На главную страницу сайта
· Наш магазин · Объявления · Рейтинг · Статьи · Частоты · Копилка · Аэродромы · Live!
· Файлы · Диапазоны · Сигналы · Музей · Mods · LPD-форум · Клуб · Радиостанции
На сайте: гостей - 171,
участников - 17 [ SLB_MN, Polonez, RoLiK, 50rtm, Ionosphere, entropy, muromdx, Sergey4565, sibirier, Kim Mathers, wazzoo, US7IGN, meteorolog, Павел Макеев, 2231, Edd, Ангстрем]
 · Начало · Опросы · События · Статистика · Поиск · Регистрация · Правила · FAQ · Галерея ·
 Форум —› Антенны и фидеры —› Активная антенна от 10 кГц до 20 МГц размером... со спичечный коробок! 
Блоки питания для радиотехники: Ajetrays, Alan, Manson, Optim, RM, Vega, Yaesu, Энергомаш


Alan K35
(1 Ампер)
руб.

RM LPS 105
(5 Ампер)
руб.

Manson SPA-8100
(10/12 Ампер)
руб.

Optim PS-20
(20/22 Ампер)
руб.

Vega PSS-3035
(30/35 Ампер)
руб.
 Страница:  ««  1  2  3  ...  452  453  454  455  456  457  458  »»Поиск в теме
Автор Сообщение
kia59
Участник
Offline0.3
с мая 2020
Латвия
Сообщений: 124

Дата: 19 Дек 2020 21:06:33 #  

Хайо
Спасибо за подсказку, действительно разьемы и переходники, перед моим приемником, действительно "колхоз" оставшийся после экспериментов с разными антеннами. Приведу тут все в порядок.
Надеюсь сработает это до состояния шумов, как в эфире у Simon-а.
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 14296

Дата: 19 Дек 2020 21:12:00 #  

а потом уже делайте вывод о том, какая АА на самом деле нужна.
Реклама
Google
Valery
Участник
Offline3.1
с мар 2003
Россия
Сообщений: 4164

Дата: 19 Дек 2020 21:12:04 · Поправил: Valery (19 Дек 2020 21:18:08) #  

kia59

Могу предложить силовой выход из Вашего положения :)

В вашем случае уровень грязи не превышает -110 dB, подключаем усилитель и устанавливаем шумовую дорожку на уровень -100 dB.
В результате домашняя грязь утонет в шумах Эфира.
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 14296

Дата: 19 Дек 2020 21:27:25 #  

Valery
все проблемы нашего мира решаются глухотой)

Мне кажется, проблем у kia59 не так много и после приглушения кабельного приёма установка кабельного дросселя в несколько 100 мкГн решит почти всё. А если после этого будет проблема с Кш или С/Ш по причине интермодуляции, тогда можно рассмотреть АА по-крепче. Но думаю, что при правильной стыковке уже имеющихся у kia59 АА с учётом чистой шумовой дорожки выдаст результат, соизмеримо с ДД от приёмника.

Я только на PERSEUS увижу разницу в ДД от простых и продвинутых АА, и то, только вечером, когда гремит КВ от 5 до 15 МГц и СВ уже сработает.
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 14296

Дата: 27 Дек 2020 11:23:30 #  

поиск транзисторов продолжается.
Привезли мне КТ3142А с 1991г , там хоть бета 60 найдётся и теперь ест ьвозможность строить АА-1-4 в РЕТРО-виде конца СССР на КП305-КТ3162-КТ3142.

На АА-1-6 привезли мне КТ9143 тоже 1991г. Но там из10шт только 4шт ведут себя нормально с бета около 50. Остальные - то бета 20...30 , то обратный ток большой и один ведёт себя вообще как npn и надпись у него кривая, х.з что это на самом деле. Видимо в то время главтехнолог уже ушёл в таксисты. Надо брать не позже 1990 года или уже после 2010 года.

