На главную страницу сайта
· Наш магазин · Объявления · Рейтинг · Статьи · Частоты · Копилка · Аэродромы · Live!
· Файлы · Диапазоны · Сигналы · Музей · Mods · LPD-форум · Клуб · Радиостанции
На сайте: гостей - 130,
участников - 16 [ Greenland, wazzoo, дзень, 9CXX, Фотограф, XOR, Кратер, Slavik, Sergant, Darko_swl, ITnsk, Sinilaj, vitaborrr, geka, 13466, bugsky]
 · Начало · Опросы · События · Статистика · Поиск · Регистрация · Правила · FAQ · Галерея ·
 Форум —› Радиосигналы —› Сигналы на анализ 
Широкополосный приемник Icom IC-R6 в нашем магазине за руб. Официальная поставка - официальная гарантия!
 Страница:  ««  1  2  ...  183  184  185  186  187  188  189  190  »»Поиск в теме
Автор Сообщение
KarapuZ
Участник
Offline6.2
с июн 2013
Юг России
Сообщений: 4156

Дата: 02 Май 2018 03:40:25 #  

На нижнем КВ сигнал встретился, что-то с модулятором связисты сотворили странное. Вроде как ACF соответствует последовательности 511 бит Маховика нашего.
Запись.
cryptomaster
Участник
Offline4.0
с апр 2007
Латвия, Рига
Сообщений: 2224

Дата: 02 Май 2018 10:31:06 #  

KarapuZ
что-то с модулятором связисты сотворили странное. да, действительно, такое я еще не видел:


Увеличить


и в относительном режиме:


Увеличить


Поток, после демодуляции и соответствующего преобразования, имеет период 1022 бит.
Фрагмент периода ниже:


Увеличить


Видимо, какой-то эксперимент.
Реклама
Google
KarapuZ
Участник
Offline6.2
с июн 2013
Юг России
Сообщений: 4156

Дата: 02 Май 2018 22:41:32 #  

На днях, разбирали с коллегами в твитере этот сигнал. Я его классифицировал предварительно как QMAC, MPSK 20+1+10. Интересно по этому поводу мнение наших специалистов.

Параметры в этой записи , отличны от той, что в базе сайта, кстати на ресурсе sigidwiki файл идентичен нашему базовскому.
KarapuZ
Участник
Offline6.2
с июн 2013
Юг России
Сообщений: 4156

Дата: 11 Май 2018 23:29:58 #  

Для пополнения учетов - запись. GFSK, скорость 16000 бод, принят во время спорадика 10 мая на LB (33000 kHz CF). Примечательна стартовая часть потока на периоде 15 бит:

Собственно, по стартовой части, найдена история этого сигнала на форуме:
2007 год
2013 год
cryptomaster
Участник
Offline4.0
с апр 2007
Латвия, Рига
Сообщений: 2224

Дата: 12 Май 2018 19:19:13 #  

KarapuZ
Этот сигнал часто отмечался на каналах ИСЗ. Я тут уточнил стартовую структуру сигнала. После меандра, 30 раз в одной полярности, следует М-последовательность ( X^4+X+1 ), затем блок установки сеансового ключа (88 раз та же последовательность в различной полярности):


Увеличить


Т.е. с помощью вариации полярности происходит битовый набор ключа, например, положительная полярность - это "1", отрицательная - "0". В общем, у меня есть предположение об использовании ключа длиной 128 бит, где недостающие 40 бит включают в себя постоянный код ведомства и код на данные сутки. (остальные 88 - это "сеансовый " ключ.)
Но, это все ИМХО...
KarapuZ
Участник
Offline6.2
с июн 2013
Юг России
Сообщений: 4156

Дата: 13 Май 2018 00:50:02 #  

cryptomaster
затем блок установки сеансового ключа (88 раз та же последовательность в различной полярности)
Т.е. с помощью вариации полярности происходит битовый набор ключа, например, положительная полярность - это "1", отрицательная - "0"
Спасибо, интересно. Похоже, после дифф. декодера, эта 88-ми битовая последовательность ключа, "проявляется" в виде отдельного столбца бит на периоде 15:

Проверил на другом сеансе с этой частоты, действительно похоже на ключ - последовательность отличается.
Аудио файл ещё одного сеанса по ссылке
ansanto
Участник
Offline1.2
с мар 2015
Италия
Сообщений: 80

Дата: 13 Май 2018 12:02:25 #  

KarapuZ cryptomaster
хорошая работа!
ansanto
Участник
Offline1.2
с мар 2015
Италия
Сообщений: 80

Дата: 15 Май 2018 20:31:18 #  

KarapuZ cryptomaster

По моему предположению это MIL_STD_188-220D, приложение D. Это передача с внешним шифратором COMSEC , где стартовая часть является «преамбулой COMSEC», которая состоит из следующих подполей: «Синхронизация бит COMSEC», «COMSEC Frame Synchronization "и" Message Indicator "(MI).



