На главную страницу сайта
· Наш магазин · Объявления · Рейтинг · Статьи · Частоты · Копилка · Аэродромы · Live!
· Файлы · Диапазоны · Сигналы · Музей · Mods · LPD-форум · Клуб · Радиостанции
На сайте: гостей - 185,
участников - 16 [ osman, un7jkb, Slavik, killer258, KM31, Снабженец, PenTod, kia59, Sanchous_123, 106829, sergsib, Simon, Bujhm67, juma, autosat, alexr171]
 · Начало · Опросы · События · Статистика · Поиск · Регистрация · Правила · FAQ · Галерея ·
 Форум —› Авиационный диапазон —› Тест авиа-антенн! 
Трансиверы Yaesu в нашем магазине


Yaesu FT-817ND
руб.

Yaesu FT-857D
руб.

Yaesu FT-897D
руб.

Yaesu FT-450D
руб.

Yaesu FT-950
руб.
 Страница:  ««  1  2  3  ...  56  57  58  59  60  61  62  »»Поиск в теме
Автор Сообщение
Васиссуалий Лоханкин
Участник
Offline3.0
с ноя 2016
Магнитогорск
Сообщений: 817

Дата: 13 Окт 2021 07:41:49 #  

Не корысти ради, а лишь для пользы дела.
Возможно уже где-то писал об этом, тогда прошу извинить мой склероз.

Использую на 144 и 430 Мгц + авиа стандартную телевизионную логопериодическую широкополосную антенну, магазинный вариант, на крыше - отличный приём и передача на 2 метрах и 70-и сантиметрах, на авиа отлично принимается " Погода " и другие авиа-службы.Расстояние от аэропорта до города примерно 18 км по прямой, местность с перепадом высот.
Проверял на FT-857D.

На крышах масса таких неиспользуемых антенн - бери и пользуйся, можешь завести два кабеля на разные стороны света от двух разных антенн, ежели совсем сильный фанат авиа-диапазона - заведёшь и четыре с антенным переключателем.
Фотограф
Модератор раздела
Offline6.3
с янв 2006
Чкаловский-Круг
Сообщений: 24271

Дата: 13 Окт 2021 08:20:17 #  

Хорошее основание для антенны. Предложили бы чуть раньше, не отказался бы!
studentkra:
Предложение остаётся в силе. Вы же не остановитесь на одной конструкции?
:)

Вариант 2:
кормушка для воробьев,да и лед зимой будет собираться

kovcheg:
Испытывал две зимы, результат: снег не задерживается, его сдувает ветер ссылка. Лёд не образуется, т.к. диск всегда уличной температуры. Диск усилил снизу рёбрами жесткости, даже если приземлится стадо ворон, не сломают, даже не погнут.
:)

Васиссуалий Лоханкин:
Я думаю попробовать "Двойной квадрат" на авиадиапазон. Малошумящая антенна с прижатым к горизонту лепестком диаграммы направленности. Описание и формулы есть у Ротхаммеля, проверял на СиБи, всё соответствует. Правда, она узкополосная, но можно сделать на середину диапазона, между 124,000 и 128,500. Поворотка есть.
Реклама
Google
Васиссуалий Лоханкин
Участник
Offline3.0
с ноя 2016
Магнитогорск
Сообщений: 817

Дата: 13 Окт 2021 08:52:51 #  

Фотограф

Главное желание, остальное всё в наших руках.
Как-то был в гостях у приятеля, он уже три года строил планы по постройке антенны - всё никак и никак.
Взял провод типа ПЭЛШО, гайку побольше и пульнул из окна на дерево.
Приятель был доволен до умопомрачения с Дегеном в руках, вот что значит реальный практик.

Себя не похвалишь, ни от кого и не дождёшься.
studentkra
Участник
Offline4.5
с мая 2017
Красноармейск М.О.
Сообщений: 940

Дата: 13 Окт 2021 10:34:29 · Поправил: studentkra (13 Окт 2021 10:45:24) #  

Zmej, спасибо. Надо будит почитать про использование балуна для несимметричных антенн.

