На главную страницу сайта
· Наш магазин · Объявления · Рейтинг · Статьи · Частоты · Копилка · Аэродромы · Live!
· Файлы · Диапазоны · Сигналы · Музей · Mods · LPD-форум · Клуб · Радиостанции
На сайте: гостей - 161,
участников - 7 [ sergsib, Ware, atmel49, wazzoo, roger, Longin, dsdim84]
 · Начало · Опросы · События · Статистика · Поиск · Регистрация · Правила · FAQ · Галерея ·
 Форум —› Антенны и фидеры —› Простые многодиапазонные КВ антенны 
Портативные Си-Би радиостанции в нашем магазине


Беркут Hunter
руб.

Егерь 3
руб.

President Randy II P
руб.

Турист 3
руб.

Штурман 80
руб.
 Страница:  ««  1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  11  »»Поиск в теме
Автор Сообщение
Радиал
Участник
Offline4.0
с сен 2005
Москва
Сообщений: 2648

Дата: 06 Фев 2012 23:10:20 #  

обязательно ли данную антенну наклонять под углом к земле?
Не обязательно.Не забывайте,что антенна многодиапазонная,от 80 до 10 метров.Так что говорить однозначно лучше или хуже тут бессмысленно.Что на 10-ке отлично,то на 80 ке-кранты.Да хоть на землю её положите-как то работать всё равно будет. )) Попробуйте,и увидите.
Slider
Участник
Offline1.8
с мар 2007
UMKK
Сообщений: 196

Дата: 06 Фев 2012 23:51:39 #  

Понял. Будем пробовать, о результатах доложу. Благодарю за ответ.
Реклама
Google
Proffessor
Участник
Offline3.7
с янв 2012
Николаев
Сообщений: 2057

Дата: 07 Фев 2012 13:57:44 · Поправил: Proffessor (07 Фев 2012 18:10:37) #  

Сам я не любитель, но работаю антенщиком на фирме, которая занимается разработкой систем радиомониторинга на КВ и УКВ.
Что касается трансформатора 50/800ом, просто так его на одном кольце сделать не удасться, дело в том, что волновое сопротивление обмоток должно быть где-то 200ом (среднегеометрическое от 800 и 50). Сам когда-то пробовал. Удалось только сделать из четырех секций. Каждая секция была в виде ферритовой трубки из восьми склеенных колец внешним диаметром 16мм. На каждой секции по два витка телефонной лапши (кстати она как раз имеет волновое сопротивление 200ом). По входу обмотки секций соединены параллельно, по выходу - последовательно. Качество трансформатора проверялось измерением КСВ при нагружении его на 800-омный резистор.
Что касается антенны на весь КВ-диапазон, недавно сделал простой широкополосный диполь, имеющий КСВ не более 1,5 в диапазоне 1,5-30MHz. Это есть простой проволочный диполь, запитывающийся через трансформатор 50/200ом. Фокус в том, что в плечи диполя врезаны резистивные вставки по 100ом и 50ом. На характеристики такого диполя земля практически не влияет, поэтому я его просто положил на бетонный парапет крыши административного сздания, придавив кирпичами. Провода плеч выполнены из отрезков кабеля РК75-9-13, излучающим проводом служит оплетка кабеля. Наши "слухачи" остались довольны.
Здесь у некоторых есть предубеждение насчет использования резисторов в антеннах. Резистор в антенне вреден, когда он включается на входе антенны, а на конце и на плечах резисторы способствуют установлению в антенне режима бегущей волны.
yury_lo
Участник
Offline1.1
с янв 2008
Жодино, Беларусь
Сообщений: 44

Дата: 07 Фев 2012 14:07:07 #  

Proffessor а можно эскиз такой антеннки?
Proffessor
Участник
Offline3.7
с янв 2012
Николаев
Сообщений: 2057

Дата: 07 Фев 2012 15:06:14 · Поправил: Proffessor (07 Фев 2012 18:18:20) #  

Надеюсь, здесь нет китайских шпионов. Вот схема. В промежутках между резисторами указаны длины промежуточных проводов в метрах.
Увеличить

Сварганить можно за полдня.
Если кто повторит, желательно дать отзывы.
yury_lo
Участник
Offline1.1
с янв 2008
Жодино, Беларусь
Сообщений: 44

Дата: 07 Фев 2012 21:53:02 #  

Вау! Вот она антенна моей мечты )) если не трудно то дайте пожалуйста описание трансформатора....
Proffessor
Участник
Offline3.7
с янв 2012
Николаев
Сообщений: 2057

