На главную страницу сайта
· Наш магазин · Объявления · Рейтинг · Статьи · Частоты · Копилка · Аэродромы · Live!
· Файлы · Диапазоны · Сигналы · Музей · Mods · LPD-форум · Клуб · Радиостанции
На сайте: гостей - 159,
участников - 25 [ mem63, Andrich, МотОциклет, pups, Greenland, AlexRx, saleev, NBP FM, trava43, PenTod, Saintix, 5318, GIBBON, Fox_1911, Vad_, Peter, Elabuga, Pirat, Master485, Ferrum-1827, strelec, Барабашка_Азимут_, killer258, DEN, Лион]
 · Начало · Опросы · События · Статистика · Поиск · Регистрация · Правила · FAQ · Галерея ·
 Форум —› Главный раздел —› Принимаем DRM 
Трансиверы Yaesu в нашем магазине


Yaesu FT-817ND
руб.

Yaesu FT-857D
руб.

Yaesu FT-897D
руб.

Yaesu FT-450D
руб.

Yaesu FT-950
руб.
 Страница:  ««  1  2  3  4  5  ...  21  22  23  24  25  »»Поиск в теме
Автор Сообщение
long_foot
Участник
Offline3.1
с ноя 2007
Минск
Сообщений: 628

Дата: 22 Сен 2008 17:12:18 #  

Siber
У меня конвертер тоже не экранирован (на фото, что я выкладывал видно). Но особых наводок на приемник я не замечал. А в чем они (наводки) у Вас проявлялись?
поэтому эффективней давить излучение устройства
Так это всегда так. Помехи надо давить в месте их возникновения. А экранировка это уже вторичная мера.
Siber
Участник
Offline3.1
с сен 2008
Иркутск
Сообщений: 676

Дата: 22 Сен 2008 17:15:14 #  

А в чем они (наводки) у Вас проявлялись?
А прослушивались гармоники на СВ и КВ и по Dream'у видно было иголки хорошо
Реклама
Google
ats52
Участник
Offline3.7
с авг 2005
Питер
Сообщений: 6090

Дата: 22 Сен 2008 17:17:14 #  

Кольт, если Амплитуда в сигнале постоянна при приеме ДРМ, то используя усилитель-ограничитель можно повысить качество приема, но при приеме АМ придется все равно выходить на линейный участок - напрашивается схема с отключаемой АРУ. Это что б убрать потенциометр на входе смесителя на ПС1 или еще на чем-нибудь.
Siber
Участник
Offline3.1
с сен 2008
Иркутск
Сообщений: 676

Дата: 22 Сен 2008 17:21:43 #  

если Амплитуда в сигнале постоянна при приеме ДРМ, то используя усилитель-ограничитель можно повысить качество приема
Интересная идея,но мне кажется несущие там ещё по амплитуде модулируются
long_foot
Участник
Offline3.1
с ноя 2007
Минск
Сообщений: 628

Дата: 22 Сен 2008 17:24:22 #  

Siber
Давайте в первом Вашем посте в этой теме выложим ссылку на родственную тему:

http://www.radioscanner.ru/forum/index.php?action=vthread&forum=1&topic=35107&page=-1#msg444217

А я этот пост потом удалю.
Siber
Участник
Offline3.1
с сен 2008
Иркутск
Сообщений: 676

Дата: 22 Сен 2008 17:25:06 #  

напрашивается схема с отключаемой АРУ
Я много читал про то,что АРУ мешает приёму,но мне ни разу не помешала!
long_foot
Участник
Offline3.1
с ноя 2007
Минск
Сообщений: 628

Дата: 22 Сен 2008 17:27:46 #  

Siber
Я в своем приемнике вводил специально отключение АРУ. См. http://www.radioscanner.ru/uploader/2008/22.09.2008_112712_.jpg
Siber
Участник
Offline3.1
с сен 2008
Иркутск
Сообщений: 676

Дата: 22 Сен 2008 17:30:10 #  

long_foot
Я живу в зоне уверенного неприёма сигналовDRM.
А что даёт отключение АРУ?
Siber
Участник
Offline3.1
с сен 2008
Иркутск
Сообщений: 676

Дата: 22 Сен 2008 17:32:43 · Поправил: Siber (23 Сен 2008 04:45:59) #  

long_foot
Кстати, в Dream'e собственная мощная АРУ. Не знаю только,как она используется при обработке DRM сигналов......
ats52
Участник
Offline3.7
с авг 2005
Питер
Сообщений: 6090

