На главную страницу сайта
· Наш магазин · Объявления · Рейтинг · Статьи · Частоты · Копилка · Аэродромы · Live!
· Файлы · Диапазоны · Сигналы · Музей · Mods · LPD-форум · Клуб · Радиостанции
На сайте: гостей - 41,
участников - 0
 · Начало · Опросы · События · Статистика · Поиск · Регистрация · Правила · FAQ · Галерея ·
 Форум —› Антенны и фидеры —› Активная антенна от 10 кГц до 20 МГц размером... со спичечный коробок! 
Си-Би радиостанции в нашем магазине: Alan и Midland, Alinco, Intek, MegaJet, President, Yosan, Беркут, Таис


Alan 48 Excel
руб.

Alinco DR-135CBA New
руб.

MegaJet MJ-3031M Turbo
руб.

President Harry III ASC
руб.

Yosan Stealth 5
руб.
 Страница:  ««  1  2  ...  46  47  48  49  50  ...  557  558  »»Поиск в теме
Автор Сообщение
ats52
Участник
Offline4.2
с авг 2005
Питер
Сообщений: 9571

Дата: 26 Сен 2014 21:07:08 #  

Маленькая "проблемка" у данной схемы...
Выходное сопротивление её, чуть меньше 300 Ом...ни один коаксиал на это не годится,для снижения...
Нужно переделывать "выходной" каскад ,под 50(75)Ом...тогда и будет счастье...
- Выходное сопротивление значительно меньше (в данной схеме не менее, чем в 10 раз меньше эмиттерного сопротивления), доп сопротивление включено для повышения устойчивости ЭП, хотя его можно было и не ставить. КСВ не зависит от выходного сопротивления источника сигнала, зависит от сопротивления нагрузки.
Защиту от переполюсовки можно поставить.

Не совсем понятно нафига плюсовое смещение на сетку ламы подавать? прогоняют ток через лампу. Так же и в схеме минивипа.
Чем Вам повторитель на полевике не нравится. У него все параметры на порядок выше.
Omon Ra
Участник
Offline1.9
с авг 2010
CCCP
Сообщений: 281

Дата: 26 Сен 2014 21:20:00 · Поправил: Omon Ra (26 Сен 2014 21:46:54) #  

Не нравится возможный выход из строя по статике и неустойчивость к различным перегрузкам и пр., не понятно как зимой в -25С будет работать, а лампе это всё пофиг. Простота (=надёжность) ламповой схемы - три детальки и усё. Или, может быть, я не правильно приоритеты расставил?

В качестве зонда планирую использовать цилиндр из медной фольги 3-4 см диаметром и сантиметров 10-20 высотой.
Реклама
Google
Simon
Участник
Offline3.4
с янв 2013
Питер
Сообщений: 5263

Дата: 26 Сен 2014 21:36:08 · Поправил: Simon (26 Сен 2014 21:38:16) #  

ats52
В примитиве...выходное сопротивление схемы равно....Rэк//R6+R7...и приблизительно равно 150 Ом...при токе транзистора в 27mA...но никак не в 10 раз ниже Rэ(R6)...
Proffessor
Участник
Offline3.7
с янв 2012
Николаев
Сообщений: 2057

Дата: 26 Сен 2014 22:58:49 · Поправил: Proffessor (27 Сен 2014 08:22:51) #  

Omon Ra
Т.е.? Физически - куда девается двойная ёмкость запараллеленых сеток? (в двух словах)

По идее туда же, куда и у одиночного триода. Принцип тот же, что и у истокового повторителя. Повышается не просто входное сопротивление, но комплексное входное сопротивление, которое состоит из активной и реактивной части. А реактивная часть - это и есть емкость. Увеличение реактивного входного сопротивления означает уменьшение емкости. А какой будет остаток емкости, 0,1pF у одиночного триода (катодного повторителя), или 0,2pF у сдвоенного, это как-то неважно, все равно входная емкость монтажа будет намного больше.
ats52
Участник
Offline4.2
с авг 2005
Питер
Сообщений: 9571

Дата: 26 Сен 2014 23:32:48 #  

В примитиве немного иначе про эмиттерный повторитель . Здесь самое понятное объяснение.
Если пренебречь rэ и принять вых. сопротивление ИП Rг как 500 Ом, Rб =30 Ом , а h21= 50 , то по Rвых= (Rг+ Rб) /( h21+1) получим 530/51 =10 Ом , что очень хорошо поджтверждается практикой
Старался не ошибиться.
Omon Ra
Участник
Offline1.9
с авг 2010
CCCP
Сообщений: 281

Дата: 27 Сен 2014 16:36:16 · Поправил: Omon Ra (27 Сен 2014 19:54:22) #  

Готов. Купил кабель, две пластиковые трубы по 2м (буду лепить), ферритовые защёлки 7шт, крепёж и т.д. Внешний диаметр труб 40мм, внутренний - 27мм. Высота медного цилиндра - ок. 20 см. Паять схему буду, скорее всего, на контактной панельке. Сегодня испытать уже не успею - перфоратор сгорел.. Завтра придётся искать другой.