Дата: 07 Фев 2012 22:21:43 · Поправил: Proffessor (07 Фев 2012 22:24:53) #  

Трансформатор взят тот, что попался под руку. Это был транс производства нашего НИИДАРа еще советких времен ПМ4.770.184, маломощный, круглый корпус с пятью выводами, для пайки на плату. В принципе, это обычный балун 1:4. Такой транс вполне реально сделать самому на кольце диаметром 7 или 10 мм, тремя скрученными проводами диаметром 0.2мм, в зависимости от проницаемости сердечника витков может быть от 7 до 20. Например, если феррит проницаемостью 2000, то 7-10 витков, если 200, то 20 витков. Один из проводов будет первичная обмотка (50ом), два других - вторичные полуобмотки (200ом). Для компенсации лишних реактивностей трансформатора на ВЧ и улучшения КСВ желательно 50-омную первичную обмотку шунтировать конденсатором 33pF.
RN3ZF
Участник
Offline5.2
с дек 2004
из Белгорода, а зовут меня - Константин
Сообщений: 4849

Дата: 07 Фев 2012 23:44:03 #  

Proffessor
А с чем и как сравнивали эту антенну ваши слухачи?

Наши "слухачи" остались довольны.
Proffessor
Участник
Offline3.7
с янв 2012
Николаев
Сообщений: 2057

Дата: 08 Фев 2012 00:12:47 · Поправил: Proffessor (08 Фев 2012 00:33:44) #  

Сравнивали с 30-метровым наклонным лучом. Говорят, этот диполь лучше наклонного луча по восприимчивости к местным помехам и по отношению сигнал/шум, на него принимали любителей со всей западной Европы. Прием на двухканальный цифровой КВ-приемник нашей разработки, коэффициент шума приемника 18dB.
У нас нет понятия S-метра, уровень принимаемого сигнала оцениваем в единицах мощности dBm (децибелы к милливатту). Я к выходу этого диполя подключал спектроанализатор. Обычно в дневное время самая мощная группа сигналов торчит в радиовещательном участке 15,1-15,5MHz. Пиковая мощность этих сигналов достигала минус 30dBm, что соответствует 7,1mV на нагрузке 50ом.
morze
Участник
Offline5.1
с янв 2005
Санкт-Петербург
Сообщений: 4357

Дата: 08 Фев 2012 01:19:58 #  

Proffessor
интересная схема спасибо
радиус
Участник
Offline3.0
с янв 2008
магнитогорск
Сообщений: 815

Дата: 08 Фев 2012 06:06:22 #  

Proffessor
Поздравляю, Ротхаммель плачет, а Беньковский и Липинский нервно курят в сторонке.
Пора писать монографию по антенным делам, меня в список подписчиков не включать.
Как я понял, антенна у Вас работает и на передачу(КСВ не более 1,5 в диапазоне 1,5-30 Мгц).
Получается какой-то идеальный эквивалент нагрузки трансивера.
CerGen
Участник
Offline3.0
с авг 2006
E-burg
Сообщений: 3063

Дата: 08 Фев 2012 08:09:12 #  

Proffessor

А попробуйте вкачать в эту антенну 100 Вт.
А 500 Вт ?
А 1 кВт ?

Зачем строить Яги и квадраты ?
Резюки привесил к полотну и вперед )))))
CerGen
Участник
Offline3.0
с авг 2006
E-burg
Сообщений: 3063

Дата: 08 Фев 2012 08:19:40 · Поправил: CerGen (08 Фев 2012 08:22:40) #  

triton
Совсем непонятно, почему на OCF 4 и 38,2 м. Экспериментально, что-ли подобрано?
Для Виндома вроде все ясно.


Виндом и ОЦФ - это одно и то же.
Виндом - это не научное название а фамилия радиолюбителя
описавшего эту антенну...Лорена Виндома (Loren Windom, W8GZ)
Научное название - то что применяется в технической литературе -
Off Centre Feed - ОЦФ по русски.

Для трансформатора сопротивлений не важно (почти) - какой проницаемости
кольцо. От него зависит только значение индуктивности обмоток.
Если будет малое значение - плохо будет работать на НЧ диапазонах,
большое - на ВЧ.
Проверено практически.

Насчет точки - и точка есть и модели в ММАНе и подтверждено на практике.
Я не просто так выложил значения КСВ и корреспондентов - с кем проведены
связи.

Slider
Размещайте горизонтально . Только что бы не точка запитка не получилась
ниже бОльшей половины - при этом антенна будет работать в зенит.
Так что лучше сделать наклон - как на рисунке выше.

UC8CV Владимир провел связи со 124 странами мира за один месяц работы в эфире.
ТАНК
Участник
Offline3.0
с мая 2007
KN88
Сообщений: 1309

Дата: 08 Фев 2012 09:22:12 #  

Вопрос. Решил делать такую вот антенну:
http://www.radiolamp.ru/shem/anten/?no=11

Но вот колечко в 50ВЧ найти не могу. С какой проницаемостью можно взять колечко?
triton
Участник
Offline3.1
с окт 2009
Россия
Сообщений: 1356

Дата: 08 Фев 2012 09:40:53 #  

Вопрос. Решил делать такую вот антенну:
http://www.radiolamp.ru/shem/anten/?no=11

Но вот колечко в 50ВЧ найти не могу. С какой проницаемостью можно взять колечко?



