Soman

На эту тему:если в "БРИГ"е поменять только провода,звучать лучше он не будет)

Прикольно! "Особенности хлеба сваренного в печи "

Сейчас ламповые усилители применяют гитаристы
Да совершенно верно ,все для того чтобы исказить звук по правилам лампы и трансформатора .
У меня самого ламповый предусилитель на 6Н2П для гитары .Скажу что по шуму и динамике никакой полевик не заменит лампу.Шум -140 дб и соответственно динаминка ,от микровольтов до вотльт так 30 на входе .

Да что Вы говорите! :)
да это так к сожалению хай фай не сделаеш на лампе , ламповый усилитель вносит искажения но они гармонические и ухо наше считает что так лучше с гармониками :)
Современные транзисторные дают минимум вносимых искажений ,усилок транзисторный "что посееш то пожнеш",проблемма быстрее в колонках на самом деле ,колонки по сравнению с усилком дают куда больше искажений .Кстати в гитаристов наоборот чем хлипкий динамик тем лучше,главное чтобы по диафузору шла стоячая волна .
Например за усилок ламповый ,в групе "металлика" одно время был специфичный гитарный звук ,они так и позаписывали на компакты,но потом кинулись ремонтировать усилок и оказалось одна из пуш пул каскада была без смещения ,на первой сетке сгорел резистор ,в итоге была колосальная несиметричность сигнала.А теперь представте какие миллионы стоит тот ламповый усилок метлов ? ,а вы говорите качество ,это не качество а наше восприятие .


Soman

На НЧ нынче лампы применять ИМХО нет никакого резона. А вот в качестве усилителей мощности ВЧ они очень даже - можно коротить выход, работать без антенны - 100% ничего не сгорит... Помрет такой усилитель, если только лампа докрасна раскалится и расплавится ;)
Транзисторные усилки так еще очень-очень долго не сумеют... Да и больше пары сотен ватт с них (транзисторов) на ВЧ получить уже проблема. А с лампами ограничений по мощности практически нет.

Сумеют ,у меня ирф510 отдают 350 ват и им пофиг нагрузка не нагрузка возбуд и прочии ..


Гитарный усилитель не широкополосный. до 5 кГц ,дальше идут завалы .

...очередной пост на тему "у кого толще и длиннее"-Вы ещё вспомните про трансы с золотыми обмотками,иридиевые провода и разговоры о бюджете...
Звучит не драгмет,а схема целиком.
Разговор о лампах и транзисторах - тема ни о чём!
Любую хорошую схему можно загубить КТ315Г и К50-6,а потом сказать,что "лампы звучат круче,ИМХО!"

Да дело не в том что "круче" или "не круче", а в том что ламповый звук отличается от ПП-го. Отрицать это просто смешно.

По поводу помех хочу сказать,что у каждого индивидуальная история,например у меня.....
Штроба в полу под плинтусом идут,3 фидера Андрю Хелиакс 38" 1) на 2м и 70см ДХ-50, 2)СиБи, 3)Сенао 568, провода на тыл для дом.КТ 2кв.безкислородная медь, телефонный провод.
Никаких помех на,что либо,и наводок нет!
КВ пака не интересуюсь.

Вот, уже появляются... еще бы :) Ламповый звук, ламповый свет... всё high-end :) Главное - контакты в патроне сделать из бескислородной меди :) Шучу. "Качественный" в моем случае сугубо субъективное определение комфортного источника света, и непрерывность спектра - один из важнейших параметров качественного источника.

Насчет лет 5 максимум - хотел бы я в это верить... Имхо, лет 10, если не больше. Пока светодиоды вытеснили лампы накаливания лишь в фонариках.

Ну вы ребята нагрузили! Нувисторы по тому назвал, что на глаза просто попались. Были бы другие, назвал бы другие. В лампах вообще не шарю, даже ничего на них не делал никогда. И ремонтировал всего пару раз и то как то на шару, невникая. Есть ещё что то типа звуханодной такой толстой, вроде двойной триод мощный и ГУ-50 штук с 10-ок. Чего то выкинуть жалко.

kolyay
Чего то выкинуть жалко

Выбрасывать нельзя, это валюта.
В отличие от доллара только дорожает!

kolyayЧто с лампами дела не имел, не проблема.Повторяемость ламповых конструкций (проверенных) на высоте, не сравнить с полупроводниками. Я не призываю к возврату к лампам, все-таки 21 век! Только из любопытства, для интереса, для собственного удовольствия вполне можно сварганить что-нибудь ламповое. И это не окажется слишком сложным.

Насчет аудиофилии сейчас уже не важно, ламповый приемник или нет, так как вещание идет с компьютера в мп3 и на передатчике стоят эфирные процессоры уколбашивающие звук так, что разницы сильной не будет, что лампа, что транзистор. Разве что УНЧ построить на лампе для добавления четных гармоник. Как-то так. А вообще идея интересная.. Есть в свете лампы что-то такое..:)

Скажу больше: на передающей стороне не только стоят компутеры с мп3, но и нехилые компрессоры, по этому о каких то расширенных аудио параметрах вообще речи не идёт. Вот с собственными шумами приемного тракта стОит поэкспериментировать. Только для того что бы слабые сигналы выделялись над собственным шумом приемника, не более.

