CQ
Прочтите пож. мой предыдущий пост. Выскажитесь. Неужели я один такой!

starche

Выскажитесь. Неужели я один такой!

Вы не один такой, не в контексте SA, а вообще.
ИМХО win10 негодная система. Ставьте win7.

Сегодня, на любительском диапазоне (7053 кГц LSB), отметилась работа OFDM-52 совместно с MFSK-40.
OFDM с такими параметрами у себя не нашел:


Увеличить

Сеансы перекликались с работой MFSK предположительно 40 позиций (может и больше) с использованием аккордного режима из двух позиций:


Увеличить

Разнос частот для 40 позиций получается 57 Гц, скорость 41.6 бода (совпадает со скоростью в каналах OFDM).

Может это новая радиолюбительская мода ?

Упаковку с записями передачи положил СЮДА.
P.S. Запись режима MFSK произвел из нескольких сеансов, убрав паузы между ними.

cryptomaster
Может это новая радиолюбительская мода ?
Она самая, VARA HF Modem. Я там автору
в комментах вопрос задавал, по поводу очень похожего сигнала, принимаемого вне р/любительских бэндов - он открестился, мол не моё творение.

KarapuZ
Спасибо за информацию!

cryptomaster
Да, но остаётся не выясненный момент, в спеках у José Alberto Nieto Ros символьная скорость по ODFM сегменту указана как "37,5 bps Symbol Rate with 52 carriers":


А анализ Вашей записи показывает другое значение, интересно, модификация?

cryptomaster
Автор подтвердил - это модификация VARA HF Modem.

KarapuZ
Да, я тоже обратил на это внимание. это модификация VARA HF Modem. - спасибо, теперь ясна полная картина по этому сигналу.

cryptomaster
Что-то не получается у меня 52 поднесущих. Только 51. Различие в области нижних частот.
Трудно принять за подканал тот огрызочек, что вижу у себя. Да и частота его 234 Гц
уже за пределами ОБП. Скорее обычный 51-канальный, но с другой скоростью манипуляции.
Длительность такта - 24 мсек, что дает 41,(6) Бод

starche
Сейчас "вживую" этот модем можно услышать на голландском websdr (http://websdr.ewi.utwente.nl:8901/),
частота 3613 USB. Вот запись оттуда.
Видимо, в файле от cryptomaster сигнал не совсем корректно фильтром обрезан, что не есть гуд при анализе. Лучше по краям место оставлять...

KarapuZ
Да, это отмечалось и раньше

KarapuZ
Да, на некоторых пакетах можно четко увидеть 52 канала и даже рассмотреть где 2, а где и 4 фазоразностных позиции.
Все же близость самой "левой" поднесущей к 300 Гц вызывает у меня вопрос. Как при приеме ОБП сигналов
определяется значение несущей передатчика? Вроде как нелогично располагать 52 поднесущие в диапазоне
300-2700 Гц с риском исказить НЧ часть спектра сигнала. Или теперь как-то иначе обрабатывают принимаемые
сигналы?

starche
Вроде как нелогично располагать 52 поднесущие в диапазоне
300-2700 Гц с риском исказить НЧ часть спектра сигнала.
Это же любительский протокол, такое расположение обусловлено, ИМХО, в первую очередь особенностями
аппаратуры аматеров. Собственно, именно такое расположение и рекомендовано в документах спецификации этого модема.
Но наблюдения за эфиром показывают, что даже эти рекомендации, зачастую не выполняются р/любителями,
буквально вчера наблюдал за работой этих модемов . Сигналы некоторых передатчиков были "обрезаны" и сверху и снизу, что естественно, не в лучшую сторону сказывается на пропускной способности.

KarapuZ
Сигналы некоторых передатчиков были "обрезаны" и сверху и снизу, что естественно, не в лучшую сторону сказывается на пропускной способности.
И при анализе тоже

starche
KarapuZ
ТУТ еще одна запись из вчерашней работы модема. Получаются все 52 канала:


Увеличить

cryptomaster
Спасибо, я уже по записи KarapuZ убедился в существовании 52 каналов.
Расскажите, как Вы выбираете или устанавливаете частоту дискретизации 7119 Гц.
Вроде не очень обычная, не очень круглая и к моему сожалению не родная.
И еще одно. Действительно, в спецификации указана полоса сигнала 2400 Гц.
Есть стандартная полоса 300-2700 Гц. все вроде соответствует. Но у Вас частота
первой поднесущей 234,375 Гц. У кого же сдвинута частота настройки, у передатчика
или у приемника? Или это не так важно?

starche
По поводу 7119 Гц я тоже удивляюсь - это запись с голландского сервера WebSDR (раньше была 8000 Гц).
Возможно, частота 234.375 это тоже частотная погрешность того же сервера... На сервере, обычно, сидят до 500 юзеров. Удивительно, как он выдерживает такую нагрузку ))

cryptomaster
По поводу 7119 Гц я тоже удивляюсь - это запись с голландского сервера WebSDR (раньше была 8000 Гц)
Там ПО сервера, автоматически определяет частоту дискретизации, в зависимости от выбранной пользователем ширины ПП фильтра, тем самым оптимизируя нагрузку на сервер и на канал связи. Я обычно, если это "простые" сигналы в полосе СТК, в SSB на подобных ресиверах при записи выставляю ПП 4 килогерца (0-4000) и после скачивания файла записи с сервера вручную в SA привожу частоту дискретизации к требуемым для анализа значениям.
starche
частота
первой поднесущей 234,375 Гц. У кого же сдвинута частота настройки, у передатчика
или у приемника? Или это не так важно?
Ну ведь в SA сдвинуть спектр не составляет проблем как для удобства анализа, так и для последующей обработки файлов "стандартными" демодуляторами/обработчикми и т.п. Мы же не онлайн обрабатываем сигналы. Я полагаю, это не критично. А вот ширину фильтра именно для анализа нужно выбирать с запасом, так как и спектральные выбросы по бокам от основного спектра излучения иногда могут многое рассказать.

