось на источник.
cryptomaster
Участник
Offline4.0
с апр 2007
Латвия, Рига
Сообщений: 2537

Дата: 07 Ноя 2019 22:15:14 #  

KarapuZ
Всю эту неделю "держал на крючке" передачу с "пентаграммой" - я аналогично. Наблюдение вел на постоянной частоте 13897 кГц в вечернее время. Наилучшая слышимость была на KIWI SDR из Исландии.
До сих пор не могу понять назначение этой передачи. Как и прежде, наблюдаются короткие "вкрапления", которые местами синхронны с частотой 2400 Гц:


Увеличить


Встречалось и вот такое:


Увеличить


Как-то не согласуется режим передачи с объявленными фирмой Skycast Services LLC режимами
"DTMF, single-carrier, and OFDM waveforms and OOK, FSK, ASK, QAM4, QAM16, QAM32, and QAM64 modulations."
и объявленными полосами 12, 24 и 48 килогерц. В тоже время, частоты укладываются в объявленные полосы.
cryptomaster
Участник
Offline4.0
с апр 2007
Латвия, Рига
Сообщений: 2537

Дата: 11 Ноя 2019 19:35:01 #  

KarapuZ
Сегодня отмечалась активная передача "информационных вкраплений" с периодом 100 мС:


Увеличить


То же самое в растровом режиме:


Увеличить


Запись сигнала ЗДЕСЬ.
cryptomaster
Участник
Offline4.0
с апр 2007
Латвия, Рига
Сообщений: 2537

Дата: 15 Ноя 2019 00:17:28 #  

KarapuZ
Передача продолжает работать по вечерам в районе 13900 кГц.

Произвел замер длительности информационных вставок:


Увеличить


Однако, скорость передачи информации определить не удается.
KarapuZ
Участник
Offline6.2
с июн 2013
Юг России
Сообщений: 5417

Дата: 15 Ноя 2019 11:50:40 #  

cryptomaster
Однако, скорость передачи информации определить не удается.
Мутняк какой-то с этим сигналом. Отложил его пока на "дальнюю полку, до просветления"...
cryptomaster
Участник
Offline4.0
с апр 2007
Латвия, Рига
Сообщений: 2537

Дата: 15 Ноя 2019 20:33:50 · Поправил: cryptomaster (15 Ноя 2019 20:40:08) #  

KarapuZ
Еще некоторые характеристики этого сигнала. На фото ниже видно, что "вкрапления" имеют энергетический уровень ниже, чем основной сигнал:


Увеличить


А вот растр несущей частоты в процессе передачи:


Увеличить


Видно, что изменение частоты происходит без разрывов фазы (плавное переключение частот).
KarapuZ
Участник
Offline6.2
с июн 2013
Юг России
Сообщений: 5417

Дата: 22 Ноя 2019 18:38:12 #  

Коллега любезно предоставил файл IQ с записью обмена двух р/с СКР "Волновая Сеть".
Вот фрагмент этой записи, к анализу.
Несмотря на заявленный производителем на офф. сайте режим QPSK, мне его классифицировать однозначно, по этой записи не получилось. Больше похоже на GMSK.
cryptomaster
Участник
Offline4.0
с апр 2007
Латвия, Рига
Сообщений: 2537

Дата: 22 Ноя 2019 20:29:39 #  

KarapuZ
Больше похоже на GMSK. - у меня получается даже ближе к MSK, (1000000 бод, разнос частот порядка 500 кГц).
Ниже поведение несущей в растровом варианте, где чётко видна частотная манипуляция:


Увеличить


После частотной демодуляции период старта составляет 16 бит:


Увеличить


С методом кодирования пока не разбирался.
KarapuZ
Участник
Offline6.2
с июн 2013
Юг России
Сообщений: 5417