Дата: 22 Сен 2008 17:43:51 #  

ats52 цитирую самого себя:)=Кольт, если Амплитуда в сигнале постоянна при приеме ДРМ, то используя усилитель-ограничитель можно повысить качество приема... свойство усилителя-ограничителя - подавление слабого сигнала сильным в режиме ограничения (вспомните ЧМ приемник, для чего там ограничитель). Если вводить АРУ при прниаме АМ, то постоянная времни должна быть большая (1-3сек), иначе будет обратный эффект- уменьшение глубины модуляции.
Siber
Участник
Offline3.1
с сен 2008
Иркутск
Сообщений: 676

Дата: 23 Сен 2008 04:29:01 #  

long_foot
Ещё вопросик. По генератору. Вы не пробовали вместо керамического резонатора поставить катушку ПЧ от приёмника? Или использовать керамический ФПЧ от приёмника?
Culibin88
Участник
Offline1.1
с сен 2007
Мытищи
Сообщений: 54

Дата: 23 Сен 2008 11:04:36 #  

Всем доброго времени суток! Подскажите пожалуйста где можно скачать софт для приема DRM или ссылку. Искал на сайтах, но чего то без успехов. Буду очень благодарен.
SergUA6
Модератор (RIP)
Offline6.0
с фев 2004
Сообщений: 1989

Дата: 23 Сен 2008 11:19:34 #  

Culibin88

http://www.radioscanner.ru/files/decoders/file6906/

Залил только что. Все работает, проверено.
cutnioff
Участник
Offline3.0
с июл 2007
Сообщений: 693

Дата: 23 Сен 2008 12:28:28 #  

Господа! В связи с появлением соседней ветки, предлагаю разграничить темы веток. Предлагаю так:

В ветке Принимаем DRM рассказывать о собственных разработках и всём, что касается электроники, то есть технической стороны дела, о качестве приёма на свои устройства. Переименовать "Принимаем DRM" в "Технические вопросы по DRM", дабы не сеять путанницу.

А в ветке DRM-приёмники и DRM-приём вопросы более общего характера, связанные с DX, а так же рынком приямников и оргвопросам. Админов попрошу переименовать тему в "Общие вопросы по DRM"

Жму руку long_foot и Siber.

Что скажете?
long_foot
Участник
Offline3.1
с ноя 2007
Минск
Сообщений: 628

Дата: 23 Сен 2008 13:59:57 · Поправил: long_foot (23 Сен 2008 14:29:03) #  

Siber

А что даёт отключение АРУ?
Дело в том, что в АМ приемнике АРУ работает по выделенной детектором огибающей сигнала, а так как вся информация содержится именно в огибающей, то тут все хорошо. Если взять DRM сигнал, то там все не так просто - используется OFDM модуляция (множество несущих, каждая из которых промодулирована 16QAM или (и) 64QAM, т.е и по амплитуде и по фазе). В этом случае АРУ (в приемнике АМ сигналов) нормально работать не будет. Усиление тракта ПЧ, вероятнее всего, будет задрано, спектр DRM сигнала будет искажен.

Вы не пробовали вместо керамического резонатора поставить катушку ПЧ от приёмника? Или использовать керамический ФПЧ от приёмника
Нет, не пробовал, но с катушкой работать будет. ФПЧ - думаю тоже, если включить "одну половинку".
См., например:
http://www.qsl.net/ew1ln/zip/DRM%20converter%20174PS1.pdf

в Dream'e собственная мощная АРУ
Это "не та" АРУ, она программная и используется для того, чтобы "по ушам не било" . Нас интересует АРУ аппаратная, т.е. регулировка усиления тракта ПЧ в приемнике, до компьютера.
Siber
Участник
Offline3.1
с сен 2008
Иркутск
Сообщений: 676

Дата: 23 Сен 2008 16:18:21 #  

Переименовать "Принимаем DRM"
cutnioff Предложение не нравится.Мы ПРИНИМАЕМ DRM.
Siber
Участник
Offline3.1
с сен 2008
Иркутск
Сообщений: 676

Дата: 23 Сен 2008 16:20:15 #  

Усиление тракта ПЧ, вероятнее всего, будет задрано, спектр DRM сигнала будет искажен.
long_foot
А если отключить АРУ оно не будет задираться? Вот в чём мои сомнения...
long_foot
Участник
Offline3.1
с ноя 2007
Минск
Сообщений: 628

