На главную страницу сайта
· Наш магазин · Объявления · Рейтинг · Статьи · Частоты · Копилка · Аэродромы · Live!
· Файлы · Диапазоны · Сигналы · Музей · Mods · LPD-форум · Клуб · Радиостанции
На сайте: гостей - 70,
участников - 1 [ entropy]
 · Начало · Опросы · События · Статистика · Поиск · Регистрация · Правила · FAQ · Галерея ·
 Форум —› Антенны и фидеры —› Активная антенна от 10 кГц до 20 МГц размером... со спичечный коробок! 
Портативные Си-Би радиостанции в нашем магазине


Беркут Hunter
руб.

Егерь 3
руб.

President Randy II P
руб.

Турист 3
руб.

Штурман 80
руб.
 Страница:  ««  1  2  ...  344  345  346  347  348  ...  365  366  »»Поиск в теме
Автор Сообщение
1428
Участник
Offline3.6
с мая 2004
Москва
Сообщений: 5405

Дата: 05 Фев 2020 17:24:33 #  

Кроме затухания я не увидел изменения АЧХ!
Дык видно затухание?
Georges
Участник
Offline3.0
с июл 2007
Москва
Сообщений: 970

Дата: 05 Фев 2020 19:39:42 #  

Частоту стабилизировал заменой антенны. Вместо 10см отрезка поставил провод 100см примерно. Частота держится стабильно. А если использовать эту игрушку только в режиме передачи, то правильнее было бы, думаю, заменить ее универсальный телефон на микрофон. Его подключать прямо вместо телефона или через емкость, например?
Реклама
Google
Georges
Участник
Offline3.0
с июл 2007
Москва
Сообщений: 970

Дата: 07 Фев 2020 14:46:01 #  

С микроыоном лучше стало, когда подключил платку микрофона с усилителем от ненужного слухового аппарата, то стало вообще гут. Единственный вопрос: он питается от 1,5 вольт, а схема кит передатчика от 9. Стабилитрона на 1,5 вольт нет. Как лучше сделать?
1428
Участник
Offline3.6
с мая 2004
Москва
Сообщений: 5405

Дата: 07 Фев 2020 14:57:41 · Поправил: 1428 (07 Фев 2020 14:59:01) #  

Как лучше сделать?
Исключительно так как в названии ветки.
Активная антенна от 10 кГц до 20 МГц размером... со спичечный коробок!
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 11619

Дата: 07 Фев 2020 14:57:59 #  

эти микрофоны имеют почти постоянное токопотребление. Достаточно поставить резистор и блокировать его на 100 мкФ.
Georges
Участник
Offline3.0
с июл 2007
Москва
Сообщений: 970

Дата: 07 Фев 2020 16:01:43 #  

Спасибо, Хайо!
btr
Участник
Offline3.1
с июн 2007
Сообщений: 829

Дата: 14 Фев 2020 19:29:20 #  

Хайо
Два вопроса. Снял ШВАБР-у поскольку в прошлое воскресенье ливень залил антенну и в связи с этим стух прием. Демонтировал, раскрыл коробочку в ней было сухо. Проверил каждый канал, все работает. Но на этом успокаиваться не хочу, поэтому лучше перед установкой обратно за балкон хотелось бы промерить АЧХ. Каким номиналом зашунтировать каждый из входов антенны? Т.е. нужна методика измерений. Припоминаю, вроде как рекомендовалось 200 Ом.

И второй вопрос. Как сложить две АА-1-4 РЕТРО в диполь? Есть трансформатор TT1-6-KK81. Можно запитать в среднюю точку одной из обмоток, но боюсь он не выдержит мощности потребления двух антенн.
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 11619

Дата: 14 Фев 2020 22:32:34 #  

питать входы ШВАБРы через 150...220 Ом из генератора 50 Ом и с ним ещё последовательно емкость 22 пФ.

чтобы схему не сильно усложнять, надо от каждой АА-1-4 к ТТ1-6 поставить 51 Ом. Над этим резистором будет падать по 1,5 В, тем самым питание 13,5 В будет нужен от инжектора.
От ценрального отвода ТТ1-6 поставить 100нФ на GND и поставить 2..3 дросселя//по 10кОм к фидеру.
На выходе ТТ1-6 используем 1 обмотку только и её через 100нФ подключать к фидеру.