Дата: 22 Ноя 2019 22:54:57 · Поправил: KarapuZ (22 Ноя 2019 23:04:12) #  

cryptomaster
у меня получается даже ближе к MSK, (1000000 бод, разнос частот порядка 500 кГц)
Вот и, что примечательно, замер ширины спектра сигнала, без боковых лепестков, дает значение порядка 1MHz, что при такой скорости манипуляции не укладывается в модель MSK, которая описана в статье,
где BW~=1.5 Br. И такое соотношение BW=Br , которое наблюдается сигнале СКР ВС, также не совсем укладывается в традиционную
модель GMSK, где согласно этой-же статьи, цитата оттуда: Введение фильтра Гаусса в схему MSK модулятора позволяет уменьшить еще больше общий спектр сигнала, но платой за это будет некоторое снижение помехозащищенности. Подобная манипуляция получила название GMSK, стандартно GMSK манипуляция может имееть спектр примерно всего на 12-15% больше чем Br, меньшие значения чреваты сильной потерей помехоустойчивости. Что-то, ИМХО, ребята из ВС c Гауссом перемудрили.
В реальных, эфирных сигналах, по крайней мере мне, соотношение BW=Br встречалось в OQPSK и в некоторых "проводных" QAM...
Домовенок Кузя
Участник
Offline0.5
с сен 2019
Москва
Сообщений: 211

Дата: 24 Ноя 2019 20:46:36 #  

KarapuZ
Ребята из ВС на своем сайте заявляют, что в ВС у них OQPSK
KarapuZ
Участник
Offline6.2
с июн 2013
Юг России
Сообщений: 5417

Дата: 24 Ноя 2019 21:24:37 #  

Домовенок Кузя
Ребята из ВС на своем сайте заявляют, что в ВС у них OQPSK
У них где-нибудь описание протокола есть? Дайте ссылку, пожалуйста на упоминание OQPSK, сайт wave-net у меня в трёх разных браузерах работает через пень-колоду, может я не там смотрю...
KarapuZ
Участник
Offline6.2
с июн 2013
Юг России
Сообщений: 5417

Дата: 28 Ноя 2019 00:31:44 #  

cryptomaster
По сигналу СКР ВС со скоростью 1m - так и остался в раздумьях:), если фильтровать его с боковыми лепестками (полоса ~1,5 MHz),
то согласно той-же статьи на которую я ссылался выше, выходит MSK. А после фильтра с полосой 1 MHz - GMSK, да ещё с индексом
BT<0,25 похоже.

Из свежих новостей - сегодня зарегистрировал серию сеансов передач в диапазоне 14 MHz на КВ. Начиная с частоты 14534,5 kHz, с шагом 100 kHz до частоты 14934,5 в интервале нескольких минут с длительностью сеанса везде ~24 sec. отметился режим PSK-8, скорость 1200. В своих учётах такого сочетания не нашёл...
По обыкновению, произвел коррекцию частоты манипуляции к "стандарту" 2400 Bd, с целью возможного выявления модификаций
известных стандартов MIL 188-110A, 110B, S-4285 - увы, хотя ACF преамбулы после "переделки" сигнала в аккурат как у S-4285,
106,6 ms, при этом ACF инфо-части составила ~1200 ms. Интересно другое, такая переделка дала детект ALE-3 в самом начале и в конце передач:

Это в начале посылки детализация позиций фаз:


----- преамбула -----
6031727000700100070001071000001000000100000000010000000000000000
7000000001000070000117000100010600110000000100000000000000070000
0000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000
1357710003110162744325456325622470623725424155371242756073500120
----- данные (позиции фазы) -----
0004446464746174446760707377716116735775217135012772526504510636
5475306374524632230244106621233672562167347247203677030441315042
6466461310511373614335417216261032663432450204557434270037326057
3163701622545713405321415325052750715624230144420232236325413540
0004446465746174435760700377616116625675317225013772417503510626
5465306374524631237234105621233672573267347247213667030441305042
6446461370501373614235417115261033753422450204557534270027325057
3163701622545713405330415335053750726524320144420233246425413550
0004446465746174435760700277616116625675117225013772527603510626
5465306364524631237234106621233672563167347247203667030451315032
6456461370511273614335417116261033763432450204557534261037235057
3173771522645713405331315335053750716524320144420233236325413550
0004446465746174435760700377616116625675217225013772527503510626
5475376374524631237234106621233672563267347247203667030451315042
6456461300511373614335517116261033663432450204550533271037325057