Сделать можно всё, хоть на лампах, хоть на транзисторах. Сами по себе ни лампы не транзисторы не являются ни плохими, ни хорошими :) всё дело в таланте сначала схемотехника, а затем конструктора :)
В-общем и в-целом нужно просто знать, что ты хочешь сделать и для чего ты это хочешь сделать. Ну, а если не знаешь, тогда прямой путь в форум :) Здесь научат :) Могут даже объяснить, зачем Вам это нужно ! Лично я Вам так скажу: "Вам это не нужно. У Вас уже есть Казахстан".

Содержательный пост! Только что мне нужно я уж как нить сам решу.

kolyay
Вот с собственными шумами приемного тракта стОит поэкспериментировать.
А где вы слышали что лампа шумит меньше транзистора при одинаковых условиях полоса по ПЧ, частота приема?

Да нигде не слышал, сам придумал.

Боже, какой бред!
Вы наковыряли :)
Вот это точно!
Можно и не ковырять. Откройте рот и посмотрите на себя в зеркале. Увидите собственную рупорную систему.

Провода из бескислородной меди по ...
Сами же используете везде её
Бескислородная медь — электролитическая медь, свободная от медных оксидов.
В меди, полученной из руды электролизом, присутствует значительное количество оксида меди, который, при последующем отжиге в атмосфере водорода, взаимодействует с ним (водород легко проходит через металл и восстанавливает Cu2O). Образовавшиеся пары воды портят слиток, образуя трещины, поры, пустоты (т. н. «водородная болезнь меди»). Для предотвращения этого перед отжигом в атмосфере водорода медь переплавляют в вакууме.
Для снижения содержания кислорода в меди на этапах ее дальнейшего передела и предотвращения таким образом «водородной болезни», применительно к полуфабрикатам и готовым изделиям неэлектротехнического назначения применяется раскисление фосфором. Так, меди советской (российской) марки М1Ф и ее европейского аналога Cu-DHP содержат от 0,012 % (0.015 % для Cu-DHP) до 0,04 % массовой доли фосфора, отчего содержание кислорода в них стремится к нулю и в силу этого даже не нормируется.

P.S. Из одной темы попал в другую, "робот" постарался.

Из одной темы попал в другую, "робот" постарался.

Уволить нафиг робота. А про "ламповый звук"- вообще пипец, темы не видел в 2008. Блин, сколько же у нас лохов. И это на техническом форуме...

Igor 2
темы не видел в 2008
Тут тоже интересно >>> в многожильном жилы постоянно трутся и могут создавать электрический шум

Тут тоже интересно

Да- а... Улёт.

Я охренел от "многожильных жил", да и от этой темы тоже.

Сейчас, когда стали доступны достаточно качественные наушники, я любителей "лампового звука" лечу просто- перекидываю наушники со входа усилителя на выход. В грамотно спроектированном транзисторном усилителе, разницы вход/выход не слышит никто. В любом, даже самом крутом ламповом слышат многие, в том числе, и я. Вывод- грамотно спроектированный (КНИ<0.02% ВО ВСЁМ (!) диапазоне звуковых частот) транзисторный усилитель звук не меняет, ламповый- искажает. А то, что кому- то эти искажения нравятся- это их проблемы...
Для сравнения использую наушники Beyerdynamic DT880. 250 Ом. $500. Вылечу любого. Бесплатно. Обращайтесь. Ламповые шарманки привозить свои.

Джентльмены, спешу вас уведомить, что по поводу сабжа имеется довольно годная статья вот тут: http://lurkmore.ru/%D0%A2%D1%91%D0%BF%D0%BB%D1%8B%D0%B9_%D0%BB%D0%B0%D0%BC%D0%BF%D0%BE%D0%B2%D1%8B%D0%B9_%D0%B7%D0%B2%D1%83%D0%BA
Полагаю, размещение ссылок на непрофильные ресурсы не является уголовным преступлением.

