Вот услышал новый для себя термин, набрал в яндексе и ничего толком не нашел.
Вроде как кевларовые бывают но яндекс выдает одни джиперские сайты с тросами для лебедок по 10 баксов за метр, кроме того кевлар говорят не очень долговечен в агрессивной среде. Что лучше всего использовать в качестве таких растяжек при высоте мачты 12 метров? Меня очень волнует проблема накопления в растяжках статики будет ли она влиять на антенну, какие нибудь шумы создавать?

Кажется статические альпинистские веревки подходят для этого дела но они накапливают статику.

сюда зайди
http://www.quad.ru/production/tros.php
материал типа кевлара

Bearcat396
Да я думаю обычным оцинкованным тросом обойтись можно,орешковых изоляторов побольше понаставить.

Как бывший военный связист много лет применяю капроновый шнур. Очень много лет. Только не чисто капроновый который довольно сильно тянется, а типа бельевой веревки. Он конечно тоже тянется, но уже намного меньше. Он продается в хозмагазинах или в рыболовных принадлежностях.

А вообще советую почитать вот эту тему: http://forum.qrz.ru/thread18935.html
Там довольно активно и плодотворно обсуждали эту тему.

Уже третий год капроновыми веревками пользуюсь, из магазина "Дом/Сад/Огород".
Сначала было поставил какую-то пластмассовую бельевую веревку, но она сгорела, не простояв лето.

Bearcat396
Совсем недавно тоже озадачился этим вопросом. Нужно было растянуть армейский телескоп общей высотой 13 метров в три яруса по трем сторонам, две стороны при этом содержат симметричные вибраторы на КВ 80/40/20 м . После долгого изучения чужого опыта на форумах от идеи применения синтетики отказался. Влияние УФ, сырости, перепадов температуры накладывают жесткие требования к шнуру на улице. Сопротивление синтетики к растяжению априори хуже металлов.

Для оттяжек использовал оцинкованный эластичный тросик диам. 2мм. По всей длине и в разных точках тросик разбит орешковыми изоляторами (расход последних получился около 90 шт. на антенну!). Но вначале, перед приобретением расходников, всю конструкцию рассчитал и смоделировал в ММАНА и NEC for MMANA для учета реальной земли. В выходные установил мачту с антеннами на даче.

Увеличить

Увеличить

Ничего против синтетических шнуров не имею, но за металл как-то спокойнее на душе.

Металлические растяжки с керамическими изоляторами на КВ - это классика. Отдельно скажу про орешковые изоляторы. На стадии моделирования не поленился и измерил емкость изолятора ИОК-1 в реальном исполнении (с заделанным медным антенным канатиком), получилось значение 2-2,2 пФ на изолятор. Это было очень существенным фактом, который надо учитывать при изготовлении антенны с использованием изоляторов в точках высоких напряжений/сопротивлений. На концах КВ-вибраторов, например. Емкость 2 пФ между вибратором и следующей за ним оттяжкой это уже не изолятор, и ММАНА наглядно показывает эту ситуацию.
Поэтому вся конструкция антенны с металлическими оттяжками и изоляторами ведет себя на ВЧ как единое целое, но с конкретными распределенными и состредоточенными параметрами, которые надо по возможности заранее учитывать. После предварительного моделирования в ММАНА пришлось по приборам несколько укоротить длину вибраторов на КВ, и вся антенна заработала хорошо.

а что изоляторов жалко тал реп 3 штука и изолятор орешковый через 1 5 метра любой стальной трос

а что изоляторов жалко

не жалко, поэтому под сотню шт. и ушло. Но каждый изолятор требует еще по два зажима для троса. Замеры и нарезка всех оттяжек-тросов, заделка изоляторов в зажимы. Муторно. Два дня только вязал все эти гирлянды :)

Да, недурно! из синтетики пока нашел два подходящих варианта веревки фирмы DanLine и какие то веревки из материала Dacron.

Bearcat396
Веревки под натяжением будут тянуться со временем и давать слабину. Учитывайте это обстоятельство.

:) орехи это сила держите ящик в заначке

вместо зажима использую гайку м 8 и кувалду с наковальней

Надо будет по две веревки на оттяжку ставить, одну натягивать до предела а вторую просто натягивать так будет в разы надежнее.

вместо зажима использую гайку м 8 и кувалду с наковальней
Такой "колхОз" расползеться в самый неподходящий момент.