И соответственно в конце посылки (на сонограмме отметки желтым цв.)
----- преамбула -----
6021027000700100000000000000017000000107000000010000070000000000
7700000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000
0000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000
2357710003120162744325456425622470623725424155361132757670513235
----- данные (позиции фазы) -----
3302761616665151121212715737144272776271137216025401647077437414
5600775132372652213744365674130410765664424423670575361751314146
3676360634155323312253305716326314236161773644423537436444242163
3142305300562603234332504776250647737661541755663633107157140773
1732053205515434751420146151544637761273057017774446532206416332
5310213704174562030427266646327633165442127522065431154266634321
7440763134216517722652407423745733716360541035463775011514452356
2776410235343064777534673274637443514217277355242321707752524324
2515251422624074760710152435546563202004176625104362436323752006
3755306361717734252441216236515652165325163302655152025731551451
3162162120512404363415156152633477371736004171141335465670111063
2222212723534270565726211403445254106650501015201336253363741717
7752414363335000062005353441750607123324430447062006305523332741
0051555375506102132734254650120565675040102027767400445322704066
3770217424543217202173546455770007207054617431202707055317322112


Сей факт детекта ALE-3G показался мне весьма интересным...
ЗАПИСЬ этого сигнала.
cryptomaster
Участник
Offline4.0
с апр 2007
Латвия, Рига
Сообщений: 2537

Дата: 28 Ноя 2019 20:42:28 · Поправил: cryptomaster (28 Ноя 2019 20:43:27) #  

KarapuZ
Да, такой сигнал на форуме еще не отметился. После перевода в бинарный вид, в первом блоке данных получился период
768 бит. Ниже фрагмент этого периода:


Увеличить


Второй блок данных без характерных признаков.
Домовенок Кузя
Участник
Offline0.5
с сен 2019
Москва
Сообщений: 211

Дата: 29 Ноя 2019 13:06:28 #  

KarapuZ

У них где-нибудь описание протокола есть? Дайте ссылку, пожалуйста на упоминание OQPSK, сайт wave-net у меня в трёх разных браузерах работает через пень-колоду, может я не там смотрю...

Та же беда на одном компе с win7 32 сайт рассыпается, на win7 64 сайт нормально отображается.
https://to-inform.ru/index.php/arkhiv/item/otechestvenniy-cifrovoy-kompleks-sredstv-radiosvyazi
Вот тут РГ комплекс описывает, пишут, что модуляция QPSK. На сайте производителя тоже QPSK, пардон я писал что OQPSK
Домовенок Кузя
Участник
Offline0.5
с сен 2019
Москва
Сообщений: 211

Дата: 29 Ноя 2019 13:09:27 #  

Подробного описания протокола я не находил и думаю в открытом доступе его и нет. Все-таки Гранит контора частная. Протокол свой, еще и "Волновая сеть"ТМ торговой маркой сделали.
cryptomaster
Участник
Offline4.0
с апр 2007
Латвия, Рига
Сообщений: 2537

Дата: 29 Ноя 2019 20:32:47 · Поправил: cryptomaster (29 Ноя 2019 20:39:03) #  

KarapuZ
Домовенок Кузя

Эти две станции имеют режим GFSK и соответствующую скорость передачи 1M:


Увеличить


Это совпадает с результатами нашего анализа.
Домовенок Кузя
Участник
Offline0.5
с сен 2019
Москва
Сообщений: 211

Дата: 30 Ноя 2019 14:18:34 · Поправил: Домовенок Кузя (30 Ноя 2019 14:26:57) #  

cryptomaster
Станции 3Р324 имеют два протокола работы: один в 2ке и 70ке там используется GFSK (Тут сигналы узкополосные с четковыраженными таймслотами - чем то похоже на ДМР, если на водопаде смотреть) , и протокол Волновая сеть (MESH протокол, частота 868 МГц тут используется QPSK, тут будет все широкое 0,5-1 МГц). В протоколе Волновая сеть работают станции Р48.

Что за станции 1Р324 и р86 я не знаю. Видел только 3р324, внешне похожа на то что на вашем рисунке называется 1р324.
Домовенок Кузя
Участник
Offline0.5
с сен 2019
Москва
Сообщений: 211

Дата: 30 Ноя 2019 14:26:21 #  

Господа, ответьте мне на вопрос, т.к. в вашей специализации я новичок.
А каким софтом вы пользуетесь для анализа? А то в слепую искать как-то не с руки.
Реклама
Google
 Страница:  ««  1  2  ...  198  199  200  201  202  ...  206  207  »» 

Создавать сообщения могут только зарегистрированные участники форума.
Войти в форум :: » Логин » Пароль
Начало
Средства связи, рации. Купить радиостанции Motorola, Yaesu, Vertex, приемники, антенны.
Время загрузки страницы (сек.): 0.255; miniBB ®