600 HH - проверено
CerGen
Участник
Offline3.0
с авг 2006
E-burg
Сообщений: 3063

Дата: 08 Фев 2012 11:00:49 · Поправил: CerGen (08 Фев 2012 11:02:07) #  

ТАНК
С какой проницаемостью можно взять колечко?

Я брал 2000НМ.
Вот какой КСВ получился по диапазонам
Простые многодиапазонные КВ антенны - Страница 2
Просто диапазонов много - пришлось выбирать
что то среднее между ними.

Как намотать трансформатор -
вот по шагово с фото
http://qrz-e.ru/forum/29-786-2
Proffessor
Участник
Offline3.7
с янв 2012
Николаев
Сообщений: 2057

Дата: 08 Фев 2012 11:17:04 · Поправил: Proffessor (08 Фев 2012 11:23:50) #  

радиус:
Эта антенна изготавливалась только для приема. В режиме передачи не проверялась, возможно будет низкий КПД. Я думал, здесь тусуются только те, кто занимается мониторингом. Для любителей связи есть другие места.
CerGen
Участник
Offline3.0
с авг 2006
E-burg
Сообщений: 3063

Дата: 08 Фев 2012 11:20:07 · Поправил: CerGen (08 Фев 2012 11:23:01) #  

Proffessor
Я думал, здесь тусуются только те, кто занимается мониторингом.

Прочтите пост №1.

Я выкладывал антенны для проведения связей-т.е. они работают
и на прием и на передачу .
DX - значит дальние связи.

С другими континентами ,с антиподами,с редкими странами и территориями
мира.

***************************************************************

Если ваша антенна имеет низкий КПД на передачу - так же она будет иметь
низкий КПД и на прием.
Proffessor
Участник
Offline3.7
с янв 2012
Николаев
Сообщений: 2057

Дата: 08 Фев 2012 11:28:52 · Поправил: Proffessor (08 Фев 2012 11:41:53) #  

CerGen:
Что ж, за широкополосность надо чем-то платить.
Предлагаемые Вами антенны имеют хорошее согласование в определенных узких и кратных по частоте полосах для любительской связи. Но какая будет стабильность положения этих узких полос пропускания в зависимости от погодных условий или просто от времени, это вопрос.
Резисторные вставки не всегда приводят к снижению КПД. Почитайте в книге "Активные передающие антенны"под ред. Должикова, Цыбаева, 1984, стр. 49,50.
БЕГЕМОТ
Модератор
Offline7.8
с авг 2004
из ниоткуда в никуда
Сообщений: 9654

Дата: 08 Фев 2012 11:45:46 #  

Proffessor
Я думал, здесь тусуются только те, кто занимается мониторингом. Для любителей связи есть другие места.
Не совсем так. Здесь те, кто занимается мониторингом, проф. связью, а так же тусуются любители DX в строго отведенных участках.
В нескольких темах рассматривались антенны с нагрузками в полотне и на концах полотна, они существуют и используются, вояками и теми кому нужна широкополосность.
Для любителей связи есть другие места.
Места здесь для всех хватит, кого интересует радио во всем его многообразии.
RN3ZF
Участник
Offline5.2
с дек 2004
из Белгорода, а зовут меня - Константин
Сообщений: 4849

Дата: 08 Фев 2012 12:46:37 #  

Щас пойду и назло морозу опущу свою аварийную антенну, T2FD, на ней трансформатор такой же. Повешу эту распределённую нагрузку, но мне кажется и на приём у неё КПД вшивый.

Если кто повторит, желательно дать отзывы.
Proffessor
Участник
Offline3.7
с янв 2012
Николаев
Сообщений: 2057

Дата: 08 Фев 2012 13:22:11 · Поправил: Proffessor (08 Фев 2012 13:27:50) #  

Щас пойду и назло морозу опущу свою аварийную антенну, T2FD, на ней трансформатор такой же. Повешу эту распределённую нагрузку, но мне кажется и на приём у неё КПД вшивый.
Не стоит. Распределенная нагрузка на T2FD ничего не даст, потому как это замкнутая петля. Повысить КПД такой антенны можно только увеличением размеров полотна. Такой же трансформатор (50/200ом) на антенне T2FD нельзя применять, надо с большим коэффициентом трансформации, скажем 50/800ом (1:16 по сопротивлению), и нагрузочный резистор должен быть соответственно 800ом. Самая большая технологическая трудность здесь - изготовление транса 50/800ом, читайте мой первый пост в этой ветке. В 2003 году я делал такую антенну для узла связи областного МЧС. Пришлось переделывать трансформатор, который первоначально был сделан на одном кольце.
CerGen
Участник
Offline3.0
с авг 2006
E-burg
Сообщений: 3063