Но вроде сейчас всё есть для АА-1-6. На chipfind.ru вроде есть запасы на её по компонентам.
Simon
Участник
Offline3.3
с янв 2013
Питер
Сообщений: 3722

Дата: 27 Дек 2020 12:11:16 · Поправил: Simon (27 Дек 2020 12:50:14) #  

Работа моей АА (КП905)...на верхнем ,вещательном диапазоне(19м) днём.
https://youtu.be/Ehqo8gq0v5I
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 14296

Дата: 27 Дек 2020 12:29:46 #  

Simon
19м это, но с учётом 1ого этаже в бетон-ждунгле это неплохо.
Simon
Участник
Offline3.3
с янв 2013
Питер
Сообщений: 3722

Дата: 27 Дек 2020 12:49:53 · Поправил: Simon (27 Дек 2020 12:50:50) #  

Хайо
Ну да...19м...чё-то я затупил.
Я обычно так высоко не забираюсь....мои фавориты ДВ-СВ-КВ(нижнее)...
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 14296

Дата: 27 Дек 2020 13:19:14 #  

Simon
сейчас до 18МГц даже при вялой солнечной активности идут радиовещательные. Конечно, те прохождения около 1980 и около 1990 были сильные и эфир гудел до 30 МГц иогда. Сейчас редко 21МГц работает , а на 11 и 10м всё стало регионально по большому счёту. Даже Италия стала молчливой.

Поэтому, может, стоит мимо АА для 0-30 делать болле оптимальные АА для 0-20 МГц с улучшенным подавлением УКВ-СВЧ для городских пользователей.
UA0OAG
Участник
Offline2.0
с ноя 2009
Сообщений: 405

Дата: 27 Дек 2020 18:48:59 #  

болле оптимальные АА для 0-20 МГц с улучшенным подавлением УКВ-СВЧ для городских пользователей.

А какая модель сейчас более оптимальная для 0-20?
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 14296

Дата: 27 Дек 2020 21:50:05 #  

у меня они все на 0-30 расчитаны.
btr
Участник
Offline3.2
с июн 2007
Сообщений: 1598

Дата: 28 Дек 2020 10:30:31 · Поправил: btr (28 Дек 2020 10:31:25) #  

Simon
Трудно оценить качество приема, когда показывается окошечко в котором только частота и S-метр )). Интересно посмотреть в виде перестраиваемой по частоте панорамки с SDR-а по всему диапазону от 0 до 30Мгц.
Simon
Участник
Offline3.3
с янв 2013
Питер
Сообщений: 3722

Дата: 28 Дек 2020 10:56:16 · Поправил: Simon (28 Дек 2020 10:59:29) #  

btr
Интересно посмотреть в виде перестраиваемой по частоте панорамки с SDR-а
Да где ж его взять, пока на SDR не заработали...)))
В планах есть...но как скоро,вопрос.

Основная.задача была показать именно работоспособность антенны в моих условиях, на этом участке диапазона..
И не более...
В хороший проход, верхнее КВ ,можно и на гвоздь ловить...

P.S.
Никого не хотелось обижать,но...
У нашего коллеги(с малиновым экраном)...вообще только звук...видимость (разборчивость изображения)в роликах =0...
kia59
Участник
Offline0.3
с мая 2020
Латвия
Сообщений: 124

Дата: 28 Дек 2020 12:09:40 · Поправил: kia59 (28 Дек 2020 12:11:34) #  

Valery
Хайо
Спасибо Вам за рекомендации.
У меня с длинной антенны, кот. на крыше, уровень сигнала оч. большой идет, приходится убавлять усиление. Но и уровень помех тоже большой приходит с нее на нижних диапазонах. По приему, перегрузочная способность заметно лучше у RX103 по сравнению RSP1A на слух. При загорании транспаранта -Clipp- у RSP1A все "сваливается" в мощный шум "кипящего масла с водой на сковородке", а у RX103 чуть добавляются шумы, но слушать станции можно, словно и нет этой перегрузки. Ну, это на мой, неискушенный взгляд/слух "радиочайника")).
Вроде бы и усиливать уж некуда.
Дома, после вывода фидера антенны из вент шахты, поставил такой "лениво-временный" запорный дроссель из 10 метров RG-58, под потолком, "прибивший" немного помехи на ДВ\СВ.

