Сейчас сравнил схемы, в схемке 2016 г. добавлен стабилитрон. Больше отличий нет.

в новой голландской схеме те же ошибки как и раньше. Использовать BF998 в таком виде - просто позор, как будто нет транзисторов подходящих на прилавках. Выбранная ему рабочая точка крайне не линейная и ещё увеличит входную емкомть транзитсора не нужным образом. Лучше было бы тогда брать 2 транзистора, их параллелить и на вторые затворы подавать примерно 5...6 В. Резистором на истоке наладить режим с минимальным IP3.
Тогда даже выходной какад не нужен. Можно просто на стоке 50 Ом поставить и получить Ку=2.

В выход на старом BD136 - они с трудом до 5 МГц работают. О прямом подключении на кабель молчу - это отстой.
Также инжектор очень не подавляет помехи.

Короче, если у Вас с этой антенной хороший приём - можете выкинуть её и просто вешать провод. У вас просто нет помех. А мы завидуем.

вопрос Simonу можно ли в тритон поставить YJ7 вместо 2SK544? и вместо кт342 поставить BC547

11morel11
пока SIMON ещё купается, я отвечу.

В отличие от 544ого 2394ый (и 3557ый) имеет другую характеристику и развивает свои хорошие параметры при токах явно выше 3 мА. По качеству они наверно лучше, особенно на ДВ-СВ, так как низкочастотный шум у них ниже. Но и 544 неплохой в этом. Ток 3 мА выстроить истоковым резистором. Но он может оказаться нехорошим образом низким, из раздела 50..100 Ом, что не гут. Поставьте к найденному резистору (суммарный ток 6..8 мА) дроссель не менее 470 мкГн (если ДВ до 100 кГц надо). А если и ещё КВ, тогда 2 дросселя 470 мкГн и где то 22...47мкГН. К каждому из них ещё по 10 кОм резистор параллельно.

КТ 342 на самом деле оказывается хорошей находкой для тритона в оригинальной схеме. Несмотря на малую емкость Cce 547ого, ему в целом на 5 МГц уже давит обувь, особенно, если Ку>1 требуется. Причина в его базовой цепи на кристалле, которая заточена на НЧ и никак его не пробудить на КВ.
Если только ДВ-СВ , то можно 547ый. Так SIMON и придумал схему, но она потом оказалась на больше способна. Но не с 547ым.

спасибо!

11morel11
Пока я "купался"(правда не ясно по чему это определено...!!!?)...Хайо уже Вам ответил.
Всё изложено верно.
Получить широкую полосу с линейной АЧХ, в этой антенне довольно непросто.
Вот и приходится всякими изощрениями, этого добиваться. В том числе и подбором марок транзисторов.
Хотелось бы конечно "одним одеялом,укрыть всех". Но если нужна антенна чисто ДВ,СВ, то выбор транзисторов увеличивается.
Начиная от наших КП,КТ...и их зарубежными аналогами.

Simon
на эти выходные все купались)

11morel11
если оставить 12В питание, то с 2394ыми можно поднять потенциал на истоках до 2..3 В и поставить резистор 330...560 Ом. У этих транзисторов усилени больше и ООС может даже сработает более заметно. Но по сигналу ООС даже не нужна, т.к. ДУ на них намного линейнее , чем на 544ых.

11morel11
Simon
по моим предварительным расчётам с 2394 и подобными схема тритона должна выглядеть примерно вот так.



"высокое напряжение" на затворах нужна для повышения истокового резистора до 270 Ом (в схеме ещё 560 неправильно). Тогда можно делать всё без катушек.

Хайо
Отсюда один шаг к мини-диполю с дифкаскадом на полевиках.

в новой голландской схеме те же ошибки как и раньше. Использовать BF998 в таком виде - просто позор, как будто нет транзисторов подходящих на прилавках. Выбранная ему рабочая точка крайне не линейная и ещё увеличит входную емкомть транзитсора не нужным образом. Лучше было бы тогда брать 2 транзистора, их параллелить и на вторые затворы подавать примерно 5...6 В. Резистором на истоке наладить режим с минимальным IP3.
Тогда даже выходной какад не нужен. Можно просто на стоке 50 Ом поставить и получить Ку=2.

В выход на старом BD136 - они с трудом до 5 МГц работают. О прямом подключении на кабель молчу - это отстой.
Также инжектор очень не подавляет помехи.

Короче, если у Вас с этой антенной хороший приём - можете выкинуть её и просто вешать провод. У вас просто нет помех. А мы завидуем.
______________________________________________________________________________________

Так вот и мучаюсь я с новой голландской версией: вроде бы работает до 15Мгц, на двадцатке сигналы есть, но слабые. На низких частотах работает хорошо, уверенно принимаются сигналы Альфа на 12-14кгц:
https://www.youtube.com/watch?v=Em5XJr7nHyw&feature=youtu.be
И вечная борьба с помехами: перед тем как включить приемник (SDRPlay-2 +ноут)- просьба жене отключить WI-FI модем, компютера, LED освещение... Ноут явно меньше помех дает без блока питания. Оборудование на даче, антенна на расстоянии 5м от дома, фидер заземленн, но все равно помехозащищенность хотелось бы лучше. Соседей модемы и прочие жужжалки на растояние >15 м.
Хочу сделать по схеме Simon, но недостать нам 2SK544 никак. А что если пробовать 2SK212? http://rtellason.com/transdata/2sk212.pdf Вроде похож на 2SK544. И очень хочется запитывать антенну от 5В, а не от 12в. Есть еще в наличии BF998, но они явно не подойдут, так как и токи, и напряжения они просят большие.

