На главную страницу сайта
· Наш магазин · Объявления · Рейтинг · Статьи · Частоты · Копилка · Аэродромы · Live!
· Файлы · Диапазоны · Сигналы · Музей · Mods · LPD-форум · Клуб · Радиостанции
На сайте: гостей - 182,
участников - 22 [ evg1804, Simon, meteorolog, DangerAlex, avk, DIM, XOR, Kattani, studentkra, Васиссуалий Лоханкин, Dima K.A, oitss, 13466, Мотроник, AlexR, lowband, cemichael, RZN163, UA0OAG, alexku44, Забыл пароль и логин, Legik]
 · Начало · Опросы · События · Статистика · Поиск · Регистрация · Правила · FAQ · Галерея ·
 Форум —› Антенны и фидеры —› Простая самодельная КВ антенна 
Различные приборы, оборудование, спутниковые и радиотелефоны!


Усилители сигнала и мощности

Усилители сотовой связи

Металлоискатели

Радионяни и видеоняни

Измерители КСВ и мощности
 Страница:  ««  1  2  3  4  5  ...  10  11  12  13  14  »»Поиск в теме
Автор Сообщение
ivanovgoga
Участник
Offline3.1
с янв 2014
Грузия
Сообщений: 1858

Дата: 29 Сен 2016 22:01:56 #  

кстати, нормальная тактическая антенна. Q-mac её делает, и барретт и кодан, размеры только более скромные.

Все же она не так широкополосна, хотя имеет выраженную направленность, как и любой Бевередж
ivanovgoga
Участник
Offline3.1
с янв 2014
Грузия
Сообщений: 1858

Дата: 29 Сен 2016 22:05:29 · Поправил: ivanovgoga (29 Сен 2016 22:07:22) #  

если нужен только один 5МГц, может попробовать VP2E на этот диапазо
Товарищ хочет слушать вояк. Видать вспомнил, или сказал кто , что небольшие В/Ч (бригада например) работают внизу днем на 5-7, ночью 3-4 Мгц. Вот и хочет 6-4 мгц. Но ему не сказали, что они в основном работают на АЗИ или их аналоги вроде низко подвешенных диполей.
Реклама
Google
US7IGN
Участник
Offline3.5
с окт 2006
Украина
Сообщений: 1375

Дата: 29 Сен 2016 22:14:26 #  

да не работают вояки там давно ничего ценного...
1428
Участник
Offline3.6
с мая 2004
Москва
Сообщений: 4536

Дата: 29 Сен 2016 22:29:36 · Поправил: 1428 (29 Сен 2016 22:31:52) #  

Т2
смотрите:
Моделирование работы LTFD при разных «землях» и наибольшей высоте верхнего провода в 2,3м дает примерно следующие наихудшие параметры усиления антенны:
-10,5 дБ на частоте 3,5 Мгц
-7 дБ на частоте 7 Мгц
-4 дБ на частоте 10 Мгц

Зачем антенна более 40 метров на высоте 2.3 метра если он -10.5 дБ на 80м?
http://www.433175.ru/index.php?newsid=3294
Очень интересные выкладки для Т2 и данные для того кто захочет попробовать.
Я от души не советую пробовать т.к. некоторые пробовали. Возни много. Похожего результата можно достичь более лёгкими методами.
ivanovgoga
Участник
Offline3.1
с янв 2014
Грузия
Сообщений: 1858

Дата: 30 Сен 2016 06:14:47 · Поправил: ivanovgoga (30 Сен 2016 07:00:16) #  

Моделирование работы LTFD при разных «землях» и наибольшей высоте верхнего провода в 2,3м дает примерно следующие наихудшие параметры усиления антенны:
-10,5 дБ на частоте 3,5 Мгц
-7 дБ на частоте 7 Мгц
-4 дБ на частоте 10 Мгц

А какое усиление у резонансного диполя на такой высоте подвеса на родной и других, не рабочих частотах? Вас это не интересует?
И еще один важный момент, ведь при использовании рамки с резистором падает не только уровень сигнала, но и уровень шума, и особенно местных помех. В результате реальный С/Ш в городе с выхода фидерной линии у нее ВСЕГДА выше чем у любого диполя на идеальной высоте подъема. И пусть вы вместо S9+20 услышите S9+10, зато и уровень шума у вас будет не S7-S9, а S3-S5.
Проверено и не раз.
Я еще раз повторюсь, что рассуждаю с точки зрения организации мониторинга. А вот вы упорно пытаетесь навязать точку зрения "киловатника". А это не тот форум. И мне абсолютно фиолетово, как она излучает в эфир.
радиус
Участник
Offline3.0
с янв 2008
магнитогорск
Сообщений: 821