Вот хотелось бы, получить такой же прием, как у Simon на его АА в "бетонных джунглях" мегаполиса. Надеюсь успеть добиться такого, пока не наступила "спасительная глухота"))
btr наверное, можно с этим и смириться, пусть без привычной панорамы, но с кучей станций, ласкающий слух высокий ДД и низкий шум... хотя нет, "подсадили" уже на SDR-ы ;).
btr
Участник
Offline3.2
с июн 2007
Сообщений: 1598

Дата: 28 Дек 2020 12:23:42 #  

Simon
Обыватель, просматривая одно из моих видео, где показано такое же окошечко с частотой и S-метром, с подключенной антенной "Швабра", может сделать ошибочный вывод о ее чудодейственных свойствах))).

https://www.youtube.com/watch?v=lKMhzy3g8ZU&feature=youtu.be
Уровни радиолюбительских станций от +20 до +40. Конструкция антенны бесспорно хорошая, но не настолько)).

Все-таки рекомендую хотя бы приручить свисток с конвертером или без такового, в режиме direct sampling-а. Можно начать с вывода хоть какой-либо визуализации с ПЧ.
Simon
Участник
Offline3.3
с янв 2013
Питер
Сообщений: 3722

Дата: 28 Дек 2020 14:30:28 · Поправил: Simon (28 Дек 2020 14:35:51) #  

btr
Все-таки рекомендую хотя бы приручить свисток с конвертером или без такового, в режиме direct sampling-а. Можно начать с вывода хоть какой-либо визуализации с ПЧ.
На свисток нет даже смысла тратиться(ИМХО)...лучше SDR сразу купить...
По ПЧ,у меня был конвертор на 12КГц, для работы с DRM станциями.
Но он был встроен в Антенный тюнер(отдельным прибором) , работавшим с Grundig S450DLX.
Теперь нужно мастерить под Icom-r75-й или Tecsun PL880-й...но уже неохота...нацелен на SDR.
wazzoo
Участник
Online3.4
с авг 2016
Псков
Сообщений: 5023

Дата: 29 Дек 2020 00:29:11 #  

Simon
На свисток нет даже смысла тратиться(ИМХО)
Я свисток не использовал. Но чисто умозрительно, учитывая его цену - то почему нет. Для целей первичного анализа качества эфира вполне подойдет при должном подходе, с использованием фильтров - т.е. спектрограмму выдаст, даже если будут какие-то фантомы - они не помешают. Динамики в городе да на монополь должно хватить.
sergsib
Участник
Offline3.0
с сен 2015
Новосибирская обл. QTH- -NO15UL
Сообщений: 1794

Дата: 29 Дек 2020 07:17:41 #  

Работа моей АА (КП905)...на верхнем ,вещательном диапазоне(19м) днём.
https://youtu.be/Ehqo8gq0v5I

Отличная работа антенны и хорошо выбранное место установки!
btr
Не надо никакой SDR, всё прекрасно видно и по S-метру, по тому ,как он падает в ноль ,на паузах между станциями. И по самим принятым станциям.
С панорамой, просто, значительно проще .
Типа так.



Самая проблемная часть спектра ,раньше было до -60дб всё загажено, сейчас -110-120дб шумы. После установки АА на крышу, стало видно всё эти маяки на 20кГц дома.
btr
Участник
Offline3.2
с июн 2007
Сообщений: 1598

Дата: 29 Дек 2020 07:38:08 #  

Simon
Вы свисток недооцениваете. Посмотрите какой великолепный прием у тульского SDR http://tulasdr.fvds.ru:8901/
Simon
Участник
Offline3.3
с янв 2013
Питер
Сообщений: 3722

Дата: 29 Дек 2020 11:02:41 · Поправил: Simon (29 Дек 2020 11:03:20) #  

btr
Вы свисток недооцениваете.
Тогда встречный вопрос, какой посоветуете и ПО к нему...
Я этим вопросом ещё не занимался совсем...нацелился на "малахит"...или подобное...
P.S.
Что бы тему не засорять ,можно в личку.
sibirier
Участник
Online3.3
с мая 2010
Юг Подмосковья
Сообщений: 1578