Таким образом в ТТ1-6 токи компенсированы и от АА этот трансформатор видит 2х100 Ом , которые к выходной обмотке складываются в 50 Ом ,фидер посажен на 50 Ом.
btr
Участник
Offline3.1
с июн 2007
Сообщений: 829

Дата: 15 Фев 2020 20:24:47 #  

Хайо
Спасибо. ШВАБР-у вернул на место, вроде все в порядке. С ретро еще не занимался.
btr
Участник
Offline3.1
с июн 2007
Сообщений: 829

Дата: 16 Фев 2020 18:10:22 #  

Хайо
Попробовал сложить две АА-1-4 в диполь. Собрал стенд. В итоге провозился часа 2. Дипольный эффект есть и хороший, а вот прием тухлый. Слышу на ДВ более менее в вертикальной поляризации. На КВ, самые мощные станции в районе 7200кГц, в остальном глухо. Пробовал немного увеличить длину диполей (каждый до 40см), все-таки это не та антенна которая на прием с одного куска текстолита принимает. Впечатление двоякое, вроде бы что-то принимаю, но явно не хватает чувствительности. Вероятно, этим антеннам требуется большой антенный элемент, от 1м и больше.

Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 11619

Дата: 16 Фев 2020 18:53:33 #  

btr
Ваши наблюдения предсказуемы были.

  • очередной раз доказали дипольный характер работы любой АА
  • промежуток между дипольными элементами надо уменьшить, сравните свою импровизацию с АА-3-0 и ШВАБРой
  • аутивные диполи в целом создают к фидеру меньше уровня, если габариты оставить примерно как у монополя, так как у "моно-АА" целиком система зонд-проитвовес намного больше
  • Надо было проверить этот диполь в тёмное время суток. Обычно тогда сильнее замечается улучшение С/Ш если у Вас местный эфир загажен, наверно со шваброй это уже заметили.

Но всё ещё впереди, будут ещё улучшенные диполи, ещё бы найти время их все проработать.
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 11619

Дата: 16 Фев 2020 18:54:13 #  

btr
схему сложения можно смотреть?
Voevoda
Участник
Offline1.8
с фев 2019
Саки
Сообщений: 327

Дата: 16 Фев 2020 21:45:29 #  

А можно узнать, что за версию антенны от Хайо продают на одном сайте какая-то команда 1slon?
Сайт указывать не буду, мало ли что.
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 11619

Дата: 16 Фев 2020 21:55:32 · Поправил: Хайо (16 Фев 2020 22:01:39) #  

Voevoda
там некоторая копия ШВАБРы, но она сделана там не согласно заложенной в схему технологии, вроде работает, но только вроде. Кому лень делать свою правильную оригинальную, тот купит вялую подделку и будет делать не нужные выводы об активных антеннах.

Несоответствие в первую очередь заключается в индуктивных изделиях, их добротность и их собственные резонансы, способ их монтажа. В оригинале эта часть глубоко проработана, в подделке никак. С подделкой произошло типично еразвитие - стали оптимизировать не функционально, а по себестоимостьи, утеряли суть изделия.

Они обещали на следующий выпуск дать на печатной плате ссылку на radioscanner на эту ветку, но точно не на меня (я этого не хотел).
1428
Участник
Offline3.6
с мая 2004
Москва
Сообщений: 5405

Дата: 16 Фев 2020 22:31:08 · Поправил: 1428 (16 Фев 2020 22:58:01) #  

Хайо
тот купит вялую подделку и будет делать не нужные выводы об активных антеннах.
С подделкой произошло типично еразвитие - стали оптимизировать не функционально, а по себестоимостьи, утеряли суть изделия.
Что и происходит на последних 140 страницах.
Смотрю и удивляюсь.
Антенна на КП902 копия РФТ, с высоковольтным питанием работает,
а всё современное работает с большим трудом.
Желающие могут сами найти и сравнить старое видео работы аналога РФТ, кажется стр 120-135
и всего прочего.
На том видео, если оно живое, было видно как 902 кладёт все современное на лопатки из-за
мизерного собственного шума и шума комплиментарной пары ВЧ транзисторов выходного каскада.
btr
Участник
Offline3.1
с июн 2007
Сообщений: 829

Дата: 17 Фев 2020 05:41:07 · Поправил: btr (17 Фев 2020 07:30:35) #  

Хайо

Схема по мотивам того, что советовали. Первичная обмотка трансформатора подключена к каждой антенне через 0.1мкф. Начало первичной обмотки на одну антенну, выход соответственно на вторую. Центральный вывод этой же обмотки трансформатора на землю через 0.2мкф. Каждая антенна питается от 12в через свой инжектор в котором стоит ДПМ на 500мкГн. ДПМ-ы заушнтированны со стороны питания, каждый дроссель двумя конденсаторами на 0.1 + 0.01. Суммирующая обмотка подключена напрямую к разъему для приемника. 50ом-ные резисторы не ставил, торопился. Посчитал, что для теста и понимании общей картины они погоды не сделают. Рассогласование ухудшит КСВ до 2, не думаю, что это большая проблема в данном случае, так как со стороны питания уже стоит резистор 50Ом, и возможные реактивности им будут погашены.