Из собственного опыта, однако, могу добавить одно интересное наблюдение. В 1988 году мне было 17 годков, по телевизору показывали три программы, зато рядом, всего лишь в 50-ти километрах к югу, располагалась некогда братская республика Польша, контент телевезионного вещания с территории которой выгодно отличался по тем временам от отечественного. Поэтому каждый более-менее соображающий в технике хлопец просто обязан был в те времена построить, или, если прямота рук не позволяла, заказать у пряморуких "антенну на польшу" и установить ее. Я же, после многочисленных экспериментов с "секретными, военными" схемками логоперов, наткнулся на интереснейшую книгу, после прочтения которой изваял довольно товарно выглядевший 7-ми элементный волновой канал с вертикальной поляризацией, воодрузив его на крыше трехэтажного своего дома на трех верхних коленах от армейской телескопической мачты, добытой в одной из воинских частей. Вибратор согласовывался U-образной петелькой, концы вибратора и сама петля были размещены в пластиковой коробочке и зверски залиты эпоксидкой еще до монтажа, дабы избежать окисления и всего такого. Настройка по азимуту производилась по примитивному устройству, состоящему из угольного микрофона, головного телефона, батареи и двух проводов, прокинутых на крышу из квартиры. Напарник контролировал качество сигнала, а я вращал антенну. Добившись максимального качества, я закрепил антенну. В первый день сигнал был ужасен - в стройных рядах диагональных полос с трудом угадывалось изображение, сквозь шипение можно было разобрать отдельные слова на польском языке, но не более. Смирившись с неудачей, я плюнул на все, однако ж, на следующий день качество изображения стало заметно выше. Еще через день - уже вполне терпимым, а через неделю - не хуже картинки с местного телецентра, звук тоже был на уровне, только чувствительность к проезжавшим по улице автомобилям была значительно выше. В дальнейшем, почти независимо от погоды, температуры, влажности и прочих факторов, сигнал был вполне годным для вечернего просмотра польских телепередач из цикла "Литература и эрос".
Как тут не задуматься о теории аудиофилов о "прогреве" кабелей, "набивании дорожек" электронами в толще медного проводника и прочих антинаучных штуках? За неделю из полной снежной пурги на экране постепенно оформилась нормальная картинка. Вот и думаю теперь.

Slider

А у меня энергосберегайка не сразу на полную мощность выходит. А через 2... 3 минуты горит полной мощностью. Теперь я понял- это электроны дорожку пробили... И кабель прогрелся...
Народ, блин, неужели тупить не надоело?

Народ, блин, неужели тупить не надоело?
Видимо не надоело и не надоест.. как грил некто у Ильфа и Петрова... "....опиум для народа...."

Сам не раз случайно ввязывался в споры насчет звука и "хитрых" проводов питания и т.д... и всегда слышал практически одно и то же.. причем это "одно и то же" - в основном цитаты и одного известного глянцевого журнала с баснословными ценами, где очень вкусно пишут про "глубину сцен", "воздушность звука", "слышно даже настроение гитариста.." и тому подобные "аутотренинговые" вещи

Тут тоже интересно >

ну или как на 80ке - "частицы отрываясь от антенны поглощаются соседним деревом.." - речь шла в вреде расположения антенны вблизи объектов..

А если есть желание сделать ламповый приемник не по поводу лампового звука, а просто - лампы, свет накалов, раритет.. просто у меня не было ламповых приемников..а сейчас крутятся всякие странные мысли типа PLL+Vacuum VCO.. :) и в наличии новые лампы, ТАНы, дросселя.. под лохоство не сойдет? :)

Slider
на следующий день качество изображения стало заметно выше. Еще через день - уже вполне терпимым, а через неделю - не хуже картинки с местного телецентра, звук тоже был на уровне, только чувствительность к проезжавшим по улице автомобилям была значительно выше. В дальнейшем, почти независимо от погоды, температуры, влажности и прочих факторов, сигнал был вполне годным
У вас эпоксидка схватывалась :)

У вас эпоксидка схватывалась :)

Дык, залита была эпоксидка довольно давно, схватилась в течение нескольких часов, а потом готовая антенна дооолго еще висела под потолком, ожидая, когда снег сойдет с крыши. Т.е. антенна делалась долгими зимними вечерами, а установлена была весной. Возможно, из меди кабеля выходили остатки кислорода? :)

из меди кабеля выходили остатки углекислоты и перегара.

Скорее остатки воды, от которых потери были большие.

и перегара

Вот! Про запах мало повспоминали! А ведь как они чудесно пахли, прогревшись, ламповые-то радиолы и особенно магнитофоны! Помните катушки с плёнкой? У меня давно всё дорогое сердцу оцифровано, но всё же иногда включаю магнитолу "Миния-4" - понюхать тёплый, родной такой запах плёнки "тип 6"... , прям химическая какая-то зависимость :) .

Возможно, феномен тяги к лампам напрямую связан ещё и с их приятным внешним видом и... с верой в чудеса. Верят же люди в астрологию, в экстрасенсов, в телекинез, в биополе, покупают "биокорректоры", всякие наклейки от излучений и прочую мистику. Самовнушение никто не отменял. Есть знакомый - одинаково горячо будет спорить "за лампы и направленность проводов", "за торсионные поля" и "за машину Дина" (что-то типа механического генератора антигравитации :)) .

Вот ещё хохма. Где-то в форумах видел, уже не вспомню где. Оказывается, для хорошего разделения стереоканалов мало иметь отдельные блоки питания, а нужны к ним отдельные сетевые шнуры, и - включать их надо в разнесённые по комнате розетки :) . А кто-то из критиков написал, что тогда уж надо иметь свою подстанцию на каждый канал, а ещё лучше - питать их от двух разных ГЭС. :-)