На главную страницу сайта
· Наш магазин · Объявления · Рейтинг · Статьи · Частоты · Копилка · Аэродромы · Live!
· Файлы · Диапазоны · Сигналы · Музей · Mods · LPD-форум · Клуб · Радиостанции
На сайте: гостей - 52,
участников - 8 [ AOR, apacer, Maxim, Zmej, Sanchous_123, melom, sindicat, zhenya_yalta]
 · Начало · Опросы · События · Статистика · Поиск · Регистрация · Правила · FAQ · Галерея ·
 Форум —› Антенны и фидеры —› Активная антенна от 10 кГц до 20 МГц размером... со спичечный коробок! 
Широкополосные связные радиоприемники в нашем магазине


Icom IC-R6
руб.

Yaesu VR-120D
руб.

Icom IC-R75
руб.

Yaesu VR-160
руб.

Icom IC-R20
руб.
 Страница:  ««  1  2  ...  86  87  88  89  90  ...  557  558  »»Поиск в теме
Автор Сообщение
ats52
Участник
Offline4.2
с авг 2005
Питер
Сообщений: 9571

Дата: 01 Янв 2016 21:43:15 #  

undo, прорезь между зондом и остальной схемой надо сделать шире, а если с обратной стороны еще и второй общий слой фольги, то вообще может и не работать.
Simon
Участник
Offline3.4
с янв 2013
Питер
Сообщений: 5264

Дата: 01 Янв 2016 22:11:43 #  

ats52
Я тоже об этом подумал написать, Вы меня опередили с постом...
Реклама
Google
let4eg
Участник
Offline3.5
с окт 2007
Москвабад
Сообщений: 1833

Дата: 01 Янв 2016 22:23:57 #  

А какая прорезь должна быть?
Simon
Участник
Offline3.4
с янв 2013
Питер
Сообщений: 5264

Дата: 01 Янв 2016 22:47:45 · Поправил: Simon (01 Янв 2016 22:52:38) #  

let4eg
Ну явно не такая узкая, малейшая пыль и влага и "кз" обеспечено.
Тем более по схеме,на сколько я помню на затворе имеем +, ещё значит и электролиз меди получим на этом участке.
Что приведёт к появлению нежелательного относительно низкого R,между зондом и землёй.

Я бы сделал 5-8 мм.
А ещё если снизу фольга, то это получается и блокирующая ёмкость, она же будет служить ещё и экраном вдобавок ко всему.
Сигнал упадёт на порядок,особенно на ВЧ участке.
let4eg
Участник
Offline3.5
с окт 2007
Москвабад
Сообщений: 1833

Дата: 01 Янв 2016 23:54:31 #  

У меня например тоже "царапина" , но перед установкой на крышу я залил плату лаком Cramolin Plastik.
ats52
Участник
Offline4.2
с авг 2005
Питер
Сообщений: 9571

Дата: 02 Янв 2016 00:49:00 · Поправил: ats52 (02 Янв 2016 00:52:34) #  

let4eg, если "царапина", то емкости образованной зондом и общим проводом будет достаточно для того, чтобы емкостной делитель из этой и входной емкости уменьшил входной сигнал ( верхнее плече делителя -зонд), а доп. диэлектрик ( я залил плату лаком) может еще больше усугубить "деление" сигнала.
Vangog
Участник
Offline2.1
с янв 2009
Сообщений: 351

Дата: 02 Янв 2016 01:45:55 #  

Извините, вопрос не по теме.
Собираю 3 МШУ на MSA1105, диапазоны: 120-220 Мгц, 300-490 МГЦ, 800-1200 Мгц, будут установлены на 3 вертикальных вибратора.
Защита от статики - резистор .
Теперь вопрос - как защититься от мощного сигнала, рядом 2 антенны на 2 метра?
Обязательно ли диоды какие-то сверхбыстрые на входе, типа BAV70, которых нет, или сойдут которые есть: Кд521, 522, 1N4148?
С уважением ко всем, спасибо.
Извините, что влез не в тему.
Zmej
Участник
Online3.1
с дек 2005
...
Сообщений: 10617