Дата: 23 Сен 2008 16:44:03 · Поправил: long_foot (23 Сен 2008 16:49:21) #  

Siber
Не отключить совсем, а ввести ручную регулировку усиления переменным резистором. Тогда этим резистором можно плавно изменять коэффициент усиления УВЧ и УПЧ от 0 до макс.
Siber
Участник
Offline3.1
с сен 2008
Иркутск
Сообщений: 676

Дата: 23 Сен 2008 16:49:04 #  

long_foot
Понял. Я думаю с сильным сигналом можно бороться аттенюатором антенны,или (в моём случае) просто перейти на телескоп..
Siber
Участник
Offline3.1
с сен 2008
Иркутск
Сообщений: 676

Дата: 23 Сен 2008 16:51:45 #  

long_foot
А теперь, для разнообразия, Ваш самый красивый скриншот можно увидеть?
long_foot
Участник
Offline3.1
с ноя 2007
Минск
Сообщений: 628

Дата: 23 Сен 2008 16:58:48 #  

Siber

с сильным сигналом можно бороться аттенюатором антенны,или (в моём случае) просто перейти на телескоп.. и резистором плавно изменять коэффициент усиления УВЧ и УПЧ от 0 до макс


Это не совсем эквивалентно, так как при использовании аттенюатора или переходе на телескоп АРУ в приемнике все равно будет пытаться работать. Если же использовать РРУ (ручную регулировку усиления), то Вы исключаете впринципе зависимость К передачи УПЧ от уровня сигнала на входе приемника. В этом случае К передачи УПЧ зависит только от положения ручки потенциометра РРУ. В проге DREAM по графику спектральной плотности мощности и по отношению сигнал/шум устанавливаете ручку РРУ в оптимальное положение.
long_foot
Участник
Offline3.1
с ноя 2007
Минск
Сообщений: 628

Дата: 23 Сен 2008 17:01:13 · Поправил: long_foot (23 Сен 2008 17:02:42) #  

Siber
А теперь, для разнообразия, Ваш самый красивый скриншот можно увидеть?
Выложу, как обещал, чуть позже. Скриншоты на домашнем компьютере, а я на работе. Австралию я конечно не принимал, но вот DW на 3995 принимаю регулярно.
Siber
Участник
Offline3.1
с сен 2008
Иркутск
Сообщений: 676

Дата: 23 Сен 2008 17:04:38 #  

long_foot
Я ощущаю тупик...оставаясь на своём. АРУ с телескопом не задерёт сигнала. укоротим телескоп и т.д.
Siber
Участник
Offline3.1
с сен 2008
Иркутск
Сообщений: 676

Дата: 23 Сен 2008 17:16:29 · Поправил: Siber (23 Сен 2008 17:17:54) #  

Австралию я конечно не принимал

Австралия ко мне поближе(относительно). Там передатчик 100 кВт начал работать летом и с месяц где-то вещал, сигнал у меня пёр! Потом исчез из расписания. У меня из Зеландии много станций наблюдается,при прохождении.
А Европа только DW из Португалии,остальные практически не наблюдается. Голос России вокруг Земного шара зимой прилетает! Кувейтские станции.тоже пробиваются, даже иногда со звуком..
long_foot
Участник
Offline3.1
с ноя 2007
Минск
Сообщений: 628

Дата: 23 Сен 2008 17:33:02 #  

Siber
Попытаюсь обьяснить,что называется, на пальцах......

АРУ - автоматическая регулировка усиления. Служит для того, чтобы УВЧ и УПЧ приемника не перегружались от сильного сигнала на входе приемника. Чем сильнее сигнал на входе приемника, тем меньше К передачи УВЧ и УПЧ и наоборот, чем слабее сигнал, тем больше К передачи УВЧ и УПЧ. Этим процессом и управляет АРУ. Всякая АРУ имеет пределы регулировки. Так вот, допустим Вы начинаете снижать уровень сигнала на входе приемника. Одновременно с этим АРУ поднимает К передачи УВЧ и УПЧ. Вы продолжаете снижать уровень сигнала на входе. Наступает предел регулировки, когда К передачи УВЧ и УПЧ максимален и АРУ больше не работает. Вот тогда, ослабить сигнал на выходе приемника можно за счет аттенюатора или укорочения телескопической антенны. Другое дело РРУ. здесь Вы просто потенциометром выставляете коэффициент усиления УВЧ и УПЧ, оптимальный для приема конкретной радиостанции, и он остается постоянен вне зависимости от уровня сигнала на входе приемника. При перестройке приемника на другую станцию, скажем более мощную, потребуется снова крутить потенциометр, выставляя оптимальный К передачи таким образом, чтобы приемник не перегружался.

