На главную страницу сайта
· Наш магазин · Объявления · Рейтинг · Статьи · Частоты · Копилка · Аэродромы · Live!
· Файлы · Диапазоны · Сигналы · Музей · Mods · LPD-форум · Клуб · Радиостанции
На сайте: гостей - 80,
участников - 7 [ Greenland, Gvozdenis, Bebut, sakhalin2004, un8fr, UBIK, karlson]
 · Начало · Опросы · События · Статистика · Поиск · Регистрация · Правила · FAQ · Галерея ·
 Форум —› Антенны и фидеры —› Простая самодельная КВ антенна 
Портативные любительские радиостанции Yaesu


Yaesu FT-60R
руб.

Yaesu VX-3R
руб.

Yaesu VX-6R
руб.

Yaesu VX-8DR
руб.

Yaesu FT-1D
руб.
 Страница:  ««  1  2  3  4  5  ...  9  10  11  12  13  »»Поиск в теме
Автор Сообщение
rw4hfn
Участник
Offline2.2
с дек 2009
SAMARA
Сообщений: 514

Дата: 15 Фев 2012 10:09:40 · Поправил: rw4hfn (15 Фев 2012 10:11:21) #  

...
rw4hfn
Участник
Offline2.2
с дек 2009
SAMARA
Сообщений: 514

Дата: 15 Фев 2012 10:10:33 #  

описание простой СВЕРХширокополосной КВ-УКВ антенны
Смайлик не забыли? Это скорее излучающий эквивалент.
Реклама
Google
CerGen
Участник
Offline3.0
с авг 2006
E-burg
Сообщений: 3055

Дата: 15 Фев 2012 10:54:39 · Поправил: CerGen (15 Фев 2012 11:16:08) #  

Да ..... теме более 5 лет .... наконец то ответ дали....

*************************************************************

По вопросу топик-стартера.

Испытана 6 метровая антенна на китайской удочке.
Можно ее сделать на балконе.
Под наклоном или ... проволочную - вниз на дерево
или вверх - с балкона - на крышу.

В общем вот антенна
Вертикал с 1/4 волновым шлейфом






описание,размеры здесь

КСВ по диапазонам - до настройки


Отзыв о работе там же по ссылке
ну и вот приведу еще один


Валентин UA3TAK

10 февраля 2012, 07:59

У меня ГП выполнен на 6м удочке на балконе по Вашему описанию
,вибратор-провод в пхв изоляции 4.86м длина
а кабель РК-75-4-11 телевизионный ,
оплетка редкая,длина кабеля подогнана в результате измерения
КСВ по диапазонам и составила 3.9м

.После окончательной проверки КСВ:
40-1.8-2.2
30-2.1-2.3.
20-1.3-1.8.
17-2.0-2.3.
15-1.3-1.8
10-1.6-2.5.


На каждом диапазоне было проведено по 10 связей для пробы
,использовался тюнер UT2FW-самодельный,мощность 100ватт
.Все работало превосходно и данная антенна поедет со мной в поле.

Средняя оценка по всем диапазонам 58-59+5дб,мне очень понравилась.

Спасибо на сайте сказать у меня пока не получается,только осваиваю технику.
Прибор КСВ-метр трансивера IC-718,вот и все.

73и еще раз спасибо.

И еще

одно могу сказать все работает,
но на 40м из-за сильного укорочения
отвечают по разному разброс большой от 59 до 56,
но это от Азии до Ю.Америки.

Спасибо с уважением UA3TAK

P.S. : Видимо Валентина UA3TAK интересовал
многодиапазонный вариант - поэтому длина
шлейфа - для компромиссоного многодиапазонного
варинта .
Я делал однодиапазонный вариант - поэтому у меня КСВ
на 14 мГц = 1,0

А вообще....уважаю тех,кто творчески подходит
к постройке антенн.
Olenevod
Участник
Offline4.4
с апр 2003
Москва, СЗАО
Сообщений: 7398

Дата: 29 Сен 2016 10:52:51 #  

Парни! а подскажите как посчитать длину луча примерно на 4-6 МГц? Сейчас 20 метров где-то. Надо больше делать?
и еще на какой высоте от крыши подвесить его, если дом многоэтажный в Москве? Сейчас висит на 2 метрах примерно от крыши, горизонтально над ней, но как бы с краю, на торце крыши, там где металлическое ограждение по периметру идет.
DEN
Участник
Offline5.6
с сен 2003
Родина-мать
Сообщений: 6834