Дата: 29 Дек 2020 11:13:31 · Поправил: sibirier (29 Дек 2020 11:23:03) #  

Посмотрите какой великолепный прием у тульского SDR
btr
Там прежде всего вертикал в тихом от помех месте. С удовольствием иногда пользуюсь, спасибо хозяину.
Извините, с тамбовским перепутал:

http://sdr2.tambov.gq/
btr
Участник
Offline3.2
с июн 2007
Сообщений: 1598

Дата: 29 Дек 2020 12:14:45 · Поправил: btr (29 Дек 2020 12:21:54) #  

Simon
ПО много всякого. Обычно используется SDRSharp, DX-ты любят HDSDR. Если покупать свисток rtl, то поищите на авито V3 (версия 3). В противном случае, если купите простой свисток в голубом или черном пластмассовом корпусе за 500 руб., то придется подпаиваться к чипу для direct sampling.

Можно приобрести такой https://aliexpress.ru/item/4000028061267.html Это наверно самое дешевое что существует из SDR для КВ. Имею ввиду со штатным КВ. Будет работать без всяких манипуляций. Главное купить, а как подключить и пользоваться подскажем)). Минус такого приемника так же как и обычного свистка это тухлый прием ниже 300кГц.

Многие со свистков начинают, потому разочаровываются, а позже наоборот начинают их хвалить и покупают уже более дорогие SDR, но свистки не продают)).

Список SDR-ов:
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_software-defined_radios

Как можно увидеть, КВ-приемник нормального уровня, ниже 150-200$ не купишь. Нуда, как исключение SDRplay RSP1A. Около 100$. Но опять-таки смотря для каких целей. С ДПФ-ми, и обычный свисток справится в 90% случаях. А если нужен беспроблемный прием в широкой полосе, то посоветовал бы какой-нибудь свежий Airspy HF.
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 14296

Дата: 30 Дек 2020 01:23:06 #  

подготовил на январь новую версию АА-1-4-R80 , то есть RETRO 1980их годов , в которой заменил ГТшки на транзисторы в ТО-18 корпусе или ТО-92. Переделал немного проводку для улучшения заземления и подавления бокового приёма УКВ.

Таким образом можно всё пострить на КТ368-КТ363, КТ3142-КТ3162, до 10 МГц на 2N2222-2N2219
и если КВ не особо нужен то и на КТ3102-КТ3107 )))
К тому можно увеличить питание до 15В и получать ещё 6 дБ по ДД, который и так уже не слабый.

....чем в принципе мы уже подошли к АА-1-6, у неё ещё 6дБ добавятся примерно.
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 14296

Дата: 07 Янв 2021 19:48:55 #  

Сделал АА-1-3-Н , которая была изначально на импортных компонентах с 2SK544 на входе и два каскада на BFR/BFT92.
Из неё потом была придумана АА-1-4.

Ну вернулся к АА-1-3 и поставил на входе более крутой BF987, к btr ещёраз спасибо!

Это позволил "раздувать" выходные каскады и в итоге получилась АА "импортная" по классу как АА-1-4, гдето лучше, гдето хуже, но в целом тоже прелестно. Если в АА-1-4 заменить ГТшки на КТшки 1988 года , снова АА-1-4 будет впереди. Такая версия находится в подготовке.

АА на BF987 будет у меня как модификация от АА-1-3 названием АА-1-3-Н как high performance, печатная плата та же.

На входе поставил только MELF-резисторы, чем смог получать входную емкость всего лишь 2,4 пФ.
До 2х500 мВ на входе вся IM ниже -90дБ.

Осталось собирать мысли на создание АА-1-6, все эксперименты сделаны...
btr
Участник
Offline3.2
с июн 2007
Сообщений: 1598

Дата: 12 Янв 2021 12:26:53 #  

Хайо
А все думаю в "тритоне" Саймона заменить наши КП-шки на BF987)). Будет толк? Должно чутье антенна подняться. И вообще, насколько я понимаю, в ДУ схемах на ПТ применимы только "крутые" транзисторы. ДУ раскачать труднее из-за самостабилизации. Если в такую конструкцию поставить ПТ с маленькой S, она мертвая получается.
wazzoo
Участник
Online3.4
с авг 2016
Псков
Сообщений: 5023