Но еще раз говорю, подавление местных помех очень глубокое. При этом, когда прикасаешься к каждому из диполей, шум на панораме существенно возрастает. Так же как и со ШВАБР-ой антенна имеет выраженную диаграмму направленности. Уровни китайских станций на 7Мгц при вращении антенны в горизонтальной плоскости сильно менялись.
btr
Участник
Offline3.1
с июн 2007
Сообщений: 829

Дата: 17 Фев 2020 07:50:57 #  

Хайо
Вообще, у меня есть же две платки активного диполя АА-3-0 на SMD деталях отправленных Вами бонусом, не могу добраться до них. Останавливает то, что эти антенны больше позиционируются как разведочные, ну и мне трудно с SMD работать, зрение подводит. Не намерен останавливаться на поиске лучшего чем ШВАБРА решения по дипольной конструкции. Исходя из практики, в городских условиях - диполь, оптимальный вариант .

Хочу также попробовать сделать дипольную АА на основе АА-1-0. Одна уже сделана (писал ранее), осталось собрать еще такую же. Судя по значениям IM2 и IM3, АА-1-0, должна далеко оставить позади ШВАБРу. И с чутьем у нее все в порядке.

Процитирую текст про АА-1-0 с вашего фолианта по активным антеннам :

При входном сигнале 2х700 мВ (3,9/4,1 МГц) наблюдаются IM2=IM3=-65 дБ, но она образуется в выходном каскаде. Оптимизацией тока от VT3 можно добиться IM2=-75 дБ. В моём макете было достаточно увеличить питание до 13,3 В, но это уже вызывает заметный нагрев в VT3 до 50ОС при комнатной температуре. При сигналах 2х200 мВ наблюдаются IM2 = -86 дБ и IM3 = -96 дБ. Тем самым, данная АА хорошо работает с АЭ размером 0,5...1м с хорошими приёмниками.
Voevoda
Участник
Offline1.8
с фев 2019
Саки
Сообщений: 327

Дата: 17 Фев 2020 08:22:08 #  

Хайо
там некоторая копия
вроде работает, но только вроде
Я в общем так и думал.
Спасибо что предупредили. Останусь на старой вашей, с бородой.
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 11619

Дата: 17 Фев 2020 22:49:03 #  

1428
у меня с КП902/КП905 тоже хорошие опыты , пока только руки дошли до их посадки в схеме ОИ, схема ИП с ними ещё впереди. Не могу пока найти достойный кабельный драйвер ,которые не уделает линейность 902/905. Надеялся на КТ3142А, но пока мне попали только типы с бета =45 как на зло. Это маловато, где то 80...100 нужно. Есть ещё западные NTE2575|NTE2574 , но тогда антенну уже не назвать Сделано в РФ. Выход на КТ914/904 показал себя не таким уж хорошим, мешают емкости Б-Э.

Так что с обновлённой РФТ КАА-1000 дело ещё в работе.

При правильной работе она может перевариваить импульсы до 10 В пикпик , если кабельный драйвер это может пеердать. Тут пока ещё туго.

Но тем не менее, РЕТРО-АА-1-4 тоже неплохо покажет себя в суровых условиях (КП305-ГТ311-ГТ313), намного лучще чем ей родственная конструкция на 2SK544-BFT92-BFR92.

