На главную страницу сайта
· Наш магазин · Объявления · Рейтинг · Статьи · Частоты · Копилка · Аэродромы · Live!
· Файлы · Диапазоны · Сигналы · Музей · Mods · LPD-форум · Клуб · Радиостанции
На сайте: гостей - 165,
участников - 22 [ MrVlaDor, Nabludatel, ruks72, AOR, metrolog, John79, Tracker, studentkra, ASB, vinipu, 47rus, CooLerr, DABOSSI, edelweys, WolF, alex.kzn, GAO, RK6AOY, briz, MagComm13, NanoVHF, killer258]
 · Начало · Опросы · События · Статистика · Поиск · Регистрация · Правила · FAQ · Галерея ·
 Форум —› Антенны и фидеры —› Наклонный луч 
Портативные Си-Би радиостанции в нашем магазине


Беркут Hunter
руб.

Егерь 3
руб.

President Randy II P
руб.

Турист 3
руб.

Штурман 80
руб.
 Страница:  ««  1  2  3  4  5  ...  27  28  29  30  31  »»Поиск в теме
Автор Сообщение
Сергей В
Участник
Offline4.2
с янв 2007
Челябинск
Сообщений: 1379

Дата: 02 Дек 2007 13:08:53 #  

Вы определитесь, что хотите сделать, луч, или диполь. В Вашем случае нужно согласование сопротивлений антенны и кабеля (балун), недавно эту тему поднимал BATONS. А в качестве противовеса используйте заземление (ту же балконную арматуру, предварительно проверив).
Georges
Участник
Offline3.0
с июл 2007
Москва
Сообщений: 829

Дата: 02 Дек 2007 15:52:25 #  

Сергей В
Как я и указал, хочу сделать луч, а не диполь. Просьба дать ссылку на простейший балун.
Реклама
Google
1428
Участник
Offline3.6
с мая 2004
Москва
Сообщений: 4502

Дата: 02 Дек 2007 16:00:05 #  

Поиск на стартовой стр.
Сергей В
Участник
Offline4.2
с янв 2007
Челябинск
Сообщений: 1379

Дата: 02 Дек 2007 16:01:45 #  

Georges
Я даже автора темы Вам назвал, оставалось задать в Поиске "луч" и "BATONS"...
http://www.radioscanner.ru/forum/index.php?action=vthread&forum=5&topic=31088&page=0
Экспериментируйте, связывайтесь с BATONS, консультируйтесь и обсуждайте.
Falcon68
Участник
Offline3.8
с окт 2006
Москва
Сообщений: 2039

Дата: 02 Дек 2007 18:11:50 #  
proxy pinx
Участник
Offline2.9
с ноя 2007
Лен.обл. п. Приладожский
Сообщений: 700

Дата: 05 Дек 2007 14:25:49 · Поправил: proxy pinx (05 Дек 2007 14:31:49) #  

Всем привет! У меня LW длиной ок. 40м. Подходит прямо к окну ( 9 этаж). Нижний конец на высоте 5м. Провод тонкий, поэтому я его сильно не натягивал( чтобы не оборвало при сильном ветре) от отклоняющей системы кинескопа какого-то телека, двойной. СУ установлено прямо на раме окна. Раньше в су стоял просто резюк на 75 ом, к которому подходил провод антенны и к нему же был припаян кабель. Ловило так себе. Поставил туда балун 9:1, прием сразу улучшился, правда не знаю на сколько S-баллов (померить нечем а на слух я не такой мастер определять). Балун намотан на сучайном феррите ( из VGA кабеля, длинный такой ). Луч антенны и противовес (одно название, буду землить вместо этой хни) подключены к концам обмотки. Кабель припаян к местам соединения 1-2 и 2-3 обмоток ( зачем делал симметричным-не помню). 9 витков кабеля намотаны на другом ферр. кольце( а-ля синфазный дроссель). Конечно надо заменить эту богадельню на несимм. балун но пока лень расковыривать свежезалитый герметик. В придачу намотал балунчик по схеме "бинокль" - на двух ферр. трубках, набранных из 5 маленьких колечек каждая. Будет время-буду тестить - заведу антенну прямо в комнату и пялясь на водопад Spectrum Laba буду тупо менять трансы и сравнивать. Приемник-Волна-К, модификация без диапазона 1,6-4.9 мгц.
Мастер ключей
Участник
Offline3.0
с янв 2007
ПФО
Сообщений: 449