Дата: 30 Сен 2016 08:15:34 #  

Так товарищ из Оренбурга вам ненавязчиво намекал, что сначала измерьте самым примитивным образом (приёмник Деген) уровень помех в той зоне, где вы собираетесь вешать антенну и на тех частотах, которые вам интересны. Если окажется, что уровень помех на крыше в месте предполагаемого размещения антенны окажется недопустимо высок-тогда какой смысл.
Тогда простейшая "верёвка" между домами или домом и деревом будет гораздо эффективнее в плане приёма.
Измерено и не раз, что при удалении от жилого многоквартирного дома буквально на несколько метров заметно улучшает шумовую составляющую эфира.
А так разговор ни о чём-затратить кучу времени, чтобы повесить неработающую на приём антенну-оно вам это надо.
ivanovgoga
Участник
Offline3.1
с янв 2014
Грузия
Сообщений: 1858

Дата: 30 Сен 2016 08:40:34 · Поправил: ivanovgoga (30 Сен 2016 08:47:00) #  

Так товарищ из Оренбурга вам ненавязчиво намекал, что сначала измерьте самым примитивным образом (приёмник Деген)
Товарищ из Оренбурга не мне намекал, а любителям резонансных антенн, что антенна для мониторинга должна быть всенаправленной, широкополосной и умеющей "не замечать" местные помехи.
А так разговор ни о чём-затратить кучу времени, чтобы повесить неработающую на приём антенну-оно вам это надо.
Я пользовался данной антенной и знаю, что пишу. Она в городе в разы эффективней любой резонансной.
И стоимость ее из полевки будет копейки. Не нужны ни высокие мачты, ни перестройка согласующих устройств. Все дешево и сердито.
DEN
Участник
Offline5.6
с сен 2003
Родина-мать
Сообщений: 7423

Дата: 30 Сен 2016 09:12:44 #  

антенна для мониторинга должна быть всенаправленной, широкополосной
уважаемый Olenevod хотел лишь всего 4-6 МГц. Ну а всенаправленность резонансной антенне легко обеспечить.
ivanovgoga
Участник
Offline3.1
с янв 2014
Грузия
Сообщений: 1858

Дата: 30 Сен 2016 09:17:45 · Поправил: ivanovgoga (30 Сен 2016 09:36:33) #  

И что вы можете предложить в этом случае из резонансного при высоте подвеса 2м? 15 метровый штырь, я понимаю отпадает сам собой, 30 метровый диполь тоже.

1428
Да и я совсем забыл напомнить, сопротивление T2FD 800-900 Ом, а при 450 как в вашем посте её эффективность значительно ниже, чем при 800 омной нагрузке.
DEN
Участник
Offline5.6
с сен 2003
Родина-мать
Сообщений: 7423

Дата: 30 Сен 2016 09:33:15 #  

диполь на дерево или инвертер на лифтовой будке.
Правда кусок провода с высотки на дерево в его варианте тоже будет достаточно не плохо
ivanovgoga
Участник
Offline3.1
с янв 2014
Грузия
Сообщений: 1858

Дата: 30 Сен 2016 09:43:50 #  

DEN
Правда кусок провода с высотки на дерево в его варианте тоже будет достаточно не плохо

Olenevod
Могу кинуть только на крыше ))) деревьев тут нету, далеко они)
DEN
Участник
Offline5.6
с сен 2003
Родина-мать
Сообщений: 7423

Дата: 30 Сен 2016 09:48:13 #  

инвертер на лифтовой будке
Valery
Участник
Offline3.1
с мар 2003
Россия
Сообщений: 3238

Дата: 30 Сен 2016 09:50:43 · Поправил: Valery (30 Сен 2016 09:52:01) #  

DEN
или инвертер на лифтовой будке

Соглашусь.