Кевлар в качестве оттяжек не годится ни под каким соусом. Во-первых, при своей уникальной прочности на разрыв он обладает совершенно никакой стойкостью к истиранию. Во-вторых, он намного сильнее полиамидных и полипропиленовых шнуров разрушается под действием ультрафиолета. Наконец, он боится воды.
Когда я был в Севастополе, купил специальный капроновый шнур для судового такелажа (делают его в Киеве). Его там повсеместно используют, что позволяет оценить его УФ-стойкость. За два года он теряет вид нового, но остается прочным. Достоверно более "древних" кусков, висящих на солнце, к сожалению, встретить не удалось. Тянется очень мало, по сравнению с рыболовным "индийским" капроновым шнуром. Снаружи он белый с черными "крапинками", а внутренние волокна коричневого цвета. Свинца внутри нет. Бывает от 3 до 15 и более мм.
Насчет накопления статики в веревках -- вряд ли это столь существенно. Статика снимется первым же дождем, а накапливаться она будет и в растяжках, разбитых изоляторами.

Для растяжек самой антенной мачты на года, естественно только металл - оцинкованный тросик, проволока оцинкованная или бимметаллическая, всё остальное, типа капроновых шнуров, верёвок тряпичных: временно для работы в полевом дне, на выезде на природу, для краткосрочных экспериментов в сухую погоду.
Для растяжек антенн (поддержка траверсы от прогибания), растяжка квадратов, антенн типа "spider", отлично подходит капроновая леска, та что используется для косилок травы, хоть и дорогая но надёжная.

на приснопамятной радиостанции РВ-1 (см тут http://www.radioscanner.ru/files/video/file2467/)
когда бродили по останкам обратил внимание на троссы. таковые были без цинкового покрытия,
но щедро намазаные какой то дубовой смазкои и посему совершенно не сгнившие, хотя висели изрядное количество лет... так что рекомендую троса обильно покрывать такими вещами как кузбаслак, всякие смазки грубые, нефтью загущеной и тп. конечно может кто извозитсья но во всяком случаи коррозии не будет

гудрон в бензине не годится зимой будет хрупкий и облетит

Для оттяжек использовал оцинкованный эластичный тросик диам. 2мм. По всей длине и в разных точках тросик разбит орешковыми изоляторами (расход последних получился около 90 шт. на антенну!)
Iris, скажите можете объяснить как рассчитывали кол-во орешковых изоляторов, можно теории?

По поводу кевларового троса скажу, что применять его можно, только с умом: что мешает места трения защитить? например поставить "коуш"+зажим для троса. (вкладываю фото)



Поддерживаю продукцию: http://www.quad.ru/production/tros.php -арамидный трос (кевлар).

А так, чтобы не было накопления в растяжках статики, можно применять полиамидовые. Но некоторые утверждают, что полиамид после 2х лет на улице растирается в руке в пыль. Хотя может материал некачественный попадается.

Iris, скажите можете объяснить как рассчитывали кол-во орешковых изоляторов, можно теории?
Надо что бы между орешками было меньше чем четверть лямды самого высокого диапазона. Для КВ это 2м. Для УКВ антенн оттяжки дробить вообще не обязательно если только для стеков. Сами подумайте сколько орешков Вам понадобится на 70см. Кевлар применяли в перетяжках, стоит уже несколько лет, пока вроде не упал а то бы позвонили с претензиями. Высоко прочный шнур DanLine стоит у меня около 3 лет, немного вытянулся, но зато совершенно нейтрален к УФО. Но мое личное мнение для мачт нужно применять только металлический трос или биметал. Какой бы синтетический трос не был на разрыв по прочности он всегда оставляет процент на растяжение. И лично видел как вроде бы жестко растянутая капроном и т/п конструкция под резким порывом ветра складывались.
так что рекомендую троса обильно покрывать такими вещами как кузбаслак, всякие смазки грубые, нефтью загущеной и тп. конечно может кто извозитсья но во всяком случаи коррозии не будет
Представил что мне скажут друзья когда придут помогать заниматься моим антенным хозяйством! Керосину не напосешся на всех.

http://www.mastrant.com/ru Могу обеспечить поставку или сейчас можете и сами по почте получить.

В свое время гуру по антенно-мачтовым делам RV3MA мне порекомендовал тросовые зажимы "дууплекс" на фото. Но оказалось на деле сними очень тяжело работать. А с толстым тросом вообще беда. И в добавок через 3 года работы они все поржавели, коррозия с них переходит на трос. Так что теперь только U образные замки и работать легко и не ржавеют.