[/url]
VRN36
Участник
Offline1.2
с сен 2014
Воронеж
Сообщений: 101

Дата: 27 Сен 2014 21:35:11 #  

Тоже купил сегодня две пластиковые трубы, так как с удилищем облом, по крайней степени до двух недель. Устанавливать буду как сделаю вторую АА по схеме Simona. И сравню с классической схемой.
Omon Ra
Участник
Offline1.9
с авг 2010
CCCP
Сообщений: 281

Дата: 27 Сен 2014 22:14:04 #  

С установкой антенны на крышу сегодня не судьба, но её работоспособность я проверил установкой одной части мачты в оконной раме. Работает. Испытывал в паре с Р-311. Подаю питание - станции идут нормально, убираю - еле слышно. Как с комнатной 5м антенной. Пока только так. Потребление по аноду при 27В всего 3мА, накал = 120 мА.
ats52
Участник
Offline4.2
с авг 2005
Питер
Сообщений: 9571

Дата: 27 Сен 2014 22:25:29 #  

Omon Ra, я немного не понимаю зачем использовать нувистор в АА, тем более в том режиме , как у вас на картинке. "Ламповое " звучания получать?
Вместо медного цилиндра лучше проводок на 40....100см поставьте, толку будет больше, можно прямо в трубе и поставить.
NBFM
Участник
Offline3.4
с ноя 2005
Москва
Сообщений: 3348

Дата: 27 Сен 2014 22:44:54 #  

Omon Ra
Не нравится возможный выход из строя по статике и неустойчивость к различным перегрузкам и пр., не понятно как зимой в -25С будет работать, а лампе это всё пофиг. Простота (=надёжность) ламповой схемы - три детальки и усё. Или, может быть, я не правильно приоритеты расставил?

В качестве зонда планирую использовать цилиндр из медной фольги 3-4 см диаметром и сантиметров 10-20 высотой.

скорее, возникает вопрос, как будет чувствовать себя лампа на улице, в -35?

по части эксплуатации мини-випа, не волнуйтесь, проверено KL7L на аляске. успешно эксплуатируется уже более 7 лет.
в европе, даже у самого PA0RDT бывают сугробы и недюжие холода. ничего, полёт нормальный.
ЗАЗ965
Участник
Offline1.2
с апр 2014
Минино,Тульская область
Сообщений: 90

Дата: 28 Сен 2014 01:19:10 · Поправил: ЗАЗ965 (28 Сен 2014 01:29:43) #  

Почти 50 страниц теоретических экспериментов.Кроме задумок сделать увч на лампах скоро будут идеи использывания жидкого азота для охлаждения .Если нетрудно, выложите пожалуйста получившийся звук эфира "спичечной коробки" по сравнению с куском провода из форточки.Тема очень похожа на полемику вокруг ЕН.Извиняюсь за вмешательство,но привык верить и доверять практическим конструкциям не на фото и теории,а в в реалии.
Nabludatel
Участник
Offline6.4
с мая 2009
Москва
Сообщений: 6783

Дата: 28 Сен 2014 01:29:42 #  
ЗАЗ965
Участник
Offline1.2
с апр 2014
Минино,Тульская область
Сообщений: 90

Дата: 28 Сен 2014 01:42:45 · Поправил: ЗАЗ965 (28 Сен 2014 01:50:50) #  

А где луч? Вообще-то для луча нужен противовес в виде заземления или 2го провода и луч должен быть согласован.У луча сопротивление очень большое, у вас луч подключен каоксилом.Вы его теоритически и практически сами зашунтировали и угробили.Удивительно ,что тухло идут румыны на 153,я их на детекторный приёмник слышу.Сделайте правильный луч и коробочку потом забросите...
Nabludatel
Участник
Offline6.4
с мая 2009
Москва
Сообщений: 6783

Дата: 28 Сен 2014 01:50:55 #  

ЗАЗ965
Удивительно ,что тухло идут румыны на 153 ну в Москве в квартире и такой Румынии рад, а в деревне эту Румынию и утюг принимает, не то что детектор )
ЗАЗ965
Участник
Offline1.2
с апр 2014
Минино,Тульская область
Сообщений: 90

Дата: 28 Сен 2014 01:53:55 #  

Я в центре города среди помех слушаю румынов на динамик по схеме полякова на согласованную антенну
ЗАЗ965
Участник
Offline1.2
с апр 2014
Минино,Тульская область
Сообщений: 90