- Подполе синхронизации бит COMSEC состоит из передачи тактового сигнала скорости (меандра) данных (выбирается в пределах от 0,065 до 1,5 секунд).

- Подполе синхронизации COMSEC используется для кадрирования, указывающего для принимающей станции на начало MI. Это подполе имеет длину 465 бит, состоящее из 31 бита с кодированием Phi (в нашем случае, почему-то 30). Шаблоны Phi представляют собой метод избыточного кодирования.

- Подполе индикатора сообщения (MI) содержит поток случайных битов (в нашем случае 88 бит), которые избыточно кодируются с использованием шаблонов Phi. Криптографическая синхронизация достигается, когда приемник получает правильный MI.
Внешние устройства COMSEC могут быть автономным оборудованием (например, VINSON и KG-84) или коммуникационным оборудованием со встроенным COMSEC



cryptomaster
Участник
Offline4.0
с апр 2007
Латвия, Рига
Сообщений: 2224

Дата: 15 Май 2018 20:53:24 #  

ansanto
Спасибо за проделанную работу по идентификации протокола! Еще одна "загадка" разгадана.
Я выделил зашифрованную часть. Ее тест показал идеальную "бессистемность" битового потока:


Увеличить


На графике показаны соотношения единичных, сдвоенных, строенных и т.д. положительных и отрицательных бит. Они, как в идеальном случае, проявляются в виде бессистемного шума.
KarapuZ
Участник
Offline6.2
с июн 2013
Юг России
Сообщений: 4156

Дата: 15 Май 2018 23:56:08 #  

cryptomaster
ansanto
Большая работа, спасибо коллеги!
На всякий случай, документ по MIL_STD_188-220D размещён здесь.
Trace
Участник
Offline0.0
с мая 2018
Новосибирск
Сообщений: 1

Дата: 20 Май 2018 18:00:21 · Поправил: Trace (20 Май 2018 19:01:25) #  

Доброго времени суток всем) Не так давно наткнулся на сигнальчик: 5 каналов, в каждом применяется фазовая манипуляция двухпозиционная. Так вот, такой режим есть в Fldigi - называется там "PSK63RC5". Хотелось бы узнать, есть ли где-либо подробное описание данного режима? Текст в флке читается без проблем) Но я увлекаюсь программированием и хотелось бы узнать более подробно по кодированию в подобных режимах (сейчас интересуют именно многоканальные PSKR). Может у кого исходники fldigi с этими режимами есть. Заранее благодарен:)
KarapuZ
Участник
Offline6.2
с июн 2013
Юг России
Сообщений: 4156

Дата: 21 Май 2018 01:01:03 #  

Trace
хотелось бы узнать более подробно по кодированию в подобных режимах (сейчас интересуют именно многоканальные PSKR)
Кодирование в многоканальном режиме там аналогично кодированию одноканального PSKR. Со стр. 107
мануала FLDIGI есть инфа по кодированию.
cryptomaster
Участник
Offline4.0
с апр 2007
Латвия, Рига
Сообщений: 2224

Дата: 22 Май 2018 17:40:34 #  

С некоторых пор в диапазоне HF появилась интересная передача, точный режим и назначение которой определить затрудняюсь. Работа длительная, иногда прерывалась. Передача шести-канальная, разнос частот между каналами 400 Гц:


Увеличить


Скорость передачи в каналах распределена следующим образом:


Увеличить


Не могу разобраться с режимом работы в каналах. Ниже общая осциллограмма каналов (размерность и фазы каналов соблюдены):


Увеличить


Упаковка с записями передачи лежит ТУТ.
ansanto
Участник
Offline1.2
с мар 2015
Италия
Сообщений: 80

Дата: 22 Май 2018 20:06:17 · Поправил: ansanto (22 Май 2018 20:06:36) #  

cryptomaster

3 из 6 тонов используются для формирования кодовых символов, то есть они отправляются одновременно.
Поскольку данные 6 тонов содержат 20 комбинаций из 3 тонов, которые можно рисовать без повторений, поэтому используется набор символов из 20 символов.
Важно отметить, что каждый блок данных всегда состоит из упорядоченной последовательности всех возможных символов, которая делает скорость 40 символов / сек и является когерентной с используемым сдвигом (40Bd / 400hz).