У соседа на пятиэтажке такая антенна вполне нормально работает на нижних КВ диапазонах.
А мои оконно-балконные "хитро-мудрые" антенны ниже 4 Мгц издают только рев :)
Всяческие ухищрения помогают, но хило.
ivanovgoga
Участник
Offline3.1
с янв 2014
Грузия
Сообщений: 1858

Дата: 30 Сен 2016 10:03:07 · Поправил: ivanovgoga (30 Сен 2016 10:03:39) #  

инвертер на лифтовой будке
Вы про мачту забыли. Он сам себя, как барон Мюнхаузен за волосы, приподнять на высоту 10-15 метров не сможет.
Zmej
Участник
Offline3.0
с дек 2005
Украина
Сообщений: 5738

Дата: 30 Сен 2016 10:13:30 #  

Вы про мачту забыли.

Сейчас мачт всяких до 10м из дешевого дюраля продают где угодно, что-то типа аналог всем известного телескопа на защелках, только тут не защелки а хомутами фиксируют трубу в трубе. Раз поставить, сделать диполя на 80+40м и не морочить бабушку на форумах, все остальные частоты вокруг тоже будет нормально слышно.
радиус
Участник
Offline3.0
с янв 2008
магнитогорск
Сообщений: 821

Дата: 30 Сен 2016 10:20:11 #  

Удочка вам в помощь, в зависимости от того, сколько вы собираетесь потратить денег на антенну, или телескопичка до 12 метров длиной, или подешевле намного бамбуковые хлысты.
Если нужно что то пожёсче, возьмите 3 одинаковых бамбуковых хлыста и на крыше сделайте связку -будет гораздо прочнее.
Всё это делается, монтируется и ставится одним человеком без проблем.
ivanovgoga
Участник
Offline3.1
с янв 2014
Грузия
Сообщений: 1858

Дата: 30 Сен 2016 10:38:09 #  

Удочка вам в помощь, в зависимости от того, сколько вы собираетесь потратить денег на антенну, или телескопичка до 12 метров длиной, или подешевле намного бамбуковые хлысты.

Мне не надо никакой помощи. У самого на них дельта и направленный луч аля-Бевереджа, как на той картинке выше, установлены.
радиус
Участник
Offline3.0
с янв 2008
магнитогорск
Сообщений: 821

Дата: 30 Сен 2016 10:45:26 #  

Рад за вас, что у вас в этом плане без проблем.
Удачи в радиоспорте.
US7IGN
Участник
Offline3.5
с окт 2006
Украина
Сообщений: 1375

Дата: 30 Сен 2016 12:21:46 #  

Товарищ из Оренбурга не мне намекал, а любителям резонансных антенн, что антенна для мониторинга должна быть всенаправленной, широкополосной и умеющей "не замечать" местные помехи.

а можно подробнее о преимуществах широкополосной антенны перед резонансной в части "не замечать" местные помехи?
1428
Участник
Offline3.6
с мая 2004
Москва
Сообщений: 4536

Дата: 30 Сен 2016 12:25:41 #  

ivanovgoga
..совсем забыл напомнить, сопротивление T2FD 800-900 Ом, а при 450 как в вашем посте её эффективность значительно ниже,
А на сколько ниже в 10 раз, в 5 раз или на 0.5%?
Исходя из вашей логики с каким резистором лучше и почему с 50 Омным, с 0.8 кОм, с 2 кОм, с 5 кОм?
Ответы знаете?
US7IGN
Участник
Offline3.5
с окт 2006
Украина
Сообщений: 1375

Дата: 30 Сен 2016 12:29:33 #  

Сейчас мачт всяких до 10м из дешевого дюраля продают где угодно, что-то типа аналог всем известного телескопа на защелках, только тут не защелки а хомутами фиксируют трубу в трубе.

дешевле и не хуже стеклопластиковые шесты. из плюсов - не так интересны ворам, диэлектрическая.
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 6665

Дата: 30 Сен 2016 12:50:36 #  

US7IGN
на ветку про miniwhip заходите, много интересного. КВ-приём в городе, это не соревнование больших антенн, а умение уходить от помех. С антенной малых габарит это намного проще. надо найти правильный компромисс - в этом весь секрет. Это не чудо физики, как некоторые мечтают. Это трезвый анализ местной обстановки по помехам и умение делать выводы без хотелок и предвзятости.
Паять усилитель - уже дело пятое.
Zmej
Участник
Offline3.0
с дек 2005
Украина
Сообщений: 5738

Дата: 30 Сен 2016 13:27:34 #  

US7IGN
дешевле и не хуже стеклопластиковые шесты

А вес, там же обычно стенка 3-4мм, по крайней мере в этих распространенных трубах, что для квадратов на ВЧ диапазоны продают...
ivanovgoga
Участник
Offline3.1
с янв 2014
Грузия
Сообщений: 1858

Дата: 30 Сен 2016 13:29:14 #  

Цитата

ivanovgoga
..совсем забыл напомнить, сопротивление T2FD 800-900 Ом, а при 450 как в вашем посте её эффективность значительно ниже,
А на сколько ниже в 10 раз, в 5 раз или на 0.5%?
Исходя из вашей логики с каким резистором лучше и почему с 50 Омным, с 0.8 кОм, с 2 кОм, с 5 кОм?
Ответы знаете?