Дата: 29 Сен 2016 10:59:29 #  

Лучше с многоэтажки на дерево скинуть. Эффективность выше будет. Ну или мачту над крышей а с нее под углом на другой конец крыши.
Ну а если интересует именно этот участок диапазона, то лучше не луч, а диполь с длиной плеч по 15м
Zmej
Участник
Offline3.0
с дек 2005
Украина
Сообщений: 5456

Дата: 29 Сен 2016 11:04:46 · Поправил: Zmej (29 Сен 2016 11:05:10) #  

Olenevod

Чем выше, тем лучше антенне. 2-3 метра - это ниочем для этой частоты, только помехи собирать от дома.
Длину уже сказали, полуволновый диполь на 5МГц это 300:5:4=15м - длина одной половины диполя и не нужно никаких трансов 1 к 9 и т.п., только кабельный дроссель или балун 1 к 1.
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 3919

Дата: 29 Сен 2016 11:17:38 #  

Чтобы на КВ чувствовать изменение класса антенны надо от скинутого в дерево проода переходить на системы размером длины волны и желательно многовибраторным. Всё остальное - это борьба с местными помехами. Там не размер решающий фактор, а подавление помех при сохранности "слабого улова".
КСВ - этот параметр сам по себе не о чём. Можете в конце коакс поставить 50 Ом и радоваться КСВ=1, или брать плохой коакс, тоже КСВ=1 легко делать. Кроме КСВ куда важнее КПД и подавление помех.

И как не странно, перпендикулярно к пятиэтажке скинутвый в дерево провод, наверно самый эффективный бытовой вариант, который даст удовольствие в хобби за малые деньги. Его легко привести в резонанс на любой частоте.
Olenevod
Участник
Offline4.4
с апр 2003
Москва, СЗАО
Сообщений: 7398

Дата: 29 Сен 2016 11:20:44 · Поправил: Olenevod (29 Сен 2016 11:21:26) #  

Мне передача не важна в принципе. Так, что-нибудь улучшить в плане приема. Слабые сигналы чтобы стали чуть посильнее.
DEN
Участник
Offline5.6
с сен 2003
Родина-мать
Сообщений: 6834

Дата: 29 Сен 2016 11:34:01 #  

Мне передача не важна в принципе. Так, что-нибудь улучшить в плане приема

Выше читайте, что мы вам написали. Антенне по-фигу приемная она или передающая. Так сказать принцип взаимности
Valery
Участник
Offline3.1
с мар 2003
Россия
Сообщений: 3209

Дата: 29 Сен 2016 12:57:28 #  

Olenevod

Вы можете сделать запись Вашего эфира (в мр3) во всем КВ диапазоне?
Только обязательно в режиме АМ!
Достаточно одной минуты записи и будет понятно, в каком направлении двигаться дальше.
US7IGN
Участник
Offline3.5
с окт 2006
Украина
Сообщений: 1134

Дата: 29 Сен 2016 13:46:25 #  

И как не странно, перпендикулярно к пятиэтажке скинутвый в дерево провод, наверно самый эффективный бытовой вариант, который даст удовольствие в хобби за малые деньги. Его легко привести в резонанс на любой частоте.

такой вариант был моим основным последние два года. больше тысячи связей при нечастых выходах в эфир.
он был у меня выполнен проводом вдоль удочки.
и решил я снять удочку и просто на веревочке на дерево забросить.
и что вы дмаете?
через два дня оторвалась бутылка-груз.
при попытке забросить первый раз - промахиваюсь мимо широченного дерева и бутылка летит в землю.
второй раз провод захлестывается и бутылка летит в балкон нижнего этажа со страшных грохотом.
пока попытки оставил и задумался...
это явный знак...
ivanovgoga
Участник
Offline3.1
с янв 2014
Грузия
Сообщений: 1612

Дата: 29 Сен 2016 13:48:11 · Поправил: ivanovgoga (29 Сен 2016 13:49:19) #  

Olenevod
если длина крыши позволяет, то на прием вам лучше аналог T2FD сбацать. Её можно и на 2 метрах от крыши использовать. И шумов будет меньше. При длине 40 м она на прием будет везде на КВ работать идеально, намного лучше чем все эти резонансные антенны. Для мониторинга лучше рамки с резистором пока ничего еще не придумали, разве что логопериодическую, но ее размеры....
DEN
Участник
Offline5.6
с сен 2003
Родина-мать
Сообщений: 6834

Дата: 29 Сен 2016 13:57:40 #  

любая антенна низкорасположенная от подстилающей поверхности будет работать значительно хуже, чем любая другая, расположенная гораздо выше и дальше.