Использую на 144 и 430 Мгц + авиа стандартную телевизионную логопериодическую широкополосную антенну, на крыше - отличный приём и передача на 2 метрах и 70-и сантиметрах
Васиссуалий Лоханкин, да я тоже сейчас такую антенну использую. Если телевизор к ней не подключаете, то лучше развернуть её на 90 градусов для вертикальной поляризации. Получите несколько dB к сигналу. И на передачу я бы так сразу не использовал. Чёрт её знает, какое там КСВ.

Предложение остаётся в силе. Вы же не остановитесь на одной конструкции?
Фотограф, спасибо ещё раз. Пускай лучше у Вас полежит, может сгодиться для чего в хозяйстве. Я, конечно не остановлюсь, Вы это верно заметили, но пока в планах конструирования новых антенн нет )))

Я думаю попробовать "Двойной квадрат" на авиадиапазон.
Можно попробовать. Правда для бортов в воздухе преимущества не будет, разве только для "загоризонтных" и низколётов. Но учитывая направленность этой антенны, занятие наверно бесполезное. А вот приём наземных служб конечно улучшиться. Но опять же нужно смотреть рельеф местности и застройку.

Да вообще, учитывая специфику приёма авиадиапазона, практически любая антенна будет работать, и чем выше, тем лучше )))
Вот например. У меня на даче нет приёма наземных служб Шереметьево. Пробовал кучу разных антенн, усилителей. Ниже 5-ти метров (выше антенны не поднимал) нет приёма и всё тут. Но дома из окна третьего этажа более-менее слышу АТИС, причем как на проводок, так и на UB5, c небольшой разницей. А если заехать повыше, где прямая видимость на Шереметьево, АТИС хорошо проходит как на UB5, так и на автомобильную OPEK UV-1503. Опять же с небольшой разницей.
Фотограф
Модератор раздела
Offline6.3
с янв 2006
Чкаловский-Круг
Сообщений: 24271

Дата: 13 Окт 2021 11:42:36 #  

использование балуна для несимметричных антенн
studentkra:
Для GP 1/4 он не нужен. Резонанс антенны подбираем длиной штыря и противовесов. Волновое сопротивление выбором угла противовесов относительно штыря. Кабель несимметриный, вход приёмника тоже.

Пускай лучше у Вас полежит, может сгодиться для чего в хозяйстве.
ОК. Обращайтесь, если понадобится. Лежит в сухом тёплом помещении, не заржавеет. :)
Zmej
Участник
Offline3.1
с дек 2005
Украина
Сообщений: 8924

Дата: 13 Окт 2021 11:54:56 #  

Васиссуалий Лоханкин

Что-то не припоминаю МВ+ДМВ ЛПА, которые производятся для ТВ целей, где и 145МГц перекрывает с приемлемым согласованием на передачу?

Фотограф
Для GP 1/4 он не нужен.

Нужен тоже балун 1 к 1 или он же дроссель, смотрите ссылку выше давал на обзор от американца.
Там, по хорошему, еще надо и основание с противовесами изолировать от мет.мачты.
studentkra
Участник
Offline4.5
с мая 2017
Красноармейск М.О.
Сообщений: 940

Дата: 13 Окт 2021 11:58:31 · Поправил: studentkra (13 Окт 2021 12:01:25) #  

Zmej, по большому счёту, балун для 1/4 нужен для предотвращения излучения фидерной линии при работе на передачу. Как я понял, при работе на приём, всё равно.
А вот изолировать основание антенны от мачты в реальных условиях практически невозможно.
Valery
Участник
Offline3.1
с мар 2003
Россия
Сообщений: 4330

Дата: 13 Окт 2021 12:04:17 · Поправил: Valery (13 Окт 2021 12:13:15) #  

studentkra
по большому счёту, балун для 1/4 нужен для предотвращения излучения фидерной линии при работе на передачу.Как я понял, при работе на приём, всё равно К

Полностью согласен.
На прием это всё "метрвому припарки".

