На главную страницу сайта
· Наш магазин · Объявления · Рейтинг · Статьи · Частоты · Копилка · Аэродромы · Live!
· Файлы · Диапазоны · Сигналы · Музей · Mods · LPD-форум · Клуб · Радиостанции
На сайте: гостей - 160,
участников - 30 [ Мастер ключей, Sanila, mikov, DJMEL, sasha555, Simon, 009, artessenceti, WolF, killer258, BATONS, Vox, radiooo, Kykypy3o, motorolagpgm, smirnoff, genius, Proffessor, saleev, Olenevod, AlexeyDoc, nebulus, стрела, Vladrv3, Olexandr, Diam9mm, Slavik, SinMor, Artful, studentkra]
 · Начало · Опросы · События · Статистика · Поиск · Регистрация · Правила · FAQ · Галерея ·
 Форум —› Антенны и фидеры —› Простая самодельная КВ антенна 
Портативные любительские радиостанции Yaesu


Yaesu FT-60R
руб.

Yaesu VX-3R
руб.

Yaesu VX-6R
руб.

Yaesu VX-8DR
руб.

Yaesu FT-1D
руб.
 Страница:  ««  1  2  3  4  5  ...  9  10  11  12  13  »»Поиск в теме
Автор Сообщение
ivanovgoga
Участник
Offline3.1
с янв 2014
Грузия
Сообщений: 1607

Дата: 29 Сен 2016 22:01:56 #  

кстати, нормальная тактическая антенна. Q-mac её делает, и барретт и кодан, размеры только более скромные.

Все же она не так широкополосна, хотя имеет выраженную направленность, как и любой Бевередж
ivanovgoga
Участник
Offline3.1
с янв 2014
Грузия
Сообщений: 1607

Дата: 29 Сен 2016 22:05:29 · Поправил: ivanovgoga (29 Сен 2016 22:07:22) #  

если нужен только один 5МГц, может попробовать VP2E на этот диапазо
Товарищ хочет слушать вояк. Видать вспомнил, или сказал кто , что небольшие В/Ч (бригада например) работают внизу днем на 5-7, ночью 3-4 Мгц. Вот и хочет 6-4 мгц. Но ему не сказали, что они в основном работают на АЗИ или их аналоги вроде низко подвешенных диполей.
Реклама
Google
US7IGN
Участник
Offline3.5
с окт 2006
Украина
Сообщений: 1131

Дата: 29 Сен 2016 22:14:26 #  

да не работают вояки там давно ничего ценного...
1428
Участник
Offline3.6
с мая 2004
Москва
Сообщений: 4242

Дата: 29 Сен 2016 22:29:36 · Поправил: 1428 (29 Сен 2016 22:31:52) #  

Т2
смотрите:
Моделирование работы LTFD при разных «землях» и наибольшей высоте верхнего провода в 2,3м дает примерно следующие наихудшие параметры усиления антенны:
-10,5 дБ на частоте 3,5 Мгц
-7 дБ на частоте 7 Мгц
-4 дБ на частоте 10 Мгц

Зачем антенна более 40 метров на высоте 2.3 метра если он -10.5 дБ на 80м?
http://www.433175.ru/index.php?newsid=3294
Очень интересные выкладки для Т2 и данные для того кто захочет попробовать.
Я от души не советую пробовать т.к. некоторые пробовали. Возни много. Похожего результата можно достичь более лёгкими методами.
ivanovgoga
Участник
Offline3.1
с янв 2014
Грузия
Сообщений: 1607

Дата: 30 Сен 2016 06:14:47 · Поправил: ivanovgoga (30 Сен 2016 07:00:16) #  

Моделирование работы LTFD при разных «землях» и наибольшей высоте верхнего провода в 2,3м дает примерно следующие наихудшие параметры усиления антенны:
-10,5 дБ на частоте 3,5 Мгц
-7 дБ на частоте 7 Мгц
-4 дБ на частоте 10 Мгц

А какое усиление у резонансного диполя на такой высоте подвеса на родной и других, не рабочих частотах? Вас это не интересует?
И еще один важный момент, ведь при использовании рамки с резистором падает не только уровень сигнала, но и уровень шума, и особенно местных помех. В результате реальный С/Ш в городе с выхода фидерной линии у нее ВСЕГДА выше чем у любого диполя на идеальной высоте подъема. И пусть вы вместо S9+20 услышите S9+10, зато и уровень шума у вас будет не S7-S9, а S3-S5.
Проверено и не раз.
Я еще раз повторюсь, что рассуждаю с точки зрения организации мониторинга. А вот вы упорно пытаетесь навязать точку зрения "киловатника". А это не тот форум. И мне абсолютно фиолетово, как она излучает в эфир.
радиус
Участник
Offline3.0
с янв 2008
магнитогорск
Сообщений: 821