http://i56578-swl.blogspot.it/2017/08/unid-3-of-6-multitone-system-tentative.html
cryptomaster
Участник
Offline4.0
с апр 2007
Латвия, Рига
Сообщений: 2224

Дата: 22 Май 2018 21:14:57 #  

ansanto
Я не догадался посмотреть передачу в таком варианте:


Увеличить


Все совпадает - кольцом происходит перебор всех комбинаций трех позиций из шести возможных:


Увеличить


Спасибо за подсказку!
KarapuZ
Участник
Offline6.2
с июн 2013
Юг России
Сообщений: 4156

Дата: 22 Май 2018 23:20:52 · Поправил: KarapuZ (22 Май 2018 23:33:59) #  

cryptomaster
ansanto
Любопытная деталь - анализируя эту, и многие другие записи подобного сигнала с других частот и за другое время, обнаруживается ещё одна закономерность - последовательности в шести "каналах" сигнала 16-ти битные. Независимо от частоты тактирования/длительности символа, а сигнал этот наблюдался в различных вариациях скорости. Если выделить отдельный канал фильтром, измерить тактовую и произвести расчёт, то это хорошо видно на развертке растра (после АМ детектора):

При желании, последовательности эти можно получить в битах, произведя FSK-2 демодуляцию каждого отдельно взятого канала (демод после АМ детектора):

Для пополнения учётов - ещё одна запись этого
сигнала.
ansanto
Участник
Offline1.2
с мар 2015
Италия
Сообщений: 80

Дата: 23 Май 2018 13:36:28 #  

KarapuZ

очень интересно, спасибо за вашу догадку!
KarapuZ
Участник
Offline6.2
с июн 2013
Юг России
Сообщений: 4156

Дата: 02 Июн 2018 12:02:13 #  

Вчера, в районе 9 MHz на КВ, встретилась работа длительными сеансами OFDM-80. Сначала классифицировал
второпях излучение как TANDEME, но при более детальном рассмотрении, оказалось, что каналов таки 80 а не 79 и скорость манипуляции отлична от тандемовской. Не припомню сигнала с такими параметрами:

Запись низкого качества, сигнал слабо доступен у меня - файл аудио.
cryptomaster
Участник
Offline4.0
с апр 2007
Латвия, Рига
Сообщений: 2224

Дата: 02 Июн 2018 13:57:37 #  

KarapuZ
Видимо, что-то новое. У меня в учетах, с такими параметрами, тоже нет.
ansanto
Участник
Offline1.2
с мар 2015
Италия
Сообщений: 80

Дата: 02 Июн 2018 15:29:36 #  

Сигнал состоит из начального тонального сигнала, за которым следует преамбула, состоящая из модуляции F7B и двух одновременных FSK-модуляции.



Верхний FSK 125Bd / 290 поставляет тот же шаблон (возможно, используется как синхронизация для криптографического устройства приема), и интересно отметить, что последняя 84-битная последовательность отправляется с противоположной полярностью: возможно, сигнализируя о последней группе / блоке зашифрованных данных ( отправлено в нижней FSK) или бесплатно получить криптографическое устройство ... но это только моя догадка.



Нижний FSK 300Bd / 780, после первоначальной модели последовательности 1-0 синхронизации, доставляет данные и, кажется, имеет 16-разрядный период. После дифференциальной демодуляции поток демонстрирует 8 столбцов твердых бит в 16-битном периоде и выглядит как формат данных как 1x1x1x1x1x1x1x1x. После удаления столбцов «1» поток не имеет четко определенного периода времени, и можно подумать о 1 байт зашифрованных фреймов.



Что касается, как я вижу, первая структура F7B + FSK125Bd (без нижней FSK300Bd) отправляется первой: шаблоны одинаковы в двух потоках FSK125Bd, поэтому, возможно, они имеют те же цели.



Рассматривая весь сеанс, интересно отметить блок, состоящий из одного и того же сигнала, который посылается одновременно в противоположной полярности. Не знаю целей такого режима.



Я прошу, чтобы самые опытные друзья подтвердили
https://yadi.sk/d/S00YcxUJ3Wt8Mx
cryptomaster
Участник
Offline4.0
с апр 2007
Латвия, Рига
Сообщений: 2224

Дата: 02 Июн 2018 17:45:24 · Поправил: cryptomaster (02 Июн 2018 18:26:09) #  

ansanto
Это работа модема Nokia Adaptive MSG Terminal . Для передачи используется Manchester code и представляет собой частный случай двоичной фазовой манипуляции. Ниже развертка двух бит на строку:


Увеличить


Параллельная манипуляция со скоростью 125 бод - это, как было установлено ранее, функция активного шумоподавления
(function of active noise blanker) предположительно аппаратуры TADIRAN HF (на сайте проходила ТУТ ). Эта же система шумоподавления используется и в телефонном режиме.