И еще добавлю.
На прием даже с согласованием можно сильно не заморачиваться.
Zmej
Участник
Offline3.1
с дек 2005
Украина
Сообщений: 8924

Дата: 13 Окт 2021 12:19:00 #  

Господа, балун (дроссель) одинаково работает в обе стороны. Сколько можно эту ересть писать про разницу на прием и передачу!

Если его нет - кабель будет продолжать работать антенной, принимая шумы, искажая ДН...
Да, при разной длине кабеля, мачты и их способов установки/протяжки - искажения от нормы разные, но все равно, уже не как антенна в чистом виде.
Даю ссылку еще раз, изучайте: https://www.w8ji.com/ground_plane_verticals.htm
Valery
Участник
Offline3.1
с мар 2003
Россия
Сообщений: 4330

Дата: 13 Окт 2021 12:22:44 · Поправил: Valery (13 Окт 2021 12:26:08) #  

Zmej

Ссылка какая-то вирусная.
И чего там исказится, если обсуждаются простейшие антенны.
Фотограф
Модератор раздела
Offline6.3
с янв 2006
Чкаловский-Круг
Сообщений: 24271

Дата: 13 Окт 2021 12:22:51 #  

Zmej:
Там текст на враждебном языке, учил русский и немецкий. Попробую через переводчик прочитать.
Фотограф
Модератор раздела
Offline6.3
с янв 2006
Чкаловский-Круг
Сообщений: 24271

Дата: 13 Окт 2021 12:24:14 #  

Valery:
Несколько витков фидера через ферритовое кольцо помогут?
Zmej
Участник
Offline3.1
с дек 2005
Украина
Сообщений: 8924

Дата: 13 Окт 2021 12:25:46 #  

Нормальная ссылка, обновите браузеры, это последствия недавней смены сертификатов безопасности.

Там текста мало по этой сути, переводчиком можно читать от средины и ниже, где про моделирование диаграмм штыря с разными креплениями и с отсутсвием и наличием балуна.
Valery
Участник
Offline3.1
с мар 2003
Россия
Сообщений: 4330

Дата: 13 Окт 2021 12:28:52 · Поправил: Valery (13 Окт 2021 12:29:21) #  

Фотограф
Несколько витков фидера через ферритовое кольцо помогут?

На УКВ влияния защелок, балунов, колец из кабеля и прочих прибамбасов обнаружить не удалось.
Может быть, просто не повезло :)
Zmej
Участник
Offline3.1
с дек 2005
Украина
Сообщений: 8924

Дата: 13 Окт 2021 12:34:46 #  

Фотограф

Феррит очень разный, надо измерять, далеко не каждый даже 200-300 Ом сопротивления вносит на VHF. А надо хотя бы 500-700 для подавления тока оплетки.

Витки в феррит делать наверное бесполезно (это больше на кв), а пару боченков или защелок одеть можно, подходящих по диаметру кабеля и если повезет с материалом среднее+ подавление будет.
studentkra
Участник
Offline4.5
с мая 2017
Красноармейск М.О.
Сообщений: 940

Дата: 13 Окт 2021 12:38:29 · Поправил: studentkra (13 Окт 2021 12:39:29) #  

Zmej, балун нужен симметричной антенне. Ну или идеальной GP 1/4. На практике GP 1/4 всегда соединена с мачтой. Там балун будет работать непредсказуемо. Я вот Игонина посмотрел. Везде про симметричные антенны говорит )))
Zmej
Участник
Offline3.1
с дек 2005
Украина
Сообщений: 8924

Дата: 13 Окт 2021 12:39:45 #  

studentkra

Вам тоже сложно вдумчиво почитать приведенную ссылку и посмотреть диаграммы и эпюры токов?
studentkra
Участник
Offline4.5
с мая 2017
Красноармейск М.О.
Сообщений: 940

Дата: 13 Окт 2021 12:43:39 #  

Zmej честно говоря, я не очень разбираюсь в антенностроении. Но постараюсь разобраться. Спасибо за ссылку.
Valery
Участник
Offline3.1
с мар 2003
Россия
Сообщений: 4330

Дата: 13 Окт 2021 12:53:05 · Поправил: Valery (13 Окт 2021 13:40:38) #  

studentkra
балун нужен симметричной антенне

В принципе нужен.