Но, АРУ, как я писал выше, в приемнике амплитудномодулированных сигналов работает по выделенной детектором огибающей сигнала. Для приема DRM это будет не правильно. Потому, как огибающая DRM сигнала это совсем не передаваемая информация, а не понятно что.

P.S. Во загнул, блин........
Siber
Участник
Offline3.1
с сен 2008
Иркутск
Сообщений: 676

Дата: 23 Сен 2008 17:54:29 #  

Во загнул, блин.
У меня уже 23 часа почти. я в ответ такой тирадой не разражусь..
Не убедили! Укоротил телескопчик,АРУ подрегулировало и не надо ручку крутить..
Короче беру пузырь коньяка и еду в Минск.Этот вопрос требует глубокого изучения и обсуждения!
Бульба с сальцем за Вами ,когда достигним полного консенсуса -перейдём к крепким напиткам!
long_foot
Участник
Offline3.1
с ноя 2007
Минск
Сообщений: 628

Дата: 23 Сен 2008 18:11:30 · Поправил: long_foot (23 Сен 2008 18:29:53) #  

Siber
Короче беру пузырь коньяка и еду в Минск
Бульба с сальцем за Вами ,когда достигним полного консенсуса -перейдём к крепким напиткам! - не вопрос. Организуем!
Укоротил телескопчик,АРУ подрегулировало и не надо ручку крутить.. Так в том-то и дело, что АРУ уже не работает в этот момент, когда укорочение телескопа влияет на уровень сигнала.

p.s. Да Бог с ним, с этой АРУ. Работает с АРУ DRM прием и хорошо.
ats52
Участник
Offline3.7
с авг 2005
Питер
Сообщений: 6090

Дата: 23 Сен 2008 18:23:55 #  

Siber, Ну вы совсем! Регулировка выходного сигнала с конвертера путем изменения длины телескопа или аттеюатора - это та же РРУ. Правильно спроектированная АРУ делает это за вас. Она поддерживает уровень выходного сигнала на определенном уровне, кот. вы зададите. А постоянную времени АРУ нужно делать заведомо большую,чтоб по уровню сигнала работала , брать можно с ВЧ или с НЧ. Для детектирования особой разницы не должно быть,т.к. в конвертере используется перенос спектра.
Borik
Участник
Offline3.1
с июл 2005
Санкт-Петербург
Сообщений: 848

Дата: 23 Сен 2008 22:18:46 #  

ats52
если Амплитуда в сигнале постоянна при приеме ДРМ, то используя усилитель-ограничитель можно повысить качество приема

По моему мнению это утверждение не совсем верно. Как показала практика, для приема ДРМ нужен достаточно линейный тракт. Любое ограничение сигнала сделает прием невозможным. Что касается АРУ, то в АМ приемниках эта система стремится поддержать на постоянном уровне постоянную составляющую продетектированного сигнала, или что то же самое, работает по несущей. Если УПЧ имеет некоторый запас линейности, то ДРМ сигнал не будет испорчен, что собственно и наблюдает уважаемый long_foot.
А в большинстве АМ приемников такого запаса нет,поэтому АРУ может перевести УПЧ при приеме ДРМ в область ограничения что приведет к резкому снижению отношения сигнал/шум. Если для приема ДРМ использовать приемник, приспособленный для приема ССБ, то с АРУ вообще не будет никаких проблем.
RadioKoteg
Участник
Offline4.3
с сен 2006
Киев
Сообщений: 14316

Дата: 23 Сен 2008 23:31:24 · Поправил: RadioKoteg (24 Сен 2008 16:01:58) #  

мое дрм:
http://doris.kiev.ua/RS/DRM/DRM.jpg
Принимаю Р-326М + SDR + Dream В приемнике штатно ЭМФ полосой 20 кгц и боковая полоса уходит на комп.Использован штатный детектор SSB и штатный усилитель с перестроенными фнч до 30 кгц. Развязка штатный транс приемника с отпаяной землей. Опорный генератор(аля телеграфный гетеродин) тоже штатный но с расширенной перестройкой -+15 кГц .
Все DRM работает ,и имеет только спортивный интерес. Могу в обратную сторону вещать DRM :) .
Реклама
Google
 Страница:  ««  1  2  3  4  5  ...  21  22  23  24  25  »» 

Создавать сообщения могут только зарегистрированные участники форума.
Войти в форум :: » Логин » Пароль
Начало
Средства связи, рации. Купить радиостанции Motorola, Yaesu, Vertex, приемники, антенны.
Время загрузки страницы (сек.): 0.032; miniBB ®