Дата: 02 Янв 2016 11:51:27 #  

Сойдут и 1N4148, но лучше подпереть их обратным смещением и по два в плече...
undo
Участник
Offline3.8
с сен 2008
Москва
Сообщений: 799

Дата: 02 Янв 2016 12:17:11 #  

а если с обратной стороны еще и второй общий слой фольги, то вообще может и не работать.
Там я разрезал тоже. Замечания приму к сведению. Спасибо!
Vangog
Участник
Offline2.1
с янв 2009
Сообщений: 351

Дата: 02 Янв 2016 12:36:25 · Поправил: Vangog (02 Янв 2016 18:36:55) #  

Zmej, спасибо за совет, вот только ёмкость 4 пф не многовато на входе?
un8fr
Участник
Offline2.7
с сен 2014
Павлодар [MO82LG]
Сообщений: 701

Дата: 03 Янв 2016 20:43:42 · Поправил: un8fr (03 Янв 2016 21:28:02) #  

Посмотрел цены на SST310 - по $1 продают их за штуку.
Получается настоящих уже и нет, все J310 перемаркированные продают :(
Выход один - ставить 2SK544. Их на халяву и россыпью не найдешь на ali. Значит их и не подделывают.
Я когда то лет пять назад заказывал MMBFJ310 из Чип и Дип. Попробую их поставить. Это J310 в SMD корпусе.

UPD: Установил MMBFJ310. Заметил улучшение приема на СВ/ДВ. На 28МГц чутье как будто бы упало.
Но антенна в комнате, надо ее поднимать на крышу и тогда уже делать выводы.
Zmej
Участник
Online3.1
с дек 2005
...
Сообщений: 10617

Дата: 03 Янв 2016 21:32:00 #  

Vangog
Поэтому по два последовательно и подпереть, чтобы и емкости были меньше и ИМД.
Конечно на самый верхний диапазон желательно поискать что-то получше, но для начала пойдет, чтобы не угробить статикой при экспериментах.
un8fr
Участник
Offline2.7
с сен 2014
Павлодар [MO82LG]
Сообщений: 701

Дата: 05 Янв 2016 20:57:26 #  

Ну что, мой whip готов. Жду тепла и на крышу. Много там дел у меня накопилось.
Сейчас на оконной раме висит. Противовес подключил. Что то принимает.
Хотел sma разъемы поставить. Но не нашел в городе sma маму для установки на плату. Поставил bnc.
un8fr
Участник
Offline2.7
с сен 2014
Павлодар [MO82LG]
Сообщений: 701

Дата: 08 Янв 2016 08:45:17 · Поправил: un8fr (08 Янв 2016 08:45:28) #  

Вот еще нашел оригинальные J310 от Fairchild Semiconductor. Реальная их стоимость выше одного доллара.
Ну и сравните маркировку с Китайскими Fairchild: http://www.aliexpress.com/item/100PCS-Free-shipping-IC-2SJ310-J310-TO-92-FET-transistor-new-original/32359509539.html
:)
ats52
Участник
Offline4.2
с авг 2005
Питер
Сообщений: 9571

Дата: 08 Янв 2016 13:21:57 #  

un8fr, почему вы упираетесь в J310, есть куча транзисторов,кот. можно использовать в минивипе, начиная с наших полевиков 303,307, 305, 306, 350 ....., , продолжая двухзатворными 998 , кот. лежат пачками в магазинах и прочими типа 862 , кот. тоже имеются хоть и в меньшем количестве, но достать без проблем http://www.chipdip.ru/product/bf862/ ,возможно, что они работают даже лучше, чем 310.
un8fr
Участник
Offline2.7
с сен 2014
Павлодар [MO82LG]
Сообщений: 701

Дата: 08 Янв 2016 13:32:49 #  

ats52, я просто хочу посмотреть как будет whip работать с оригинальными, не контрафактными транзисторами.
Я ставил 2SK544 оригинальные от Sonyo и они работают лучше чем фейковые Fairchild J310.
Оригинальных пока не встречал я. Заказал Siliconix J310, жду на днях уже...
UA0OAG
Участник
Offline2.1
с ноя 2009
Сообщений: 597