Дата: 30 Сен 2016 08:15:34 #  

Так товарищ из Оренбурга вам ненавязчиво намекал, что сначала измерьте самым примитивным образом (приёмник Деген) уровень помех в той зоне, где вы собираетесь вешать антенну и на тех частотах, которые вам интересны. Если окажется, что уровень помех на крыше в месте предполагаемого размещения антенны окажется недопустимо высок-тогда какой смысл.
Тогда простейшая "верёвка" между домами или домом и деревом будет гораздо эффективнее в плане приёма.
Измерено и не раз, что при удалении от жилого многоквартирного дома буквально на несколько метров заметно улучшает шумовую составляющую эфира.
А так разговор ни о чём-затратить кучу времени, чтобы повесить неработающую на приём антенну-оно вам это надо.
ivanovgoga
Участник
Offline3.1
с янв 2014
Грузия
Сообщений: 1607

Дата: 30 Сен 2016 08:40:34 · Поправил: ivanovgoga (30 Сен 2016 08:47:00) #  

Так товарищ из Оренбурга вам ненавязчиво намекал, что сначала измерьте самым примитивным образом (приёмник Деген)
Товарищ из Оренбурга не мне намекал, а любителям резонансных антенн, что антенна для мониторинга должна быть всенаправленной, широкополосной и умеющей "не замечать" местные помехи.
А так разговор ни о чём-затратить кучу времени, чтобы повесить неработающую на приём антенну-оно вам это надо.
Я пользовался данной антенной и знаю, что пишу. Она в городе в разы эффективней любой резонансной.
И стоимость ее из полевки будет копейки. Не нужны ни высокие мачты, ни перестройка согласующих устройств. Все дешево и сердито.
DEN
Участник
Offline5.6
с сен 2003
Родина-мать
Сообщений: 6834

Дата: 30 Сен 2016 09:12:44 #  

антенна для мониторинга должна быть всенаправленной, широкополосной
уважаемый Olenevod хотел лишь всего 4-6 МГц. Ну а всенаправленность резонансной антенне легко обеспечить.
ivanovgoga
Участник
Offline3.1
с янв 2014
Грузия
Сообщений: 1607

Дата: 30 Сен 2016 09:17:45 · Поправил: ivanovgoga (30 Сен 2016 09:36:33) #  

И что вы можете предложить в этом случае из резонансного при высоте подвеса 2м? 15 метровый штырь, я понимаю отпадает сам собой, 30 метровый диполь тоже.

1428
Да и я совсем забыл напомнить, сопротивление T2FD 800-900 Ом, а при 450 как в вашем посте её эффективность значительно ниже, чем при 800 омной нагрузке.
DEN
Участник
Offline5.6
с сен 2003
Родина-мать
Сообщений: 6834

Дата: 30 Сен 2016 09:33:15 #  

диполь на дерево или инвертер на лифтовой будке.
Правда кусок провода с высотки на дерево в его варианте тоже будет достаточно не плохо
ivanovgoga
Участник
Offline3.1
с янв 2014
Грузия
Сообщений: 1607

Дата: 30 Сен 2016 09:43:50 #  

DEN
Правда кусок провода с высотки на дерево в его варианте тоже будет достаточно не плохо

Olenevod
Могу кинуть только на крыше ))) деревьев тут нету, далеко они)
DEN
Участник
Offline5.6
с сен 2003
Родина-мать
Сообщений: 6834

Дата: 30 Сен 2016 09:48:13 #  

инвертер на лифтовой будке
Valery
Участник
Offline3.1
с мар 2003
Россия
Сообщений: 3209

Дата: 30 Сен 2016 09:50:43 · Поправил: Valery (30 Сен 2016 09:52:01) #  

DEN
или инвертер на лифтовой будке

Соглашусь.