По поводу "симметричного" сигнала, видимо, случайно, был включен режим DSB.

P.S. Из своего опыта: для демодуляции кода Манчестер в программе SA достаточно на частотном декодере выставить скорость манипуляции в два раз ниже.
ansanto
Участник
Offline1.2
с мар 2015
Италия
Сообщений: 80

Дата: 02 Июн 2018 18:38:38 #  

cryptomaster
Спасибо за ваш быстрый ответ. Таким образом, терминал Nokia Adaptive MSG подключен к устройству Tadiran HF, которое обеспечивает своего рода функцию шумоподавления. Это верно?
(Я использую google для перевода ...)
cryptomaster
Участник
Offline4.0
с апр 2007
Латвия, Рига
Сообщений: 2224

Дата: 02 Июн 2018 18:52:52 #  

ansanto
Да, Вы правильно поняли.
R_V_S
Участник
Offline2.7
с мар 2012
Россия
Сообщений: 694

Дата: 06 Июн 2018 21:07:21 · Поправил: R_V_S (06 Июн 2018 23:42:26) #  

Успел записать конец сеанса, а вот сосчитать количество позиций не смог. Прошу оказать помощь, чтобы определить тип сигнала и занести в свою базу данных.


Увеличить

https://yadi.sk/d/Rzv-h9P_3XGAfd
cryptomaster
Участник
Offline4.0
с апр 2007
Латвия, Рига
Сообщений: 2224

Дата: 06 Июн 2018 21:48:09 #  

R_V_S
Это МЧС Украины. Использует систему ROS. Программой SA я насчитал 128 позиций,
хотя должно быть больше - порядка 142. Скорость передачи 15.6 бода, разнос частот между позициями 15.6 Гц.
R_V_S
Участник
Offline2.7
с мар 2012
Россия
Сообщений: 694

Дата: 07 Июн 2018 00:09:51 #  

cryptomaster
Программой SA я насчитал 128 позиций
А у меня получалось в ручную (очень муторно) от 112 до 118, поэтому возникли сомнения в точном подсчёте. Спасибо!
cryptomaster
Участник
Offline4.0
с апр 2007
Латвия, Рига
Сообщений: 2224

Дата: 11 Июн 2018 18:53:00 · Поправил: cryptomaster (11 Июн 2018 19:09:08) #  

Для пополнения учетных данных: сегодня работала система "МАХОВИК" в разных режимах работы.
Записи лежат в УПАКОВКЕ.
KarapuZ
Участник
Offline6.2
с июн 2013
Юг России
Сообщений: 4156

Дата: 13 Июн 2018 14:20:13 #  

"Струна", неудобный к анализу сигнал:

Работает на постоянных частотах, длительное время. Пара из них- 8094 и 9142 kHz USB. Сеансы ( только в будни, в выходные нормальные связисты отдыхают:) настолько точны по времени, что по ним впору сверять часы, 08:00:00 UTC и 08:05:00 UTC, соответственно частотам.
А вот так сигнал на этих частотах выглядел в феврале сего года:

Можно невооруженным глазом отметить изменения в преамбуле за июнь, например.
Интересны комментарии к записям, по тех. параметрам сигналов - кол-во каналов, вид модуляции, скорость
манипуляции в информационном блоке передачи.
Записи:
февраль
июнь
cryptomaster
Участник
Offline4.0
с апр 2007
Латвия, Рига
Сообщений: 2224

Дата: 13 Июн 2018 20:10:21 #  

KarapuZ
"Струна", неудобный к анализу сигнал - да, очень специфический режим. Видимо, специально "накручен" с целью усложнения демодуляции.
cryptomaster
Участник
Offline4.0
с апр 2007
Латвия, Рига
Сообщений: 2224

Дата: 13 Июн 2018 20:19:33 #  

Странный сигнал сегодня проявился в КВ диапазоне. Режим импульсной амплитудной манипуляции с частотой 6.66 Гц.
Импульсы передавались с хаотичными разрывами. Вслед за импульсами видны эхо-сигналы:


Увеличить


Работа была длительная. Может новый вариант "Дятла"? Запись положил ТУТ.
Реклама
Google
 Страница:  ««  1  2  ...  183  184  185  186  187  188  189  190  »» 

Создавать сообщения могут только зарегистрированные участники форума.
Войти в форум :: » Логин » Пароль
Начало
Средства связи, рации. Купить радиостанции Motorola, Yaesu, Vertex, приемники, антенны.
Время загрузки страницы (сек.): 0.200; miniBB ®