Дата: 08 Янв 2016 14:20:28 #  

Надо раздербанить старую японскую автомагнитолу. Там в АМ тюнере стоят оригинальные J310.
Nabludatel
Участник
Offline6.4
с мая 2009
Москва
Сообщений: 6783

Дата: 08 Янв 2016 14:30:50 #  

Такое чувство что Вы хотите от мини-випа добиться эффекта ртутной антенны :)
killer258
Участник
Offline3.2
с янв 2010
Тула
Сообщений: 3309

Дата: 08 Янв 2016 14:45:48 #  

а скажите, реально ли создать малошумящий подантенный усилитель с единичным (или очень небольшим, достаточным тоько для компенсации потерь в кабеле) усилением, с входным сопротивлением в диапазоне от 30 мгц до 1000 мгц на порядок выше, чем оно может оказаться у любой даже самой ненастроенной антенны, и с выходным сопротивлением строго 75 ом на любой частоте в этом же диапазоне от 30 мгц до 1000 мгц?

я так понимаю, в этом случае антенна станет всеволновой, и будет одинаково хорошо принимать во всём этом диапазоне, поскольку вопрос согласования с кабелем (и потерь, связанных с этим )не будет возникать как таковой вообще в принципе?
ats52
Участник
Offline4.2
с авг 2005
Питер
Сообщений: 9571

Дата: 08 Янв 2016 14:56:34 #  

killer258, читайте всю ветку внимательно - там есть все ответы на ваши вопросы. Приведены схемы.
А нужно ли это вам в такой полосе?
killer258
Участник
Offline3.2
с янв 2010
Тула
Сообщений: 3309

Дата: 08 Янв 2016 15:51:26 · Поправил: killer258 (08 Янв 2016 16:02:49) #  

А нужно ли это вам в такой полосе?

да хотелось бы. У меня с крыши на балкон идёт такой толщины устрашающий пучок кабелей, каждый от своей антенны, что я удивляюсь, что до сих пор никто из соседей не заинтересовался и не позвонил в "компетентные" органы по этим подозрениям. Но даже в этом случае на каждой из антенн полное согласование с кабелем имеется лишь в сравнительно узкой ( менее чем двукратной) полосе частот, а на остальных частотах каьель трансформирует сопротивление как ему вздумается в зависимости от отношения его длины к длине волны на этой частоте.
Соответственно можно одидать, что на ряде мониторящихся частот может вполне быть просто банальное "запирание" кабеля из-за бешеной трансформации сопротивления и отражёнки. А кроме того, в этом случае кабель уже не является экранированным снижением , ловит бытовые помехи и на водопаде будет лишний частокол из празитных несущих, которые отсутствуют в эфире.

Вот я и хочу убить сразу 2 зайцев. Добиться идеального согласования во всём диапазоне и чтоб один кабель всего остался. Не так подозрительно, да и следить за состоянием одной АФУ легче, чем одиннадцати .

можно бы конечно, поставить биконический вибратор, но и к нему всё равно надо бы такой согласующий усилитьель, так как даже биконус не охватит весь диапазон от 30 до 1000.
И дискоконус не охватит. К тому же, поставив дискоконус на крышу, я этим как-бы ясно всем дам ясно понять, чем я занимаюсь, а мне это не желательно.
Vangog
Участник
Offline2.1
с янв 2009
Сообщений: 351