Дата: 08 Фев 2012 13:23:57 #  

RN3ZF
Щас пойду и назло морозу опущу свою аварийную антенну,

Наш человек.
Настоящий радиолюбитель всегда
антенны делает в мороз.
Чем настоящее радиолюбитель -
тем в более сильный мороз он
занимается антеннами. ))))
RN3ZF
Участник
Offline5.2
с дек 2004
из Белгорода, а зовут меня - Константин
Сообщений: 4849

Дата: 08 Фев 2012 15:24:36 #  

На улице мороз, но солнечно. :) Первые результаты. Антенна профессора всё таки принимает, но ровненько на 1 бал тише чем T2FD с плечами по 10м . На ДВ не работает практически никак. Попробовал 5 ваттами пожмакать на передачу и погонять несушей от 2 до 30 МГц. КСВ не более 2 в частоте 10-20 МГЦ. На 14 МГЦ сравнил с диапазонным диполем, диполь выигрывает по приему 2 балла S-метра и разборчивость слабых станций на диполе лучше. На 27,135 Мгц штырь 1/4 волны принимает лучше на 2 балла. Я щас схожу и оторву от транса эти хвостики с резисторами и повешу туда простой диполь 2х12м.
RN3ZF
Участник
Offline5.2
с дек 2004
из Белгорода, а зовут меня - Константин
Сообщений: 4849

Дата: 08 Фев 2012 16:55:18 #  

Короче, как у меня нет измерительного приёмника, так на слух мне нет разницы, с резисторами антенна или без. T2FD в старом исполнении вешать на место уже не стану, не оправдала моих надежд. Попробую изобразить тоже самое с трансом 1:9 или 1:16.

Proffessor
А можно поподробнее, в красках, о трансе 1:16 по сопротивлению, исполненном вами для МЧС?
CerGen
Участник
Offline3.0
с авг 2006
E-burg
Сообщений: 3063

Дата: 08 Фев 2012 17:00:54 · Поправил: CerGen (08 Фев 2012 17:02:02) #  

RN3ZF

Сюда вот загляните
http://qrz-e.ru/forum/29-683-1
Пост №12
http://qrz-e.ru/forum/29-683-5424-16-1301651035

Там даже фото выложены


RN3ZF
Участник
Offline5.2
с дек 2004
из Белгорода, а зовут меня - Константин
Сообщений: 4849

Дата: 08 Фев 2012 17:10:51 #  

CerGen
Спасибо. Есть у меня мордатый транс от согласующего Р-130, попробую изобразить на нём.
Proffessor
Участник
Offline3.7
с янв 2012
Николаев
Сообщений: 2057

Дата: 08 Фев 2012 17:22:53 · Поправил: Proffessor (08 Фев 2012 19:06:04) #  

Для истинных арийцев, не боящихся морозов:

Балун состоит из четырех элементарных ТДЛ-трансформаторов 1:1 с волновым сопротивлением 200ом. Сердечник элементарного транса выполняется в виде ферритовой трубки, склеенной из восьми ферритовых колец М2000НМ1-17 К16х8х10. Вовнутрь трубки продевается обмотка - кусок телефонной лапши 2 витка (2 витка - это значит продеть два раза). Провода обмоток соединить в соответствии со схемой. Антенна до сих пор успешно эксплуатируется с военным трансивером Р-130, у которого выходная мощность 50W.
RN3ZF
Участник
Offline5.2
с дек 2004
из Белгорода, а зовут меня - Константин
Сообщений: 4849

Дата: 08 Фев 2012 17:28:09 #  

Proffessor
Спасибо. Сейчас покопаюсь в закромах, может и наскребу колечек на такой трансик.
RN3ZF
Участник
Offline5.2
с дек 2004
из Белгорода, а зовут меня - Константин
Сообщений: 4849

Дата: 09 Фев 2012 01:54:02 · Поправил: RN3ZF (09 Фев 2012 02:28:38) #  

CerGen
Трансформатор по вашей ссылке намотал, завтра опробую. К сожалению, на схему профессора пяток колец не хватило, жаль, повторю чють попозже и сравню.

Реклама
Google
 Страница:  ««  1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  11  »» 

Создавать сообщения могут только зарегистрированные участники форума.
Войти в форум :: » Логин » Пароль
Начало
Средства связи, рации. Купить радиостанции Motorola, Yaesu, Vertex, приемники, антенны.
Время загрузки страницы (сек.): 0.045; miniBB ®