Лучше резонансных антенн ничего не придумано, тем более человеку надо узкий диапазон
ivanovgoga
Участник
Offline3.1
с янв 2014
Грузия
Сообщений: 1612

Дата: 29 Сен 2016 14:07:46 · Поправил: ivanovgoga (29 Сен 2016 14:16:40) #  

любая антенна низкорасположенная от подстилающей поверхности будет работать значительно хуже,
Вы и АЗИ туда записали?
Лучше резонансных антенн ничего не придумано,
Резонансный диполь при подвесе в 2х метрах от "земли" становится антенной зенитного излучения и работает "во всю" лишь в интервале сотни килогерц, а T2FD на той же высоте подвеса продолжит работать почти так же как и в идеале (с низким углом к горизонту) в диапазоне 3-30 мгц с минимальным КСВ.
1428
Участник
Offline3.6
с мая 2004
Москва
Сообщений: 4244

Дата: 29 Сен 2016 14:23:17 · Поправил: 1428 (29 Сен 2016 14:24:59) #  

а T2FD на той же высоте подвеса продолжит работать почти так же как и в идеале (с низким углом к горизонту) в диапазоне 3-30 мгц с минимальным КСВ.
Забыли добавить, что Т2ФД в описанном случае потребует увеличения мощности передатчика в 10 раз или чувствительности приемника на порядок.

Лучше резонансных антенн ничего не придумано, тем более человеку надо узкий диапазон
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 3919

Дата: 29 Сен 2016 14:31:47 · Поправил: Хайо (29 Сен 2016 14:32:31) #  

US7IGN
это явный знак...
а я уже думал, что моё дерево только пожрать антенны любит. На самом деле можно наверно писать диссертацию на эту тему, какими случайнными движениями образуются сложнейшие узлы.

Делал такое наблюдение. надо около 5м оставить от дома к первой ветке. Бутылку брал 1лтр, но налил только 100мл. Вес бутылки немного тяжелее атненны. После этого антенна в среднем не путается за 3...4 недели. Раз в 2...4 недели забираю, скину снова. Надо проводу дать умеренный свободный ход.
Ещё я крепил провод у дома на длинной резине, примерно 20см может играть.
ivanovgoga
Участник
Offline3.1
с янв 2014
Грузия
Сообщений: 1612

Дата: 29 Сен 2016 14:46:03 #  

увеличения мощности передатчика в 10 раз или чувствительности приемника на порядок.

Вы о чем? Какой передатчик? Человеку нужно чисто для мониторинга. Увеличить чувствительность на порядок!!! Вы где это откопали то? Или вы только детекторными приемниками пользуетесь? Хоть подумайте прежде чем писать.
Лучше резонансных антенн ничего не придумано,
Там нет продолжения - "на передачу". На прием они давно существуют.
DEN
Участник
Offline5.6
с сен 2003
Родина-мать
Сообщений: 6834

Дата: 29 Сен 2016 14:47:06 #  

Нафига во всем диапазоне 2-30 иметь зенитное излучение?
Зенитное будет на НЧ, а дальше такая антенна будет совсем не эффективна.
Опять же вопрос-кого на 4-6 слушать. В радиусе 300-400км или к примеру Дальний Восток тоже надо. Тогда зенитная не пойдет.
ivanovgoga
Участник
Offline3.1
с янв 2014
Грузия
Сообщений: 1612

Дата: 29 Сен 2016 14:52:50 · Поправил: ivanovgoga (29 Сен 2016 14:54:37) #  

Да не надо человеку АЗИ. А у него луч с высотой подвеса 2 м - вот вам и АЗИ.
А вот T2FD , в следствии своей конструкции, не будет иметь такой высокий угол излучения как низко подвешенные диполь или луч и будет нормально работать на всех КВ диапазонах.
1428
Участник
Offline3.6
с мая 2004
Москва
Сообщений: 4244

Дата: 29 Сен 2016 15:02:30 · Поправил: 1428 (29 Сен 2016 15:12:30) #  

Человеку нужно чисто для мониторинга. Увеличить чувствительность на порядок!!! Вы где это откопали то?
Из практики. Чтобы Т2 принимала как диполь (для примера) её размеры потребуется увеличить в два раза и только тогда она дотянет до диполя.
Что на прием, что на передачу это самая тупая антенна если не увеличивать размер до одной волны.