А вы умные книжки почитайте и тоже узнаете.
Например эту. Очень интересно. Cebik LB. Modeling the T2FD//Antennas: Tales and Technicals
ivanovgoga
Участник
Offline3.1
с янв 2014
Грузия
Сообщений: 1858

Дата: 30 Сен 2016 13:31:29 · Поправил: ivanovgoga (30 Сен 2016 13:32:00) #  

на ветку про miniwhip заходите, много интересного. КВ-приём в городе
Пока симметричный мини диполь не сделал, ничего путного не выходило с ним, сосал местные помехи как пылесос. У голландца в сельском доме то установлен.
радиус
Участник
Offline3.0
с янв 2008
магнитогорск
Сообщений: 821

Дата: 30 Сен 2016 13:34:13 #  

Спортивный шест для прыжков в высоту-мне думается это дорогое удовольствие.
Не замечать местные помехи это вынести за пределы дома, где местные помехи заметно меньше.
ivanovgoga
Участник
Offline3.1
с янв 2014
Грузия
Сообщений: 1858

Дата: 30 Сен 2016 13:34:22 #  

Бамбук будет лучше и дешевле и китайских удочек и алюминия. Его только красить надо, чтоб не рассохся, и я не знаю как он себя на морозе в России ведет.
ivanovgoga
Участник
Offline3.1
с янв 2014
Грузия
Сообщений: 1858

Дата: 30 Сен 2016 13:36:21 #  

преимуществах широкополосной антенны перед резонансной в части "не замечать" местные помехи?
Речь не о всех, а о конкретной симметричной антенне.
1428
Участник
Offline3.6
с мая 2004
Москва
Сообщений: 4536

Дата: 30 Сен 2016 14:00:12 · Поправил: 1428 (30 Сен 2016 14:08:09) #  

А на сколько ниже в 10 раз, в 5 раз или на 0.5%?

ivanovgoga
А вы умные книжки почитайте и тоже узнаете.
Так я и полагал. Ответ вам не_ведом раз отослали к букварю.
Ответ без букваря.
Т2 чем выше резистор тем лучше, если бы не одно но. Чем выше резистор, тем труднее согласовать с выходом сим линии, а сим линию с 50 Омным трансивером.
Дык вот, 450 Ом выбирали для получения широкой полосы т.к. использовали балун, а балун 450 широкополоснее балуна 800 Ом. Разница между T2 с балуном 450/50 и Т2 с балуном 800/50 равняется практически нулю, а не
сопротивление T2FD 800-900 Ом, а при 450 как в вашем посте её эффективность значительно ниже


преимуществах широкополосной антенны перед резонансной в части "не замечать" местные помехи
Т2 не замечает помехи не потому, что Т2 особенная, а потому, что Т2 симметричная.
Замените Т2 сим. диполем и сразу услышите, что диполь работает в раз пять лучше Т2.
А, что бы такой диполь работал на низкой высоте и в широкой полосе, используют сим фидер и сим тюнер без балунов.
Как только эти условия выполнить так Т2 и выбрасывают в мусор т.к. Т2 по сравнению с таким диполем небо и земля.
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 6665

Дата: 30 Сен 2016 14:08:21 #  

ivanovgoga
я только с активными диполями стал работать, подавление очень высокое. простая минивип в голландском огороде наверно и подходящий выбор, но в российских городах с ним далеко не слышно.
Реклама
Google
 Страница:  ««  1  2  3  4  5  ...  10  11  12  13  14  »» 

Создавать сообщения могут только зарегистрированные участники форума.
Войти в форум :: » Логин » Пароль
Начало
Средства связи, рации. Купить радиостанции Motorola, Yaesu, Vertex, приемники, антенны.
Время загрузки страницы (сек.): 0.024; miniBB ®