Дата: 08 Янв 2016 16:22:55 · Поправил: Vangog (08 Янв 2016 16:25:11) #  

killer258, тоже интересно.
Из опыта личного: ставил типа самодельной Da3000 (брал напрокат, сделана на совесть), ставил самодельный вертикальный диполь с плечами по 41 см на пластмассовой трубе 70 мм (алюминиевая лента самоклейка, нормально паяется).
На диполь 120- 200 Мгц слышно больше, чем на дискон, но дискон что-то слышит более 200 Мгц.
Совета спросить не у кого.
Сейчас лежит 3 диполя на пластмасс. трубе с расчётом на 3 диапазона: 120-190, 250-490, 800-1200 MГЦ, собрано 3 МШУ, на МВ и ДМВ MSA1105 (расчётное 12 Дб усиление), и на высший INA-21865, работоспособность МШУ проверить нечем, по питанию потребляемый ток согласно даташита (балластный резистор в цепи питания в зависимости от Uvcc).
Всё это дело суммируется 3 телевизионными диплексерами на один кабель. Питание по фидеру, в диплексеры установлены дросселя для передачи питалова на МШУ. Вроде всё, а будет ли это хрень работать?
Каждый выход на крышу, легче визу на Марс оформить. Жду погоды и момента для установки.

Проскакивала ссылка на дискон с МШУ на MSA1105, вырезаны 2 треугольных профиля, уложены в какие-то бумажные трубки, но, если сам дискон ничего не чует, что там усиливать?
Для меня ещё важны потери в кабеле (кабеля 70 м).

Поэтому очень был бы интересен опыт создания, характеристик АА на диапазон 120 - 1300 Мгц
И ещё, про все эти опыты с транзисторами в минивипах и др., есть хорошие транзюки - BFG135/
Для ознакомления -
http://www.qsl.net/yu1aw/LNA/bfg135aeng.htm
killer258
Участник
Offline3.2
с янв 2010
Тула
Сообщений: 3309

Дата: 08 Янв 2016 16:41:55 · Поправил: killer258 (08 Янв 2016 16:43:54) #  

но, если сам дискон ничего не чует, что там усиливать?
Для меня ещё важны потери в кабеле (кабеля 70 м).


я думаю, как раз усилитель и должен будет исправить тот единственный недостаток дискона, выражающийся в том, что с него идёт сигнал на несколько дб меньше, чем у нормального диполя .
Чуть выправить и чуть-чуть подразогнать сигнал перед кабелем для компенсации потерь.
То есть, я думаю, 10-12 дь вполне достаточно, выше и не надо. Из шумов всё равно не вытянуть усилителем то, что идёт на уровне шумов. А вот скомпенсировать "тупость" дискона наверное, можно. Я так считаю.
Наверное, всё-таки сделаю биконус и сразу под ним усилитель. Вот только есть сомнения, что удастся сдедать на таких частотах его входное сопротивление высоким.
Vangog
Участник
Offline2.1
с янв 2009
Сообщений: 351

Дата: 08 Янв 2016 17:30:52 #  

killer258, вот ссылка на самодельный дискон,
http://rtl-sdr.sceners.org/?p=142
Медной тонкой фольги не нашёл, не фига не понял алгоритм формирования самого дискона (закладка отрезков фольги).
МШУ выполнено красиво, не пойму зачем такой мощности балластные резисторы, с чего он запитывает?
Отзывов в интернете не нашёл, что чует эта антенна не понятно.
двухкаскадный МШУ, каждая MSA1105 по 12,5 Дб.

Смысл самого МШУ. Не настолько знаток в АФУ, но если антенна ничего не чует, а дискон по сравнению с диполем тупее, то что будет усиливать МШУ?
Мне главное перекрыть потери в диплексерах и фидере.

Теперь по активной антенне на УКВ. Честно говорю, не силён в схемостроении, не умею расчитывать каскады по диаграммам Смита.
Если на входе Bf998, повторитель на BFG135? Допустимый ток коллектора 150 мА, частотный диапазон 7ГГц, 998 входная макс. ёмкость 2.5 рФ, оба транзёра малошумящие. А BFG должен дать хорошую динамику.