Но "умелой" финансовой оптимизацией можно все эти конструкции превратить в бесполезый радиохлам.
1428
Участник
Offline3.6
с мая 2004
Москва
Сообщений: 5405

Дата: 21 Фев 2020 13:34:58 #  

Но "умелой" финансовой оптимизацией можно все эти конструкции превратить в бесполезый радиохлам.
Это и имею ввиду.
Simon
Участник
Offline3.3
с янв 2013
Питер
Сообщений: 3344

Дата: 23 Фев 2020 17:51:37 · Поправил: Simon (23 Фев 2020 17:53:59) #  

Боги услышали мои молитвы...
Сегодня вышел на крышу ,своего нового дома.
А произошла занятная история.
Совершенно случайно, ключ от моей кладовки(в соседнем доме),идеально подошёл к выходу на крышу моего подъезда.
Хотя в соседнем подъезде,не подходил.
Пользуясь праздниками и отсутствием рабочих (Дом хоть и сдан и люди частью уже вселились ,но ещё доделывают строительные косяки)...прогулялся по крыше.
Прихватив с собой 880-й, стал "обнюхивать" место для установки АА.
Приём шикарный на всех диапазонах...услышал Лоран, Поляков , Румын и ещё пару станций на ДВ(12:30 МСК).
Про КВ, вообще всё шикарно...
Если бы не одно НО.
Все диапазоны были забиты сигналом по типу "капли" с интервалом 5-6с.
Прошёлся по всей крыше, нашёл небольшой участок,где каплю было почти не слышно.
Самый крайний угол дома. Так что если тянуть кабель ,то нужно не менее 100-120м, до квартиры.
Наибольший уровень помехи,от проводов в пластиковой гофре, раскинутых как паутина по всему дому.
На шахте лифта, стоят три эфирные ТВ антенны...что немного удивило.
Ни на одном соседнем доме я такого чуда не наблюдаю.
Причём все антенны волновые каналы МВ1,МВ2,ДМВ.
Но антенну первого(нижнего) диапазона, поставили почему то наоборот(Рефлектором к ретранслятору).
Да и остальные антенны были собраны на скорую руку, судя по болтающимся на ветру элементам антенн.
Хотя все антенны новые на вид. Внизу (под антеннами), валялся директор и пластмассовое крепление от антенны 6-12 Каналов.
Уже выходя, услышал знакомые звуки "капли" в помещении лифтовых подъёмников.
Но туда ,увы, я проникнуть не смог.
Вот теперь сижу и мозгую...ставить антенну на крышу или на балкон...!??.
Где приём чуть слабее, зато нет этого, широкополосного сигнала помехи.
1428
Участник
Offline3.6
с мая 2004
Москва
Сообщений: 5405

Дата: 23 Фев 2020 18:18:57 #  

Simon
И думать нечего.
На крышу естественно, а на балкон всегда успеете поставить.
btr
Участник
Offline3.1
с июн 2007
Сообщений: 829

Дата: 23 Фев 2020 22:00:33 #  

Хайо
Собрал вторую АА-1-0, подцепил к сумматору. Пока результат во внутри-балконной позиции больше отрицательный. Но ДВ, на наводку от кабеля отключений ШВАБРы неплохой. Надо выносить конструкцию на улицу. Получившийся диполь собирает наводки от ФМ станций. Возможно тянет от кабеля питания с аккумулятора, его я никак не отсекал по ВЧ. Дроссели по 10мгк в плечах перед щупами стоят.

Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 11619

Дата: 24 Фев 2020 10:34:29 #  

btr
Е-зонды не домашние звери и могут гадить дома ещё как))))
Мои конструкции отличаются от минивип не тем, что в квартире или на балконе дают отличный результат, а тем, что на крыше могут переваривать большую динамику.

В квартире/балконе можете только проверить некоторую направленность конструкции и принципиальную исправность.
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 11619

Дата: 24 Фев 2020 10:37:51 #  

btr
то что тянет УКВ-станции - связано скорее всего устройством на макетных платах. На оригинальнйо схеме такого нет, она только через антенный элемент ловит.

В целом у АА-1-0 АЧХ доходит активно до УКВ и поэтому саму схему надо изготовить с минимальным восприятием через проводку.
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 11619

Дата: 24 Фев 2020 10:47:34 #  

Simon
даже если 120м кабеля, то хороший кабель на 30 МГц даст 6дБ. Поставить хорошую АА в тихом месте на крыше лучше всего. У Вас н абалконе наверно это периодическое зашумление тоже есть, просто общий фон помех это покроет. На PL-880 это тяжело оценить на слух, так как приемник очень гадко сам шумит.

У меня тоже этот капля-шум был и я его поборол с большим синфазным дросселем в фидере 1,2 мГн. Этот дроссель надо поставить в месте где фидер "отрывается" от строительной жб-конструкции. Иначе жб сработает емкостной перемычкой и действие дросселя резко деградирует. У меня SDR позволит отобразить 0-40М одним окном и сразу видны такие тонкости на фидере.