Необычный сигнал, по крайней мере для КВ, дал о себе знать сегодня. Излучение отмечено на частоте
8990 kHz (CF), было несколько сеансов (08:52-09:01 UTC, 09:07-09:14 UTC...).
Ширина спектра сигнала ~3600 герц:

Впервые вижу такую скорость - 3019 бод, проверил в анализаторе SA и автоматическим методом, и рассмотрением спектра огибающей:

Далее, рассмотрел спектры степени 2:

и в четвёртой степени проявилась несущая:

Фазовая плоскость, абсолютные позиции:

и относительные:

Расположение последних, подтолкнуло к рассмотрению частотных позиций в ЧД, собственно, подозрения подтвердились, имеется две позиции с разносом ~1300 герц, что ещё более странно для КВ при такой частоте манипуляции:

Соответственно, сигнал можно демодулировать в SA как FSK-2 и DBPSK.
В битовом потоке проявился период 4288 бит:

Короткий аудио-файл для ознакомления с сигналом размещён по ссылке.
Полный сеанс (IQ конверт. в .wav) - https://yadi.sk/d/CiIUzgFh3UYWmF
Может, гуру ЦОС поправят, режим классифицировал как GMSK.

KarapuZ
По имеющимся базам тоже не нашел такую передачу. Это что-то новое.
По поводу режима, думаю, Вы правы. В данном случае dF~0,43 br. Период 4288 бит обусловлен постоянной начальной последовательностью длиной 159 или 160 бит следующего вида:


Увеличить

или в относительном виде:


Увеличить

FSK-2 300Bd / 200, распространяющий полосу пропускания 500 Гц, каждый цикл длится 6000 мс (блок данных 4640 мс, 1350 мс на холостом ходу) и показывает ACF с 17-разрядной длиной. Каждый блок данных состоит из 738 бит (data + framing), данные, по-видимому, отправляются с использованием 6-битного кода. Очень сильный в JN52

https://yadi.sk/d/bbYrFyPr3UbYaJ

CQ!
Рекомендую всем прочесть мой пост в ветке "Модемы на КВ". Если забанят, то придется изыскивать другой способ доведения инфы.

ansanto
Немного поработал над Вашим сигналом.
Для анализа я выделил 12 сеансов передачи.
Как оказалось, передачу необходимо демодулировать в относительном виде (DBFSK), при этом выделился 7-битовый код с проверкой на нечетность:


Увеличить

После демодуляции, для анализа кода, я объединил все 12 сеансов в один сплошной поток и перевел в относительный вид. Этот поток, с периодом 17 бит, можно скачать ТУТ..

Далее, удалил лишние столбцы вместе со столбцом проверки на нечетность и выделил 6-битовый код для дальнейшего анализа. (поток из 6 бит можно взять ТУТ.).
В этом потоке нашелся период длиной 492 бита, обусловленный длиной блока передачи (ниже фрагмент этого периода):


Увеличить

Как видно из периода 492 бита, характер информации скорее относится к передаче телеметрии. Ниже частотная характеристика 6-битового кода этих сеансов:


Увеличить

Как видно из графика, наибольшее количество комбинаций в потоке "000000" и "100000".

cryptomaster

хорошая работа! благодаря

Сегодня вдруг появилось вот это на частоте 165.9875 мгц
http://transfiles.ru/dqpoh
http://transfiles.ru/96g7i

Что бы это могло быть? Там передача данных идёт или это просто холостой ход системы?

killer258
Что-то не так с Вашими записями - объем файлов нулевой...

то ли сглючило, то ли РКН всё порушил..

попробовал ещё раз
http://transfiles.ru/4rpgc

сейчас вроде должно всё получиться

и вторая еще раз
http://transfiles.ru/wwm22

Вот это дела! Утром снова включил все приёмники, а жужжалка-то исчезла, как будто и не было ее вчера!
Однодневка.. Только записи одни и остались

PS: вообще-то нет, не исчезла, просто перекочевала теперь на 169.750 мгц, жужжит там теперь с тем же уровнем , стой же полосой и точно также (по крайней мере, на слух, одно и то же )

killer258
Интересный сигнал, ранее такой не встречал. Судя по характеру работы, передачу можно отнести, скорее, к "транковым" системам. Режим передачи FSK2, разнос частот порядка 11776 Гц, скорость передачи 4800 бод.
Сигнал имеет два ярко выраженных периода 7.7 mS (что соответствует 37 бит) и 120 mS (576 бит соответственно). Последний период образован своеобразным сбоем одного из коротких периодов:


Увеличить

Что примечательно, на Ваших записях информация в посылках не изменялась (ниже период 576 бит):


Увеличить

Конкретными данными не располагаю...

наверное, холостой ход системы. Или может, пока включен режим тестирования, а потом что-то изменится.