Дата: 05 Дек 2007 20:58:44 #  

СУ установлено прямо на раме окна. Раньше в су стоял просто резюк на 75 ом, к которому подходил провод антенны и к нему же был припаян кабель. Ловило так себе. Поставил туда балун 9:1, прием сразу улучшился, правда не знаю на сколько
А почему такое соотношение 9:1 ????
Falcon68
Участник
Offline3.8
с окт 2006
Москва
Сообщений: 2039

Дата: 06 Дек 2007 00:42:58 #  

Мастер ключей
ИМХО, у него так получилось случайно. Антенну явно не измерял на сопротивление. Хотя для приема достаточно и 1:1. ;)
proxy pinx
Участник
Offline2.9
с ноя 2007
Лен.обл. п. Приладожский
Сообщений: 700

Дата: 07 Дек 2007 10:41:48 #  

9:1 Выбрано по той же логике, что и резюк 75Ом. Все равно R+jX антенны гуляет по диапазону от 5Ком до единиц ом (из теории), так что ЛЮБОЙ балун будет оптимален только на нескольких частотах во всем диапазоне,(их количество зависит от длины антенны и собственно диапазона частот в которых она применяется) а на остальных - хоть святых выноси, но работает то все равно лучше, чем резюк! Причем по ВСЕМУ диапазону. Если хотите с макс. кпд согласовать LW антенну-будьте добры, ставъте резонансное СУ и крутите его при каждой перестройке приемника, но это изврат. Как компромисс можно сделать отводы от обмотки и переключать Ктр. А вот на передачу-обязательно резонансное СУ, если хотите не спалить вых. каскад и получить приличный КПД. Остапа понесло...
BATONS
Участник
Offline6.0
с сен 2005
Москва
Сообщений: 3124

Дата: 07 Дек 2007 16:33:02 #  

Вот еще различные варианты и схемы балунов

Сергей В
Участник
Offline4.2
с янв 2007
Челябинск
Сообщений: 1379

Дата: 07 Дек 2007 18:07:21 #  

Остапа понесло...
Уважаемый Остап Сулейман Берта Мария Бендер Бей, притормозите :) ИМХО, согласование сопротивлений и обеспечение широкополосности антенны преследует несколько иные цели, нежели настройка входного контура в резонанс.
BATONS
Дмитрий, картинка замечательная, вот только почему-то без ссылки.. Или там ничего полезного больше нет?
BATONS
Участник
Offline6.0
с сен 2005
Москва
Сообщений: 3124

Дата: 07 Дек 2007 19:59:51 #  

Сергей В
Я уже и не помню откуда этот рисунок скачал (возможно его мне дал уважаемый БЕГЕМОТ), разгребал в очередной раз папку "Мои документы" и нашел эти схемы балунов, думаю многим будет интересно.
БЕГЕМОТ
Модератор
Offline7.8
с авг 2004
из ниоткуда в никуда
Сообщений: 9621

Дата: 07 Дек 2007 20:08:48 #  

BATONS
Сыылку на эту картинку много кто давал, первоисточник тоже с ходу не найду...
Может Сергей В напомнит, если у него под руками?
SOLO
Участник
Offline7.0
с фев 2006
Новороссийск
Сообщений: 1949

Дата: 07 Дек 2007 21:02:59 #  

БЕГЕМОТ
Все это лежит здесь .
Сергей В
Участник
Offline4.2
с янв 2007
Челябинск
Сообщений: 1379

Дата: 07 Дек 2007 22:17:02 #  

БЕГЕМОТ
Ага, стал бы я спрашивать, если бы было под руками :)
Спасибо, SOLO.
Georges
Участник
Offline3.0
с июл 2007
Москва
Сообщений: 829