Какие у Вас АА остались после переезда?
Simon
Участник
Offline3.3
с янв 2013
Питер
Сообщений: 3344

Дата: 24 Фев 2020 17:23:40 · Поправил: Simon (24 Фев 2020 17:25:44) #  

Хайо
Доброго Дня...
У меня сейчас из ваших со мной:
В собранном виде 3 Антенны.
1. АА-0-0 "Ретро"
2. АА-0-2 (на КП)...хочу её попробовать вскоре, нужно БП доработать под неё..
3. АА-2-0
Есть платы для сборки:
АА-0-2, АА-0-0...на жёлтом текстолите.
На зелёном есть платы под ;
1. АА-3-0
2. АА-0-1
3. АА-1-0
Остальные разошлись по рукам хороших людей , в Ростове и в Петразаводск отсылал helgiK.

Сегодня гандобил свою АА, сделал отверстие в балконе Д=12мм, и через пластиковую муфту всунул алюминиевую трубку 8мм(1м). Сама АА осталась в балконном пространстве, а зонд наружу.
Так как балконы металлизированные и все соединены по этажно, сам балкон использую как противовес(бороду).
Тем более он(балкон) заземлён.
Сейчас жду вечера проверить приём, пока всё вроде нормально идёт(ДВ и СВ), только слышно пролазит ФМ.
Поставлю на входе колечко с парой-тройкой витков или резистор.
Короче с "каплей", пока заминка. Буду разбираться откуда эта бяка взялась, именно на нашем доме и как на грех, на нашем подъезде.
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 11619

Дата: 24 Фев 2020 17:44:38 #  

может , эти ТВ-антенны притащили на крышу помехи из дома от всех телевизоров и всего, что втыкают в розетки и излучают это на крыше через оплетку кабеля. Судя по инсталляции там не сильные спецы халтурили и может по необходимост заземления не были в курсе.

Заземление дома ещё на 4ом этаже не заземление по ВЧ, так как имеем дело с резонансными расстояниями. Поэтому надо любую АА отцепить от здания, в.т.ч. и её противове, если здание не сплошной металл. АА должна работать в зачищенной дипольной зоне для антенного элемента и противовеса. В этом плане платсиковые мачты представляют особый интерес для реализации.
Simon
Участник
Offline3.3
с янв 2013
Питер
Сообщений: 3344

Дата: 24 Фев 2020 17:53:32 #  

Хайо
Комизм ситуации в том что я живу сейчас в квартире Дочери, на первом этаже.
Балкон в 50 см от земли и шина заземления проходит по краю балкона.
Пытался делать местное заземление ,благо Земля рядом.
Эффект тот же. Так что с землёй ,в этом плане порядок.
Сейчас уже СВ просыпается, жду заката...посмотрим как на ДВ сработает.
Утром хорошо шли поляки и Лоран уверенно принимал...так что ожидаю вечерних уловов.
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 11619

Дата: 24 Фев 2020 17:57:55 #  

Simon
АА-3-0 рекомендую на балкон, кабель короткий, при вертикальной поляризации СДВ-ДВ-СВ будет супер, да и 160м....80м сработают не плохо.

АА-0-1 с подходящим трансформатором до УКВ тянет, но условно только балконный вариант. По усилению не плохо, но входной BF998 на крыше может легко вызвать IM от больших сигналов. Это на самом деле хорошая сельская АА для котеджа.

АА-0-2 конечно на крышу.... но 120мА без хорошего кабеля будет накладно. Усиления у неё на 120м кабеля должно быть достаточно.

AA-1-0 с кабелем 120м будет не сильно дружить на высоких КВ.

Обзор реальных случаев у радиолюбителей указывает на необходимость имеет на выбор и АА с усилением +6...+10 дБ в подобных ситуациях. Это тем более касается активных диполей. АА-3-0 в этом плане никак не выбор со своим малым усилением.

Ещё про АА-3-0 надо отметить её годность на поисковую антенну, даже 2 излучателя по 10см вызывают красивую 8-ДН диполя, что облегчит локализацию источников помех.
Реклама
Google
 Страница:  ««  1  2  ...  344  345  346  347  348  ...  365  366  »» 

Создавать сообщения могут только зарегистрированные участники форума.
Войти в форум :: » Логин » Пароль
Начало
Средства связи, рации. Купить радиостанции Motorola, Yaesu, Vertex, приемники, антенны.
Время загрузки страницы (сек.): 0.200; miniBB ®