Её можно и на 2 метрах от крыши использовать.
Можно вообще закопать в траншею. Только это потребует увеличить мощность передатчика уже в 20 раз, или чувствительность приемника на два порядка, ну и диаграмма сползёт на 90 градусов от классической.

...или луч и будет нормально работать на всех КВ диапазонах..
Т2 выполненная по размерам из справочника - самая тупая антенна из всех возможных, которая благодаря резистору создаёт видимость согласования.
Подключите к лучу 50 Омный резистор, получите Т2 только без мучений с симметричным полотном и т.д.
ivanovgoga
Участник
Offline3.1
с янв 2014
Грузия
Сообщений: 1612

Дата: 29 Сен 2016 15:18:52 · Поправил: ivanovgoga (29 Сен 2016 15:52:07) #  

Что на прием, что на передачу это самая тупая антенна если не увеличивать размер до одной волны.

Вот только не надо. Да она принимает хуже резонансной на одной частоте, но в десятки раз лучше на других частотах и не сосет шум и мусор, а потому и эфир с ней чище в десятки раз. А если вы из любителей-картофелеводов, которым лишь S9+20 подавай на одной лишь вами "забитой" частоте, при том, что современный приемник вполне может принять сигналы намного более слабые, чем шум эфира, то тогда да, я молчу.
Для мониторинга в широкой полосе лучше рамки с резистором лишь одна только ЛПА. Диполь - удел любителей поболтать, но нам того не надо.
ivanovgoga
Участник
Offline3.1
с янв 2014
Грузия
Сообщений: 1612

Дата: 29 Сен 2016 15:25:47 #  

Т2 выполненная по размерам из справочника - самая тупая антенна из всех возможных, которая благодаря резистору создаёт видимость согласования.
Подключите к лучу 50 Омный резистор, получите Т2 только без мучений с симметричным полотном и т.д.

Я рад за вас. Вы видимо понятия не имеете о чем говорите.
T2FD это тоже диполь, но петлевой с резистором, который создает в нем режим бегущей волны к точке нулевого потенциала. За счет этого она и работает. Если вы к лучу прилепите резистор , то вам понадобится еще два противовеса, но все равно из-за ограниченных длин противовесов - это будет Антенна Бевереджа с довольно узким рабочим диапазоном.
1428
Участник
Offline3.6
с мая 2004
Москва
Сообщений: 4244

Дата: 29 Сен 2016 20:15:18 · Поправил: 1428 (29 Сен 2016 20:31:12) #  

Для мониторинга в широкой полосе лучше рамки с резистором лишь одна только ЛПА.
Заканчивайте бредить. Для мониторинга резистор как собаке пятая нога.

Да она принимает хуже резонансной на одной частоте, но в десятки раз лучше на других частотах и не сосет шум и мусор, а потому и эфир с ней чище в десятки раз.
Заменяется обычным штырьком как тут
Активная антенна от 10 кГц до 20 МГц размером... со спичечный коробок!
Для вертикальной поляризации, как частный случай.


Если вы к лучу прилепите резистор , то вам понадобится еще два противовеса, но все равно из-за ограниченных длин противовесов - это будет Антенна Бевереджа с довольно узким рабочим диапазоном.
Уже не смешно.
С каких пор это Бевередж?