Если не прав из-за своих малых знаний, на грамотное заключение другого человека никогда не обижусь.
Vangog
Участник
Offline2.1
с янв 2009
Сообщений: 351

Дата: 08 Янв 2016 20:34:58 #  

Так, перечитываю всю ветку.
BFG135 уже предлагался, ни я умник.
Zmej
Участник
Online3.1
с дек 2005
...
Сообщений: 10617

Дата: 08 Янв 2016 23:13:01 #  

Vangog
killer258
У любого усилителя есть точка компрессии, говоря проще, уровень входных сигналов от которых он уже нелинейно начинает работать. Так вот это есть проблемной и чем широкополосней усилитель, тем быстрей он насытится. А мощных сигналов в участке 100-1000МГц хватает - радиовещение, ТВ, сотовые всех возможных стандартов, проф. связь и т.п. И в то же время эфир на УКВ (в отличии от КВ последнее время) в нужных участках бывает чистый и интересные станции слабые, а значит нужно реализовать и хорошее чутье и высокий динамический диапазон.
Поэтому решение установить несколько антенн со своими УВЧ - верное, а еще лучше если УВЧ сделать на определенные участки частот, т.е. с некоторой фильтрацией, хотя бы снабдить на входе комбинациями ФВЧ-ФНЧ на каждый поддиапазон. Это если нужно слушать сразу и параллельно. Если параллельный прием не нужен - можно какой-то один дискон или другую ШП антенну и один УВЧ, но с коммутируемыми преселекторами.

Ну, а со структурой мини-вип тут УКВ не получается, уже это кто-то ранее популярно объяснял тут, даже у самых хороших транзисторов не получается хороший к.передачи по таким схемам выше 50-100МГц.
Proffessor
Участник
Offline3.7
с янв 2012
Николаев
Сообщений: 2057

Дата: 08 Янв 2016 23:56:29 #  

Vangog
Если хотите осилить УКВ активным диполем, посмотрите тему
Ответ Роде и Шварцу: активный диполь на 30-1000 МГц
Там все разжевано достаточно детально.
Vangog
Участник
Offline2.1
с янв 2009
Сообщений: 351

Дата: 09 Янв 2016 00:54:31 · Поправил: Vangog (09 Янв 2016 00:54:47) #  

Proffessor, спасибо за науку.
Первоначально так и задумывалось, всё таки 3 диполя, на 120-190 и 250-490 Мгц рассчитаны фильтры 6 порядка, на 800 и выше ФВЧ с обрезом на 800 Мгц, один МШУ с выходом на 1 кабель.
Считал не я, один одарённый товарищ.
Есть в принципе SMD кондеи, катушки по диаметру по виткам посчитаны.
Спаять такой фильтр с экранами день - два. Как посмотреть что на выходе, разжать, поджать катушки? АЧХометра нет.
Поэтому и сделан был выбор на 3 МШУ и сложение телевизионными сумматорами.
Посмотрим, что будет.
Спасибо всем.

На 225 Мгц 5й канал ТВ имеет мощный сигнал, на детектор поля кроме ФВЧ со срезом 110 Мгц пришлось ставить фильтр пробку. Правильно ли выбрал схемы МШУ. Куча вопросов.

Надеюсь на аппарат - Айком Р8500.
Zmej
Участник
Online3.1
с дек 2005
...
Сообщений: 10617

Дата: 09 Янв 2016 02:39:40 #  

Правильно ли выбрал схемы МШУ.

Есл речь о MSA1105, то можно было и получше взять мс, ту же SPF5043z, к.ш. <1дБ против 4дБ у MSA. Точка компрессии на 4дБм лучше у SPF тоже.
Proffessor
Участник
Offline3.7
с янв 2012
Николаев
Сообщений: 2057

Дата: 09 Янв 2016 09:37:57 #  

Vangog
Сплиттер на 3 ветки в режиме суммирования разных сигналов дает затухание 5dB, а учитывая, что компенсировать затухание надо до затухания а не после, надо ставить три дополнительных усилителя. Если разделяющий фильтр для Вас технологически неподъемная вещь и если не нужно одновременно обозревать 120-190 и 250-490, лучше применить коммутатор SP3T, например составить из двух SPDT типа PE4243.
Реклама
Google
 Страница:  ««  1  2  ...  86  87  88  89  90  ...  557  558  »» 

Создавать сообщения могут только зарегистрированные участники форума.
Войти в форум :: » Логин » Пароль
Начало
Средства связи, рации. Купить радиостанции Motorola, Yaesu, Vertex, приемники, антенны.
Время загрузки страницы (сек.): 0.085; miniBB ®