Дата: 28 Сен 2014 01:56:05 · Поправил: ЗАЗ965 (28 Сен 2014 01:57:30) #  

ну в Москве в квартире
Странно что на луч не слышно городского радиожужания и пиликалок
Nabludatel
Участник
Offline6.4
с мая 2009
Москва
Сообщений: 6783

Дата: 28 Сен 2014 01:57:33 · Поправил: Nabludatel (28 Сен 2014 01:58:59) #  

ЗАЗ965
Странно что на луч не слышно городского жужания и пиликалок повезло ) А Вы каким способом согласуете свою антенну ?
ЗАЗ965
Участник
Offline1.2
с апр 2014
Минино,Тульская область
Сообщений: 90

Дата: 28 Сен 2014 01:58:48 #  

повезло )
значит это не масква....
ЗАЗ965
Участник
Offline1.2
с апр 2014
Минино,Тульская область
Сообщений: 90

Дата: 28 Сен 2014 02:03:39 · Поправил: ЗАЗ965 (28 Сен 2014 02:05:55) #  

А Вы каким способом согласуете свою антенну ?
Согласующим устройством в виде катушки и 2х реле на вертикале и подключением через реле другой антенны.Одна антенна не может быть очень широкополосной.В трансивере включена атт на -20дб.
Omon Ra
Участник
Offline1.9
с авг 2010
CCCP
Сообщений: 281

Дата: 28 Сен 2014 08:27:45 · Поправил: Omon Ra (28 Сен 2014 09:02:32) #  

ats52
Не силён в схемотехнике, а потому подключаю лампу так, как сказано в даташите (1М на сетку и 130 Ом в катод). Поправьте, если что не так, пока антенна не на крыше (на то он и форум).
Лампа - потому, что не боится статики и работает в широком диапазоне температур. Нувистор - потому, что маленький и в металле, надёжный, экономичный по питанию (сравнительно), выводы под пайку, а не контакты, хорошие шумовые х-ки и диапазон рабочих частот и т.д. Лучше прикреплю даташит, а Вы сами посмотрите. Ну и, само собой - бархатное ламповое звучание электронов в вакууме (шютка). http://istok2.com/data/677/
На счёт увеличения длины антенны - подумаю, идея мне очень нравится. Немного побаиваюсь, что будет собирать больше всякой импульсной хрени отовсюду, ведь, (насколько я понял) с увеличением геометрических размеров антенны увеличится и её ближнее поле, а значит и её восприимчивость к источникам помех, которые попадут в это поле.

NBFM
Понятно. Почему-то был уверен, что в мороз такой простой схемульке совсем хреново будет... Х.з...

Мужики! Искренне? Да и просто интересно повозится с ламповой АА. Новые результаты, новые впечатления, которыми готов поделится с коллегами по форуму. Должен же кто-то это сделать. Почему буржуям можно, а нашему брату - нет? Так что не стесняйтесь помогать советами мудрыми и пожелайте удачи в этом деле.

Очень долго колебался между верёвкой и мини-випом.
-Верёвка - ок. 30м, от подоконника (4 эт.) до угла крыши дома напротив (10 эт.). Верёвка значительно дешевле, не нужны мачты, крепёж, недешёвый кабель и жменя ферритовых защёлок, минимум трудоёмкости и не нужно доп. питание. Обеспечивает офигенный уровень сигнала, НО собирает помехи со всей округи, особенно с кабелей уличного освещения во дворе. На крышу чужого дома - х.з. как попасть, (я то и на свою крышу еле попал, и то, через соседний подъезд)
-Мини-вип - дорогое удовольствие, развивает маленький уровень сигнала на выходе, но предполагает минимум помехового мусора в результате и не нужно скакать по чужим крышам. На худой конец кабель АА сгодится и вместо верёвки. Полноценная верёвка есть на даче - вот где электронная душа в паре с Р-311 отдыхает по-настоящему.
Simon
Участник
Offline3.4
с янв 2013
Питер
Сообщений: 5263

Дата: 28 Сен 2014 10:53:12 · Поправил: Simon (28 Сен 2014 11:01:19) #  

ats52
Посыпаю свою голову пеплом...моя основная ошибка,в том, что мои расчёты годятся для статики схемы, в динамике, всё немного по другому...