VRN36
Коллеги, какие будут отзывы про новую версию здесь:
http://www.pa0nhc.nl/Miniwhip/indexE.htm
Здесь корректно установленны режимы повторителей, думаю что для этой антенны усилене не актуальна, а важна динамика. Кто нибудь повторял?
*******************************************
Повторял эту антенну, правда версия 2015, хотя она практически не отличается от 2016. Так я эту антенну сравнивал с антеннами S9 и Тритоном, и она не впечатлила...

То же повторил, но не много другую, миниатюрную "Active Mini Whip Antenna". При питании от 3 до 6 Вольт, работает абы как, но работает, от 6 Вольт и выше уже лучше. В общем антенна, как антенна, ни чего особенного. Из плюсов, малые масса габариты, вес, широкий диапазон питающих напряжений, возможность вмонтировать её в "слабенький" радиоприёмник или использовать в качестве автономной, активной антенны, для долговременной работы в полевых условиях.
Традиционно, изготовленное и проверенное в работе изделие, упаковано в термоусадку, для дальнейшей использования.


Увеличить

Себестоимость изделия (комплектующие), около 100 рублей, что довольно не дорого. В СХЕМЕ, случайно или намеренно, добавлен "лишний" конденсатор, на общий провод (параллельно истоковому резистору, 6,8 Ком), на монтажной плате этого конденсатора нет (обратите на это внимание, если будите повторять схему).

Proffessor
Этот шаг и был сделан мною в S11...два зонда включались в затворы(затвор VT2 был отсечён R=1M0)...
akar
Думаю пойдут транзисторы, по параметрам очень схожи с 544-ми.
ua4wbk
Думаю это сделано намеренно(ошибка в схеме), отсечь не профессионалов...

akar
У самих голландцев, если внимательно посмотреть...то антенна выше 17МГц...ваще никакая...

Это как раз и есть подтверждение Ваших "мучений"....!!!

Proffessor
уже сделано, прекрасно работает. Даже с плавным разворотом ДН.

VRN36, а хвостик для соединения минивипа с заземленной мачтой http://www.pa0nhc.nl/Miniwhip/Pics/20160716_MiniwhipAntennaUnit.JPG
у вас участвовал в экспериментах? Это существенно, т.к. он и является основным полотном антенны, пластина на печатной плате -это традиция.

Нет, не участвовал, как-то об этом я не подумал.

akar
212ый пойдёт хорошо в замен 544ому, особенно на низких чатотах из-за малого НЧ-шума самого транзистора.
Делать тритон на 5 В - можно, но надо немного понырять в коробке с трюками. А у вас какой 212ый в продаже, там подгруппы есть по току. В России я только "D" видел.

ua4wbk
делитель напряжения от питания к 10 МОм я поставил бы антишум 0,1мкФ керамика.

Хайо
...делитель напряжения от питания к 10 МОм я поставил бы антишум 0,1мкФ керамика.

В принципе такая возможность есть, попробую и с емкостью.

akar
вот так примерно должно выглядеть тритон на 2SK212D



цепочка на дросселях с расчётом приёма от 12 кГц до 30 МГц. Это намного улучшает чистоту приёма на СДВ-ДВ-СВ вечером, когда на КВ всё зашкаливает. К тому на 10...20 % подымает усиление при ДВ-СВ внутри ООС. Общее усиление почти не меняется от них, и не надо.

BFR92 лучше на BFS17 заменить, меньше капризов.
И наверно надо на R11-R12 немного поиграть, чтобы VT3 работал нормально.

ats52
на входе VT1 можно конечно и другие ваианты делать, в.т.ч. и получение смещения от ООС с VT2 и раздельное смещение диодов.

ua4wbk
можно просто сверху на д 39кОм посадить

вот так примерно должно выглядеть тритон на 2SK212D




Схемотехника отличная, только выход здесь под 50ом? Для 75ом кабеля думаю надо R14 и R15 увеличить слегка, общий режим от этого не изменится значительно. Дросельная коррекция это хорошо, но три дроселя....оставлю место на макете, при настройке буду экспериметировать.

akar
на 75 Ом просто поставьте R14=75 Ом

Наврно делать R11 1...1,2 к Ом и R12 гдето 240...220, чтобы у VT3 увеличилось напряжение Uce немного. Но надо следить за VT2, чтобы ему Uds не согнулось слишком.
На питание +5В делать "многоэтажные" усилители с большим ДД и малым шумом уже требует индивидуального подхода к конкретным изделиям.