Дата: 12 Янв 2021 13:50:02 · Поправил: wazzoo (12 Янв 2021 13:50:47) #  

Хайо
Удаленку нам снова продлили, похоже до осени. Так что на летний сезон надо планировать новые антенны ))
Хочу продолжить тему ФАР, нужна антенна на 270 градусов теперь. С учетом шишек на первой ФАР вижу такие изменения:
1. Отказ от кабелей равной длины до антенн. Перерасход кабеля, усложненная подготовка и прокладка не стоят получаемых плюсов. Корректировать сопротивление кабеля и разный набег фазы можно на R и LC соответственно. Имея на руках NanoVNA настройка в этой части - плевое дело!
2. Отказ от фазировки на отрезках кабеля. Минус у такой фазировки - дополнительный перекос АЧХ, перерасход кабеля и пространства.
3. Улучшение механической части инсталляции в части обеспечения совсем легкого доступа. Нужен какой-то быстросъем, иначе лень и долго лезть к антеннам. Буду думать
4. Быть может попробовать другие схемы АА - с учетом того, что мне нужна работа только на ДВ-СВ? Может есть что-то совсем простое и быть может с более предсказуемыми характеристиками - та же AD8129 как пример? Простейшую схемку запилить - помню AOR вроде что-то делал на ОУ, Михаил из Питера тоже проде на AD-ке делал.
5. Предусмотреть инсталляцию проволочников на том же месте. Скорее даже начать именно с них - взять за основу небольшой флаг, дополнив его усилителем - в идеале тем же самым, который будет работать как АА. Снова тут к AD8129 взор можно обратить - эта штука может работать и на среднеомную (флаг) и на высокоомную (короткий штырь) антенну.

Такие вот мысли
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 14296

Дата: 12 Янв 2021 14:43:36 #  

btr
да, оригинальные ТРИТОНы страдают от вялых ДУ на КП303И. Замена на BF862 дал хороший результат. На BF987 может быть хуже, так как в ДУ надо оставить транзистор в параболической части ВАХ, где 987ый по крутизне слабее в 3 раза к 862ому.
Я купил более крутые ВЧ-MOSFET для минипередатчиков и хочу на них пробовать разные АА на базе ДУ.
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 14296

Дата: 12 Янв 2021 15:02:12 · Поправил: Хайо (12 Янв 2021 15:04:06) #  

wazzoo
я тоже думаю, столько ведь я успел делать за этот год.... вряд ли такое ещё раз будет. Завидую за удаленку в таком месте.

По АА на 0....2 МГц для экстрим-диэкс задача забавная, так как в Вашем случае РПУ рабоает цифровое с глубокой децимацией. Соответственно, простые АА на радиослушание ДВ-СВ могут выдать при глубоком копании в спектре огромное количество ложных несущих. Подавлять КВ на входе куда сложнее, чем УКВ и СВЧ, так как для 0-2МГц требуется очень высокого импеданас и малой входной емкости. ФНЧ против КВ будет сложно делать. В лучшей сценарии срез 10 МГц можно делать, не потеряв чувствительности. Но это не убирает IM2 от 49-41-31м на ДВ и СВ.

Поэтому я вижу схему с очень линейным ИП на входе, после него ФНЧ 2,5 МГц высокого порядка но не большой добротностью. А потом уже по параметрам предсказуемый кабельный усилитель.

Если брать нынешний опыт, насколько стоит поднять усиление АА к тому что есть сейчас?
wazzoo
Участник
Online3.4
с авг 2016
Псков
Сообщений: 5023

Дата: 12 Янв 2021 16:17:05 #  

Хайо
Сейчас перебор с усилением, даже с учётом сложения. Т.е.можно делать стандартные уровни (стандартный Кпер)
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 14296

Дата: 12 Янв 2021 16:44:08 #  

ну тогда можно просто менять резисторы в той схеме и интермодуляция сразу падает на 12...18дБ. Этого достаточно?
Реклама
Google
 Страница:  ««  1  2  3  ...  452  453  454  455  456  457  458  »» 

Создавать сообщения могут только зарегистрированные участники форума.
Войти в форум :: » Логин » Пароль
Начало
Средства связи, рации. Купить радиостанции Motorola, Yaesu, Vertex, приемники, антенны.
Время загрузки страницы (сек.): 0.260; miniBB ®