Nabludatel
Действительно ,Мини-Вип, хорошо работает именно на СДВ,ДВ и СВ...хотя и КВ принимает прилично, вплоть до 28МГц( в частности у меня)...
Но чтобы увеличить КПД по Нижним диапазонам (СДВ,ДВ), необходимо ставить дроссель развязки питания в схеме антенны довольно бОльшего значения и желательно без сердечников (в связи с его насыщением при протекании по нему ПТ)...
Omon Ra
Участник
Offline1.9
с авг 2010
CCCP
Сообщений: 281

Дата: 28 Сен 2014 11:29:59 #  

А в мою схему можно дроссель 10 мГн? (полосатик) Есть ещё 1 мГн, 470 мкГн. Сейчас стоит 250 мкГн совдеповский ДМ-0.1.
Zmej
Участник
Offline3.1
с дек 2005
...
Сообщений: 10617

Дата: 28 Сен 2014 11:47:55 #  

луч должен быть согласован.

Так никто не спорит. Смешно и интересно, что эта фитюлька (минивип) как раз согласована и в широком диапазоне, а еще интересно, что иногда по уровню и чистости приема на ДВ и СВ уделывает длинные КВ веревки, диполи и т.п. Почему так - я не смог понять.
Nabludatel
Участник
Offline6.4
с мая 2009
Москва
Сообщений: 6783

Дата: 28 Сен 2014 12:09:30 · Поправил: Nabludatel (28 Сен 2014 12:09:55) #  

Нашел я согласующее устройство Yaesu FTR-7700, дает хорошую прибавку мини-випу чуть ли не два раза при согласовании на ДВ и СВ.
Simon
Участник
Offline3.4
с янв 2013
Питер
Сообщений: 5263

Дата: 28 Сен 2014 12:14:47 · Поправил: Simon (28 Сен 2014 12:20:21) #  

Omon Ra
ДМ...я бы не советовал...он ведь с ферритом...хотя люди ставят...
Я лично долго "игрался" с разными дросселями и нашёл для себя более эффективный вариант ,как использовать катушки блока сведения от старого,цветногоТВ, либо дроссель строчной развёртки(правда он великоват по габаритам)...

А катушки сведения,я обрезал(на нижнем фото справа)...и получалось довольно прилично...

P.S.
Кстати на выходе линии...у приёмника,должен стоять дроссель с аналогичными параметрами...тогда всё будет Гуд...
Nabludatel
Участник
Offline6.4
с мая 2009
Москва
Сообщений: 6783

Дата: 28 Сен 2014 12:33:01 #  

Simon
А Вы их как образом подключали ?
Simon
Участник
Offline3.4
с янв 2013
Питер
Сообщений: 5263

Дата: 28 Сен 2014 12:46:51 · Поправил: Simon (28 Сен 2014 13:06:04) #  

Nabludatel
Согласно схемы антенны...т.е. ставил вместо штатных дросселей...
Правда в "последнем" моём варианте,я ушёл от дросселя в схеме самой антенны,в связи с полной переделкой схемотехники...
http://pixs.ru/showimage/WiniWhipS7_3573172_14021832.jpg
Именно эта версия Мини-Вип у меня сейчас и работает...
Причём если в вашем приёмнике напрочь отсутствует Атт, можно собрать простенькую схемку, которая позволит вам регулировать уровень сигнала до -60ДБ...

P.S.
Извиняйте за быстрый набросок,от руки...
Proffessor
Участник
Offline3.7
с янв 2012
Николаев
Сообщений: 2057

Дата: 28 Сен 2014 13:28:27 · Поправил: Proffessor (28 Сен 2014 13:30:05) #  

Simon
В схеме http://pixs.ru/showimage/WiniWhipS7_3573172_14021832.jpg автотрансформаторная связь с фидером. Если предположить, что вход приемника у Вас 50 ом, волновое сопротивление кабеля снижения должно быть 75? 100? Подмагничивание сердечника автотрансформатора - та же проблема, что и с дросселем на феррите.
Simon
Участник
Offline3.4
с янв 2013
Питер
Сообщений: 5263

Дата: 28 Сен 2014 13:31:19 · Поправил: Simon (28 Сен 2014 13:41:50) #  

Proffessor
Вы правы...кабель снижения 75 Ом(RG-6 SAT-703)...а вход приёмника 50 Ом...
Схема сопряжения приёмника(он же коммутатор антенн) у меня собрана в коробке из под роутера...там стоит и дроссель и ШП трансформатор 75/50 ...который стоит отдельно...
Кузьмич
Участник
Offline2.8
с мар 2009
Москва
Сообщений: 700

Дата: 28 Сен 2014 21:33:29 #  

Omon Ra
Каков результат по схеме с нувистором? Не томите же! )
Реклама
Google
 Страница:  ««  1  2  ...  46  47  48  49  50  ...  557  558  »» 

Создавать сообщения могут только зарегистрированные участники форума.
Войти в форум :: » Логин » Пароль
Начало
Средства связи, рации. Купить радиостанции Motorola, Yaesu, Vertex, приемники, антенны.
Время загрузки страницы (сек.): 0.051; miniBB ®