У соседа на пятиэтажке такая антенна вполне нормально работает на нижних КВ диапазонах.
А мои оконно-балконные "хитро-мудрые" антенны ниже 4 Мгц издают только рев :)
Всяческие ухищрения помогают, но хило.
ivanovgoga
Участник
Offline3.1
с янв 2014
Грузия
Сообщений: 1607

Дата: 30 Сен 2016 10:03:07 · Поправил: ivanovgoga (30 Сен 2016 10:03:39) #  

инвертер на лифтовой будке
Вы про мачту забыли. Он сам себя, как барон Мюнхаузен за волосы, приподнять на высоту 10-15 метров не сможет.
Zmej
Участник
Offline3.0
с дек 2005
Украина
Сообщений: 5452

Дата: 30 Сен 2016 10:13:30 #  

Вы про мачту забыли.

Сейчас мачт всяких до 10м из дешевого дюраля продают где угодно, что-то типа аналог всем известного телескопа на защелках, только тут не защелки а хомутами фиксируют трубу в трубе. Раз поставить, сделать диполя на 80+40м и не морочить бабушку на форумах, все остальные частоты вокруг тоже будет нормально слышно.
радиус
Участник
Offline3.0
с янв 2008
магнитогорск
Сообщений: 821

Дата: 30 Сен 2016 10:20:11 #  

Удочка вам в помощь, в зависимости от того, сколько вы собираетесь потратить денег на антенну, или телескопичка до 12 метров длиной, или подешевле намного бамбуковые хлысты.
Если нужно что то пожёсче, возьмите 3 одинаковых бамбуковых хлыста и на крыше сделайте связку -будет гораздо прочнее.
Всё это делается, монтируется и ставится одним человеком без проблем.
ivanovgoga
Участник
Offline3.1
с янв 2014
Грузия
Сообщений: 1607

Дата: 30 Сен 2016 10:38:09 #  

Удочка вам в помощь, в зависимости от того, сколько вы собираетесь потратить денег на антенну, или телескопичка до 12 метров длиной, или подешевле намного бамбуковые хлысты.

Мне не надо никакой помощи. У самого на них дельта и направленный луч аля-Бевереджа, как на той картинке выше, установлены.
радиус
Участник
Offline3.0
с янв 2008
магнитогорск
Сообщений: 821

Дата: 30 Сен 2016 10:45:26 #  

Рад за вас, что у вас в этом плане без проблем.
Удачи в радиоспорте.
US7IGN
Участник
Offline3.5
с окт 2006
Украина
Сообщений: 1131

Дата: 30 Сен 2016 12:21:46 #  

Товарищ из Оренбурга не мне намекал, а любителям резонансных антенн, что антенна для мониторинга должна быть всенаправленной, широкополосной и умеющей "не замечать" местные помехи.

а можно подробнее о преимуществах широкополосной антенны перед резонансной в части "не замечать" местные помехи?
1428
Участник
Offline3.6
с мая 2004
Москва
Сообщений: 4242

Дата: 30 Сен 2016 12:25:41 #  

ivanovgoga
..совсем забыл напомнить, сопротивление T2FD 800-900 Ом, а при 450 как в вашем посте её эффективность значительно ниже,
А на сколько ниже в 10 раз, в 5 раз или на 0.5%?
Исходя из вашей логики с каким резистором лучше и почему с 50 Омным, с 0.8 кОм, с 2 кОм, с 5 кОм?
Ответы знаете?
US7IGN
Участник
Offline3.5
с окт 2006
Украина
Сообщений: 1131

Дата: 30 Сен 2016 12:29:33 #  

Сейчас мачт всяких до 10м из дешевого дюраля продают где угодно, что-то типа аналог всем известного телескопа на защелках, только тут не защелки а хомутами фиксируют трубу в трубе.

дешевле и не хуже стеклопластиковые шесты. из плюсов - не так интересны ворам, диэлектрическая.
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 3908

Дата: 30 Сен 2016 12:50:36 #  

US7IGN
на ветку про miniwhip заходите, много интересного. КВ-приём в городе, это не соревнование больших антенн, а умение уходить от помех. С антенной малых габарит это намного проще. надо найти правильный компромисс - в этом весь секрет. Это не чудо физики, как некоторые мечтают. Это трезвый анализ местной обстановки по помехам и умение делать выводы без хотелок и предвзятости.
Паять усилитель - уже дело пятое.
Zmej
Участник
Offline3.0
с дек 2005
Украина
Сообщений: 5452

Дата: 30 Сен 2016 13:27:34 #  

US7IGN
дешевле и не хуже стеклопластиковые шесты

А вес, там же обычно стенка 3-4мм, по крайней мере в этих распространенных трубах, что для квадратов на ВЧ диапазоны продают...
ivanovgoga
Участник
Offline3.1
с янв 2014
Грузия
Сообщений: 1607

Дата: 30 Сен 2016 13:29:14 #  

Цитата

ivanovgoga
..совсем забыл напомнить, сопротивление T2FD 800-900 Ом, а при 450 как в вашем посте её эффективность значительно ниже,
А на сколько ниже в 10 раз, в 5 раз или на 0.5%?
Исходя из вашей логики с каким резистором лучше и почему с 50 Омным, с 0.8 кОм, с 2 кОм, с 5 кОм?
Ответы знаете?