Дата: 09 Дек 2007 19:49:34 #  

BATONS
Балун с соотношением 1:9 для антенны "Длинный провод".
Напомните, пожалуйста, для каких антенн нужны 1:1 и 1:4.
Мастер ключей
Участник
Offline3.0
с янв 2007
ПФО
Сообщений: 449

Дата: 09 Дек 2007 20:45:02 #  

ВСЁ прочел. НЕ понял до сих пор какой balun нужен ТОЛЬКО ДЛЯ ПРИЕМА НА КВ?
БЕГЕМОТ
Модератор
Offline7.8
с авг 2004
из ниоткуда в никуда
Сообщений: 9621

Дата: 09 Дек 2007 20:52:24 #  

Мастер ключей
Прежде всего ДЛЯ ПРИЕМА НА КВ нужна антенна :)
Silent
Участник
Offline4.5
с мая 2005
г. Сокол, Вологодская обл. CQ de RA1QLL!
Сообщений: 4295

Дата: 09 Дек 2007 20:59:05 #  

Мастер ключей
ВСЁ прочел. НЕ понял до сих пор какой balun нужен ТОЛЬКО ДЛЯ ПРИЕМА НА КВ?
В предел - никакой, ;) можно антенну прицепить прямо ко входу, особенно если сопротивление по входу не нормированное, типа как у Дегена.
BATONS
Участник
Offline6.0
с сен 2005
Москва
Сообщений: 3124

Дата: 09 Дек 2007 21:11:22 #  

Georges
Балун с соотношением 1:9 для антенны "Длинный провод".
Напомните, пожалуйста, для каких антенн нужны 1:1 и 1:4.

Вот в этом посте
ТУТ
Falcon68 очень доходчиво разьяснил "что есть балун?"

Свое построение балуна, я как раз и начал с изучения этой темы.
BATONS
Участник
Offline6.0
с сен 2005
Москва
Сообщений: 3124

Дата: 09 Дек 2007 21:16:38 #  

можно антенну прицепить прямо ко входу......

Тогда вот что получится:


Увеличить


а если балун поставить, то вот что имеем:
красный спектр - подключенный напрямую к приемику провод
желтый спектр - тот же провод подключенный к приемнику уже через балун


Увеличить
Silent
Участник
Offline4.5
с мая 2005
г. Сокол, Вологодская обл. CQ de RA1QLL!
Сообщений: 4295

Дата: 09 Дек 2007 21:22:14 #  

BATONS
красный спектр - подключенный напрямую к приемику провод
желтый спектр - тот же провод подключенный к приемнику уже через балун

Дык я и говрю в - пределе!
Питер_AM
Участник
Offline6.5
с фев 2007
Санкт-Петербург
Сообщений: 2154

Дата: 10 Дек 2007 12:20:08 · Поправил: Питер_AM (10 Дек 2007 12:21:26) #  

Silent
красный спектр - подключенный напрямую к приемику провод
желтый спектр - тот же провод подключенный к приемнику уже через балун

Дык я и говрю в - пределе!

Предел уровня сигнала -- не главное. На "телескоп" Degen, на улице слышу больше станций, чем из помещения на перегруженную шумами антенну луч/диполь. Радует, что автору данной темы удалось понизить шумы (видно по графикам) за счет качественного балуна.

BATONS
Спасибо за ответ в ветке про факсы. Есть ещё вариант уменьшения АЭФ с помощью запорного дросселя, например из коаксиального кабеля, скрученного в точке питания в аккуратную бухточку из 8 витков.
BATONS
Участник
Offline6.0
с сен 2005
Москва
Сообщений: 3124

Дата: 10 Дек 2007 12:56:33 #  

Питер_AM
Есть ещё вариант уменьшения АЭФ с помощью запорного дросселя, например из коаксиального кабеля, скрученного в точке питания в аккуратную бухточку из 8 витков.
А я длинну кабеля по минимому сделал, (тоесть от антенны до приемника в аккурат), можно ли этот дроссель другими средствами сделать?

Еще вопрос, как считаете, будет ли лучше прием, если в место этого луча использовать активную магнитную рамку, скажем AOR LA-380 ?
Питер_AM
Участник
Offline6.5
с фев 2007
Санкт-Петербург
Сообщений: 2154

Дата: 11 Дек 2007 00:40:12 #  

> можно ли этот дроссель другими средствами сделать?