Увеличить

Подключите к лучу 50 Омный резистор, получите Т2 только без мучений с симметричным полотном и т.д.
http://ua6hjq.qrz.ru/ant/hf-wide.htm
ivanovgoga
Участник
Offline3.1
с янв 2014
Грузия
Сообщений: 1612

Дата: 29 Сен 2016 20:48:39 · Поправил: ivanovgoga (29 Сен 2016 21:09:14) #  

Я про "нормальное" подсоединение резистора к лучу- на его конце, а после резистора и к холодному концу балуна -противовесы вот так

, а вы оказывается для работы подсоединяли к кабелю эквивалент с усами..:)) Прикидываю, как он у вас работал...:)
Для мониторинга резистор как собаке пятая нога.
Сам резистор - это просто резистор, но в нулевой точке питания- это нагрузка, создающая режим бегущей волны в антенне, и в эфир работает полотно антенны, а не резистор.
А свои претензии по рамкам с резисторами отправляйте производителям антенн для мониторинга - Харрису, Роде и Шварцу, Талесу и многия, многия, многия....
Видать дебилы их инженеры.
1428
Участник
Offline3.6
с мая 2004
Москва
Сообщений: 4244

Дата: 29 Сен 2016 21:16:36 · Поправил: 1428 (29 Сен 2016 21:24:40) #  

, а вы оказывается для работы подсоединяли к кабелю эквивалент с усами..:)) Прикидываю, как он у вас работал...:)
Аналогично Т2. Если размеры её из справочника и только если Т2 равнялась длине волны...уже писал.

Сам резистор - это просто резистор, но в нулевой точке питания- это нагрузка, создающая режим бегущей волны в антенне
А тут резистор режим БВ в кабеле создаёт.

Прикидываю, как он у вас работал...:)

Так и работал. Вариант 3 самый хороший.
Я опробовал еще один вариант, широкополосного согласования антенны. Это классический несимметричный трансформатор 1:9, нагруженный на резистор 450ом с одной стороны и кабель 50ом
http://ua6hjq.qrz.ru/ant/hf-wide.htm

А свои претензии по рамкам с резисторами отправляйте производителям антенн для мониторинга - Харрису
Задача продать дорого, а как работает инженерам по барабану.
Главное, чтобы в справочниках была схема, для убедительности.
ivanovgoga
Участник
Offline3.1
с янв 2014
Грузия
Сообщений: 1612

Дата: 29 Сен 2016 21:23:58 · Поправил: ivanovgoga (29 Сен 2016 21:24:21) #  

Если размеры её из справочника и только если Т2 равнялась длине волны...уже писал.
Вы вообще читали, что я писал? 40 метров, то есть полотно будет 40+40+1+1= 82 метра.
reeeeee89
Участник
Offline4.0
с ноя 2009
Санкт-Петербург
Сообщений: 934

Дата: 29 Сен 2016 21:35:07 · Поправил: reeeeee89 (29 Сен 2016 21:36:12) #  

Это,
Увеличить


кстати, нормальная тактическая антенна. Q-mac её делает, и барретт и кодан, размеры только более скромные.
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 3919

Дата: 29 Сен 2016 21:38:18 · Поправил: Хайо (29 Сен 2016 21:46:54) #  

Если речь о мониторинге, то заранее не знать, откуда сигнал. Также вероятность обнаружения во все направления должна быть одинаковая. Следовательно, ДН должна быть шайба в идеале или полусфера. Поэтому нужен либо верткальный штырь, либо гориз петля. Либо 2 антенны с переключением. Все длинные узкие - они направленные, для мониторинга не тот выбор, с резистором или без - не к делу. Поэтому

Активная антенна от 10 кГц до 20 МГц размером... со спичечный коробок! - Страница 115

правильный адрес, тем более в городе в спальном районе.
US7IGN
Участник
Offline3.5
с окт 2006
Украина
Сообщений: 1134

Дата: 29 Сен 2016 21:44:37 #  

если нужен только один 5МГц, может попробовать VP2E на этот диапазон?
Zmej
Участник
Offline3.0
с дек 2005
Украина
Сообщений: 5456

Дата: 29 Сен 2016 21:48:18 #  

Активная антенна от 10 кГц до 20 МГц размером... со спичечный коробок!

правильный адрес, тем более в городе в спальном районе.


Если ничего нормального на крыше поставить и кабелем запитать не получается совсем-совсем, может быть, но не более того.
Реклама
Google
 Страница:  ««  1  2  3  4  5  ...  9  10  11  12  13  »» 

Создавать сообщения могут только зарегистрированные участники форума.
Войти в форум :: » Логин » Пароль
Начало
Средства связи, рации. Купить радиостанции Motorola, Yaesu, Vertex, приемники, антенны.
Время загрузки страницы (сек.): 0.029; miniBB ®