А вы умные книжки почитайте и тоже узнаете.
Например эту. Очень интересно. Cebik LB. Modeling the T2FD//Antennas: Tales and Technicals
ivanovgoga
Участник
Offline3.1
с янв 2014
Грузия
Сообщений: 1607

Дата: 30 Сен 2016 13:31:29 · Поправил: ivanovgoga (30 Сен 2016 13:32:00) #  

на ветку про miniwhip заходите, много интересного. КВ-приём в городе
Пока симметричный мини диполь не сделал, ничего путного не выходило с ним, сосал местные помехи как пылесос. У голландца в сельском доме то установлен.
радиус
Участник
Offline3.0
с янв 2008
магнитогорск
Сообщений: 821

Дата: 30 Сен 2016 13:34:13 #  

Спортивный шест для прыжков в высоту-мне думается это дорогое удовольствие.
Не замечать местные помехи это вынести за пределы дома, где местные помехи заметно меньше.
ivanovgoga
Участник
Offline3.1
с янв 2014
Грузия
Сообщений: 1607

Дата: 30 Сен 2016 13:34:22 #  

Бамбук будет лучше и дешевле и китайских удочек и алюминия. Его только красить надо, чтоб не рассохся, и я не знаю как он себя на морозе в России ведет.
ivanovgoga
Участник
Offline3.1
с янв 2014
Грузия
Сообщений: 1607

Дата: 30 Сен 2016 13:36:21 #  

преимуществах широкополосной антенны перед резонансной в части "не замечать" местные помехи?
Речь не о всех, а о конкретной симметричной антенне.
1428
Участник
Offline3.6
с мая 2004
Москва
Сообщений: 4242

Дата: 30 Сен 2016 14:00:12 · Поправил: 1428 (30 Сен 2016 14:08:09) #  

А на сколько ниже в 10 раз, в 5 раз или на 0.5%?

ivanovgoga
А вы умные книжки почитайте и тоже узнаете.
Так я и полагал. Ответ вам не_ведом раз отослали к букварю.
Ответ без букваря.
Т2 чем выше резистор тем лучше, если бы не одно но. Чем выше резистор, тем труднее согласовать с выходом сим линии, а сим линию с 50 Омным трансивером.
Дык вот, 450 Ом выбирали для получения широкой полосы т.к. использовали балун, а балун 450 широкополоснее балуна 800 Ом. Разница между T2 с балуном 450/50 и Т2 с балуном 800/50 равняется практически нулю, а не
сопротивление T2FD 800-900 Ом, а при 450 как в вашем посте её эффективность значительно ниже


преимуществах широкополосной антенны перед резонансной в части "не замечать" местные помехи
Т2 не замечает помехи не потому, что Т2 особенная, а потому, что Т2 симметричная.
Замените Т2 сим. диполем и сразу услышите, что диполь работает в раз пять лучше Т2.
А, что бы такой диполь работал на низкой высоте и в широкой полосе, используют сим фидер и сим тюнер без балунов.
Как только эти условия выполнить так Т2 и выбрасывают в мусор т.к. Т2 по сравнению с таким диполем небо и земля.
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 3908

Дата: 30 Сен 2016 14:08:21 #  

ivanovgoga
я только с активными диполями стал работать, подавление очень высокое. простая минивип в голландском огороде наверно и подходящий выбор, но в российских городах с ним далеко не слышно.
Реклама
Google
 Страница:  ««  1  2  3  4  5  ...  9  10  11  12  13  »» 

Создавать сообщения могут только зарегистрированные участники форума.
Войти в форум :: » Логин » Пароль
Начало
Средства связи, рации. Купить радиостанции Motorola, Yaesu, Vertex, приемники, антенны.
Время загрузки страницы (сек.): 0.027; miniBB ®