Рамзай

Ржавеет и то и другое - зависит от металла и покрытия. В остальном же дуплекс меньше калечит трос. И чтобы с ними было легко работать, их нужно правильно подбирать по диаметру троса. Если трос толще хотя бы на одну ступень, работа с дуплексами превращается в ад, особенно зимой.

Рамзай
Антенны красота:)

Ржавеет и то и другое - зависит от металла и покрытия
Так весь вопрос в том что дуплексы из одной упаковки, польские. Других честно не встречал. Ржавеют как не странно не со стороны гаек, где по логике наиболее уязвимое место при монтаже. А со стороны шляпок. И еще заметил что нижние дуплексы те что ближе к земле ржавеют быстрей.
В остальном же дуплекс меньше калечит трос.
Неделю назад помогал приятелю с установкой TH-11DX монтажом мачты и антенны занимался RV3MA, обратил внимание на U- образные замки на растяжках, на мой вопрос "Роман а чего не дуплекс" получил ответ. Возни много. Буду на крыше сфоткаю троса где рядом с ржавыми дуплексами блестят U замки поставленные для страховки в одно и тоже время.

http://www.mastrant.com/ru Могу обеспечить поставку или сейчас можете и сами по почте получить.
Радиал
Вообще эта тема изначально открытая Bearcat396 и была собственно посвещенна использованию именно Вашей продукции. Дело в том что 4 петлевых вибратора на 2м диапазон установленных на стальную трубу представляют из себя уже довольно тяжёлую конструкцию длинной почти 6 м,и имеющую довольно существенную парусность. Оставлять такой существенный пролёт в состоянии свободного стояния вроди как-то не правильно, а стальные оттяжки в данном случае особо не применишь - уплывут параметры антенн. По этому Вам-то как-раз обязательно надо включить в предлогаемый постоянный ассортимент что-то из подобных материалов.

Представил что мне скажут друзья когда придут помогать заниматься моим антенным хозяйством! Керосину не напосешся на всех.


одевать ненужную старую одежду.

боюсь что покрытие толстым слоем смазки единственный работающий способ сохранить долгое время тросы от коррозии, особенно тонкие. Цинковое покрытие быстро сходит на нет. Мазут, нефть и тп-чем гуще тем лучше. Если есть возможность набрать где нибудь нефть то ее можно подержать некоторое время на воздухе в широком сосуде, легкие фракции улетучиваются, она густеет и получается как раз то что нужно.

valevy

а стальные оттяжки в данном случае особо не применишь - уплывут параметры антенн.

Откуда это известно наверняка? Тут была тема, там никто подтвердить не смог, но нашлись пара человек, которые утверждали, что ничего никуда не уплыло (исходя из их практики).

Perehvatchik

Достаточно проварить бухту троса в том же пушечном сале (продается в любом приличном автомаге) или иной технической смазке или масле. Можно воспользоваться и более современными средствами, такими как антикоры. Их целая полка в любом большом автомаге.

valevy
Вы правы,надо бы заполнить эту брешь. Но очень часто 4 петли ставят вдоль мачты-фермы,а в этом случае трубостойка крепиться в двух точках-сверху и снизу.

боюсь что покрытие толстым слоем смазки единственный работающий способ сохранить долгое время тросы от коррозии, особенно тонкие. Цинковое покрытие быстро сходит на нет. Мазут, нефть и тп-чем гуще тем лучше.
Как мне объяснял один дедок, занимавшийся у нас такелажем в старых стальных тросах проложен промасленный шнур который предохраняет троса от ржавчины. Еще он объяснил что чем сильней натянуть трос тем больше выдавится пропитки из шнура. Вот как то так.

Рамзай
В свое время гуру по антенно-мачтовым делам RV3MA мне порекомендовал тросовые зажимы "дууплекс" на фото. Но оказалось на деле сними очень тяжело работать. А с толстым тросом вообще беда. И в добавок через 3 года работы они все поржавели, коррозия с них переходит на трос. Так что теперь только U образные замки и работать легко и не ржавеют.
И с тонким тросом тоже беда. Я то еще думал, почему продавец крепежа отговаривает от ему выгодных по цене дуплексов и страстно рекламирует обычные U :)
Как мне объяснял один дедок, занимавшийся у нас такелажем в старых стальных тросах проложен промасленный шнур который предохраняет троса от ржавчины.
Он и в современных проложен. Даже 4 мм трос выпускается с сердечником из натур. волокна.