Но на практике получается, что и не особо нужен, легко проверить буквально за 10 мин.
Берем, эталонную антенну - "Усы Оленевода" :) с куском кабеля в несколько метров, размещаем ее на балконе.
Встаем на частоту слабого АТИСа.

Из старых запасов вытаскиваем всё, что есть ферритовое - трубки, кольца стержни...
Прицепляем все это ферритовое хозяйство последовательно, постепенно увеличивая количество феррита на кабеле.
О результатах такого симметрирования и балунирования докладываем уважаемому сообществу :)

Я такой опыт проделывал неоднократно, по наивности искал Чудо-Балун.
studentkra
Участник
Offline4.5
с мая 2017
Красноармейск М.О.
Сообщений: 940

Дата: 13 Окт 2021 13:10:32 · Поправил: studentkra (13 Окт 2021 13:14:20) #  

Valery, если смотреть КСВ без балуна на диполе, то изменения точно будут в зависимости от положения/конфигурации фидера. На приём, как Вы сказали, изменений не будет. Правда это в идеальных условиях. В реальности фидер всё же насобирает на себя помех.
Вот видео от Игонина про работу балуна на диполе.
https://youtu.be/gZXSH-NhKSI
https://youtu.be/bamXezcIli4
Valery
Участник
Offline3.1
с мар 2003
Россия
Сообщений: 4330

Дата: 13 Окт 2021 13:17:46 · Поправил: Valery (13 Окт 2021 13:20:03) #  

studentkra
изменений не будет. Правда это в идеальных условиях

Дык опыты проводил не только на природе, но и на балконе многоэтажного много подъездного дома.
Народ, не поленитесь, на досуге проделайте такой "опыт"!
Будет очень познавательно.

Вот видео от Игонина про работу балуна на диполе.

Я несколько раз упоминал, что такой результат у меня получился в УКВ диапазоне.
Фотограф
Модератор раздела
Offline6.3
с янв 2006
Чкаловский-Круг
Сообщений: 24271

Дата: 13 Окт 2021 13:18:57 #  

На УКВ влияния защелок, балунов, колец из кабеля и прочих прибамбасов обнаружить не удалось.
Может быть, просто не повезло :)

Valery:
Скорее по привычке пропускаю 2-3 витка кабеля снижения через 2 ферритовых кольца, соединённых вместе, одинакового диаметра, но разной магнитной проницаемости. Обычно 20-30 и 2000-3000. Где-то читал, что это (кроме всего прочего) затрудняет образование "короны" во время грозы. Соответственно, меньше вероятность попадания молнии. Один раз помогло: ночью неожиданно подкралась гроза и первый удар был в сотне метров от дома. Проснулся и уже простился мысленно с приёмником и цифровым диктофоном... Но обошлось. Больше на ночь не оставляю приёмник.
Zmej
Участник
Offline3.1
с дек 2005
Украина
Сообщений: 8924

Дата: 13 Окт 2021 13:23:22 #  

Где-то читал, что это (кроме всего прочего) затрудняет образование "короны" во время грозы.

:) Это 100% байка!
От статики нужно закоротку 1/4 волны коакс параллельно антенне, можно даже на другом конце кабеля в доме ставить) или хотя бы резистор на пару кОм 1-2Вт.
Valery
Участник
Offline3.1
с мар 2003
Россия
Сообщений: 4330

Дата: 13 Окт 2021 13:30:45 · Поправил: Valery (13 Окт 2021 13:44:02) #  

Фотограф
меньше вероятность попадания молнии. Один раз помогло: ночью неожиданно подкралась гроза и первый удар был в сотне метров от дома.