Хайо
Если не секрет, каким симулятором или чертёжником нарисованы Ваши схемы?
И вообще, Ваше мнение, какой симулятор более корректно считает параметры схем?
На выбор:
- WorkBench 12й и далее по версии, он же мультисим;
- Tina-IT;
- Proteus;
- MicroCap
Cпасибо за ответ

схему рисую с российской программой schemagee. В отличии от импортных умеет кириллицу писать и куча ГОСТовских настроек есть. С шрифтом ГОСТ 3,5мм можете очень компактно рисовать схемы и всё останется разборчиво на вид. Плохо у них, что программа плохо документирована, зато по телефону+майл всегда отвечают. И нет default библиотеки. Надо с нуля делать свои или с кого перебрать.

Симулятора нет. Когда то работал со спайсом, всё равно всё зависит от качества модели компонентов. Если для микросхем и транзисторов всё стало болееменее нормально , если изделия после 2000 года гдето, на старые компоненты модели только так себе. У меня на работе сейчас тематика не такая, там нет симулятора, а себе не екуплю, и так всё понятно как посчитать пешком за 5 минут.
Есть TINA-demo , не нравится, не удобно. Иногда с ней простые ФНЧ-ФВЧ на LC прокручу по вариантам. Но потом всёравно придётся паять на реальных компонентах из магазина.

Workbench гдето 1995-1997 пробовал. Удобно было сам себе, но мало очень было готовых компонентов и быстрее было спаять, мерить, скорректировать.

Вы сначала определяйтесь, для чего Вам это надо. Сами алгоритмы расчёта у всех те же законы физики и те же формулы. Смотрите в первую очередь, что программа силна по Вашему направлению работ, в плане удобства и оформление требуемой документации. Посчитать то можно и в PASCAL и BASIC )))) или пешком.

Хайо.
cпасибо за ответ.

11morel11
пошла интрига , оказалось при "инвентаризации" , что в коробке есть 2SK212 , да и отпуск есть...
Даже зарядник на +5 В лишний нашёлся. Пробуем S9USB ... вот придумал название.
Пластиковая сантехника тоже есть в запасе на 3м высоты.

Прошу простить, что влез сюда поперёк обсуждаемых схем.
Прошу помочь советами по антенне RFT KAA1000 дилетанту в схемотехнике.
Собственно вопросы:
- понимаю, что лампа для защиты, но вообще она играет какую-то роль?
- диоды SAY 17 - 4 шт. и SAY 30 2шт. можно ли заменить 1N4148, по мощности и по напряжению подходят?
- какова необходимая величина напряжения на затворе КП902, подбор переменным резистором R5?
- искал замену SF137c, нашёл КТ355А, по параметрам, вроде нормально, но более высокочастотен чем КТ3107, нет ли подводных камней по возбуду?
- стоит 4 дросселя по 711 мкГн, чем критична замена на 560 мкГн или 1 мГн?

Буду рад всем рекомендациям.

Спасибо.
С уважением.

Vangog
-лампа в нормальном режиме никак не повлияет, она сработает, когда рядом выходят в эфир, увеличит своё сопротивление и с диодами защитит транзистор. Очень надёжно. если у Вас рядом на 500м нет станции, можно и не ставить.
-4148 подходит, но есть по современее из серии BAV, BAW... смотреть предельный импульсный ток и емкость
-902ый надо перед установки померить. Поставьте его в схему ОИ, на стоке 100 Ом нагрузку и на затвор подавать 1 кГц примерно 1V размах. Напряжением на затворе установить максимум усиления. Мерить ток, его записать - это индивидуальный параметр данного транзистора и может на 2..3 В отличиться от другого экземпляра. В пределах 5...10 В может быть. ОХЛАДИТЬ транзистор!!!!!
-хороший выбор КТ363/368 или BFR92/BFT92 BFR93/BFT93
-дроссель 711мкГн немного специфический и вряд ли Вам удастся его нужным образом повторить материалам из магазина 2017 года. Лучше берите из магазина 2 или 3 дросселя и поставьте их последовательно, к каждому по 10 кОм параллельно (выше схема S9 на 2SK212 смотрите). Эффект такой же.

Только КП902А уже тяжело найти... На КВ можно заменить на КП905, на ДВ-СВ не пробовал ещё, могут шуметь лишнее.

Хайо
Только КП902А уже тяжело найти... На КВ можно заменить на КП905

Наверно можно попробовать какие-то драйверные ВЧ мосфеты от Мицубиши серии RD01...RD06?

Режим полевику подобрать можно, так понимаю, подав сигнал на вход АА через небольшую емкость и по осцилу наиболее неискаженную форму выстроить при максимальном сигнале...

Приветствую!
Собрал схему активной антенны на голой AD8129. На вход подключил диполь от комнатной ТВ антенны. Пока проверил дома на балконе. Заявленные характеристики отрабатывает. Мне показалось что слегка шумновата. В отличии от минивипа больше усиление в сторону ВЧ, можно использовать как телевизионную на МВ. Надо хотя бы примитивный фильтр на входе сделать. Будет теплее - поставлю на крышу.
Хочу спросить: стоит ли заморачиваться с двухполярным питанием и какое напряжение питания оптимальное при однополярном питании?