- Можно намотать коаксиальный кабель на ферритовое кольцо большого диаметра.
- Можно пропустить кабель через 50 плотно прилегающих ферритовых колец К4000, К6000 или К10000.

Но тот вариант, который я привёл - лучший, т.к. не нужен феррит, можно устанавливать быстро в любом нужном месте.В-среднем, на запорный дроссель уходит 3-3.5 метров кабеля. Такой дроссель реально уменьшает наводки на антенный кабель от компьютеров. Подробнее о нём - см. Ротхаммель, т.1, гл.7.4.2-7.4.3.

> Еще вопрос, как считаете, будет ли лучше прием, если в место этого луча использовать активную магнитную рамку, скажем AOR LA-380 ? Не имел дело. Пусть кто-нибудь другой напишет.
БЕГЕМОТ
Модератор
Offline7.8
с авг 2004
из ниоткуда в никуда
Сообщений: 9621

Дата: 11 Дек 2007 00:47:06 #  

Питер_AM
Если балун сделан правильно, зачем еще нужен дроссель?
Или я чего то не понял??
Falcon68
Участник
Offline3.8
с окт 2006
Москва
Сообщений: 2039

Дата: 11 Дек 2007 01:27:29 · Поправил: Falcon68 (11 Дек 2007 01:29:02) #  

БЕГЕМОТ
Если балун сделан правильно, зачем еще нужен дроссель?
Или я чего то не понял??

Чтобы жизнь медем не казалось... ;)

Я вот другое не понял: зачем нужен дроссель на приемном кабеле?
Silent
Участник
Offline4.5
с мая 2005
г. Сокол, Вологодская обл. CQ de RA1QLL!
Сообщений: 4295

Дата: 11 Дек 2007 10:27:30 #  

Falcon68
Я вот другое не понял: зачем нужен дроссель на приемном кабеле?
АЭФ даивть надо на любом кабеле, хоть приемном, хоть передающем! Вот только зачем дроссель, если есть балун, непонятно.
BATONS
Участник
Offline6.0
с сен 2005
Москва
Сообщений: 3124

Дата: 11 Дек 2007 14:57:21 · Поправил: BATONS (11 Дек 2007 15:15:59) #  

Питер_AM
Silent
БЕГЕМОТ

будет потеплей на улице, смотаю я кабель и выложу тут графики сравнения, тогда и видно будет толк от этого запорного дросселя.
А то как часто бывает, теория расходится с практикой.

Сейчас хочу смотать балун ради эксперимента на сердечнике М2000НМ и сравнить его со своим балуном на амидоне.
proxy pinx
Участник
Offline2.9
с ноя 2007
Лен.обл. п. Приладожский
Сообщений: 700

Дата: 11 Дек 2007 15:13:05 #  

тогда лучше делать синф. дроссель у приемника, чтобы обрезать синфазные помехи, которые могли попасть на кабель. Кстати Balun это сокращение от Balanced-unbalanced и его задачи это согласование сопротивлений антенны и кабеля, и преобразование симм. линии в несимметричную, так что зачем после него бешать син.дроссель-для меня загадка. Вот когда у меня коакс был подключен к балуну с симм. выходом-это имело смысл, и дроссель там стоял, хотя на слух-что с дросселем, что без, что антенну прямо на вход-один черт. Мотать имеет смысл на феррите, а так, бухтой-бесполезная трата кабеля. хотя чаще всего просто вешают на коаксиал ферр. кольца. Да почитайте ротхаммеля-там этих балунов и дросселей описано...надоест выбирать!
Реклама
Google
 Страница:  ««  1  2  3  4  5  ...  27  28  29  30  31  »» 

Создавать сообщения могут только зарегистрированные участники форума.
Войти в форум :: » Логин » Пароль
Начало
Средства связи, рации. Купить радиостанции Motorola, Yaesu, Vertex, приемники, антенны.
Время загрузки страницы (сек.): 0.028; miniBB ®