Владимир, эти летние грозы сначала проходят у меня над головой, а потом направляются к Вам :)
(обычно с Юго-Запада)
Расстояние между нашими антеннами всего-навсего несколько километров.
Помните этим летом весь район остался без света?
(а у Яндекса полетели сервера)

Грозы в последний десяток лет в частных домах почти ни кого не обошли стороной, можно написать целый роман.
Молнии стали бить не в высокие деревья, а в провода.
Сорри за ОФФТОП.
Фотограф
Модератор раздела
Offline6.3
с янв 2006
Чкаловский-Круг
Сообщений: 24271

Дата: 13 Окт 2021 14:09:33 #  

надо и основание с противовесами изолировать от мет.мачты
Zmej:
Зачем? По теории GP 1/4 "не видит", что находится ниже противовесов. Они для антенны являются Землёй.
Zmej
Участник
Offline3.1
с дек 2005
Украина
Сообщений: 8924

Дата: 13 Окт 2021 14:58:00 #  

Фотограф

Это в старой теории р/л справочников или когда "противовесо-земля" бесконечно большая (или хотя бы относительно большая, по сравнению с раб.длиной волны). Но это точно не случай нескольких обычных противовесов.

А в современной расчето-теории - видит, изучите материал по ссылке, мне уже неудобно третий раз повторяться...
Васиссуалий Лоханкин
Участник
Offline3.0
с ноя 2016
Магнитогорск
Сообщений: 817

Дата: 13 Окт 2021 15:16:46 #  

Zmej

Не знаю её параметров( логопёра) так как висит уже более 10 лет, но на двойке и на 70 сантиметров КСВ почти единичка, на авиа на передачу не работает, но слышно с приличным уровнем погоду, хотя антенны направлена на местную телевышку и к аэропорту стоит боком.

Каналы с 1 по 41 канал, частоты 49,75 - 631,25 Мгц.
andory
Участник
Offline3.0
с июн 2015
Москва
Сообщений: 1078

Дата: 13 Окт 2021 19:08:56 #  

Фотограф
Несколько витков фидера через ферритовое кольцо помогут?
Теория говорит о том, что и мачту, соединенную с антенной, надо через балун пропускать. А ферритовое кольцо надо мерять на рабочей частоте, какое-нибудь точно не подойдет, как и катушка "из нескольких витков кабеля", т.е. результат м.б. и никакой.
По теории GP 1/4 "не видит", что находится ниже противовесов
Это для сплошного конуса, на частоте резонанса. А если 2 противовеса, или не совсем в резонансе, всё видит. Поэтому в практических конструкциях широкополосных штырей бывают противовесы разной длины.
Valery
Участник
Offline3.1
с мар 2003
Россия
Сообщений: 4330

Дата: 13 Окт 2021 19:33:02 #  

andory
Теория говорит о том, что и мачту, соединенную с антенной, надо через балун пропускать

Пока читал, чуть не описался :)
andory
Участник
Offline3.0
с июн 2015
Москва
Сообщений: 1078

Дата: 13 Окт 2021 21:07:55 #  

Valery
Пока читал
Видимо, невнимательно читали. Там и про кольца ферритовые...
До применения балуна надо понять, что мы хотим увидеть. На усах заметно влияние кабеля, если его просто водить вокруг усов. А с балуном кабель мешает не больше, чем просто кусок кабеля. Тут даже атис не нужен, всё было проверено ещё на комнатных тв антеннах.
Реклама
Google
 Страница:  ««  1  2  3  ...  56  57  58  59  60  61  62  »» 

Создавать сообщения могут только зарегистрированные участники форума.
Войти в форум :: » Логин » Пароль
Начало
Средства связи, рации. Купить радиостанции Motorola, Yaesu, Vertex, приемники, антенны.
Время загрузки страницы (сек.): 0.075; miniBB ®