На главную страницу сайта
· Наш магазин · Объявления · Рейтинг · Статьи · Частоты · Копилка · Аэродромы · Live!
· Файлы · Диапазоны · Сигналы · Музей · Mods · LPD-форум · Клуб · Радиостанции
На сайте: гостей - 179,
участников - 19 [ Fatograff, timgr1, fallen, pauls, цезий-137, wazzoo, Morter, Andy58, Simon, momotych, Silent, kentor, artur234, sergsib, RD9 001 SV, Ed North Caucasus, GIBBON, geka, motor]
 · Начало · Опросы · События · Статистика · Поиск · Регистрация · Правила · FAQ · Галерея ·
 Форум —› Антенны и фидеры —› Простая магнитная рамочная антенна для приема из куска кабеля или готовимся к "ревизии". 
Большой выбор аксессуаров для радиостанций и приемников!


Зарядные устройства

Гарнитуры и тангенты

Аккумуляторы

Динамики

Переходники
 Страница:  ««  1  2  3Поиск в теме
Автор Сообщение
ats52
Участник
Offline4.2
с авг 2005
Питер
Сообщений: 7916

Дата: 28 Апр 2015 16:05:34 #  

1428, на прием КПД тоже влияет.
Вчера прилепил к PL365 много витковую петлю Д=20см из ПЭЛа ( есть там внешний вход МА). Так мало того ,что разъем некачественный попался, пришлось пропаивать контакты, так она по сравнению с штатной фитюлькой на коротеньком феррите, но с качественным литцендратом, не дала бОльшего эффекта - работала чуть лучше внутренней МА, еще меньшей штатной внешней антеннки
Выше добавил по теме.
1428
Участник
Offline3.6
с мая 2004
Москва
Сообщений: 5263

Дата: 28 Апр 2015 16:31:13 · Поправил: 1428 (28 Апр 2015 16:35:13) #  

Вопрос был такой.
Как будет влиять зазор между пластинами КПЕ на дальность и качество приёма магнитной рамочной антенны?

Ответ.
Зазор не_повлияет.

..прилепил к PL365 много витковую петлю Д=20см из ПЭЛа
..не дала бОльшего эффекта - работала чуть лучше


Правильно.
Во сколько раз требуется увеличивать действующую высоту для получения двукратного прироста сигнала?
Как почувствовать этот прирост в «два раза»?

Если мне правильно помню это так.
Для увеличения сигнала в два раза массу феррита требуется увеличить в 16(!) раз.
Далее можно легко переложить с ФА на МА.
Не_слабо?
)))
Реклама
Google
Barin
Участник
Offline1.2
с мар 2009
Кемерово
Сообщений: 25

Дата: 28 Апр 2015 17:59:46 #  

Спасибо! Склонялся к тому, что зазор не должен повлиять на дальность и качество приёма, но не был уверен в этом. Зазор важен при работе антенны на передачу, чтобы КПЕ не пробивало и лечат это прореживанием пластин или делают самодельные "бабочки". У меня в наличии есть КПЕ от старого лампового приёмника в отличном состоянии, не ржавый, не гнутый, вот и появилось сомнения по зазору между его пластинами. Теперь буду этот КПЕ использовать. Работать антенна будет на приём только на КВ. Почему именно магнитная рамочная круглой конструкции, то только из домашних условий.
Посмотрел тему о магнитных рамочных антеннах автора Карл Ротхаммель, Антенны, изд.11 испр. Том2, интересная книга на русском языке, но там не нашёл ответ на свой вопрос, но там на стр.17, рис.20.7в сделал выбор по схеме установки петли связи. Не ясна только запись "оба экрана припаять к большому кольцу", а зачем ещё заземлять кольцо?. Я понимаю это так, что нужно на начале и конце петли снять наружную изоляцию с кабеля, совместить оплётки медной проволокой и это соединение оплёток наложить к медному обручу. Конечно сказанное сложно представить без просмотра рисунка, но книгу можно свободно посмотреть в Интернете. И ещё автор размышляет о установке в антенный разъём фильтра-усилителя сигнала на транзисторах, а схемы не предлагает.
1428
Участник
Offline3.6
с мая 2004
Москва
Сообщений: 5263

Дата: 28 Апр 2015 21:25:26 · Поправил: 1428 (28 Апр 2015 21:36:17) #  

а зачем ещё заземлять кольцо?
Для придания симметрии, т.е. в этом месте будет гарантированный ВЧ ноль, по мнению некоторых авторов.
Лучше не соединять.
Вот схема петли, где "нуля" нет.

Увеличить


Можно вообще так

Увеличить


И ещё автор размышляет о установке в антенный разъём фильтра-усилителя сигнала на транзисторах, а схемы не предлагает.
Было актуально 40 лет назад. Эфир сейчас грязный, а приемники весьма чувствительные.
Усилитель подойдет для ИШИМ 003 приемник тупой, а доп УВЧ его оживит.

Эти петли связи только для 50 Омных приемников.
Деген и пр. для этого не подходят т.к. имеют высокоомный антенный вход.
Работать конечно будут но наловят много доп помех.
RV3
Участник
Offline3.1
с янв 2007
Москва
Сообщений: 1116

Дата: 28 Апр 2015 21:41:16 #  

По мне так лучше оригинал делать, журнал Радио №7 1989г (Рубрика за рубежом)
Тут по конструкции, если правильно понял, рамка по сути в экране оказывается....
1428
Участник
Offline3.6
с мая 2004
Москва
Сообщений: 5263

Дата: 28 Апр 2015 21:44:47 · Поправил: 1428 (28 Апр 2015 23:00:57) #  

рамка по сути в экране оказывается....
Да тут рамка в экране.
Экран смело можно снять, а рамку увеличить.
Всё от фантазии автора.
Можно вообще по науки изготовить.
Работать все будут почти одинаково.

журнал Радио №7 1989г Стр.90
Верно.
Самая правильная рамка и способ связи.

Увеличить
RV3
Участник
Offline3.1
с янв 2007
Москва
Сообщений: 1116

Дата: 28 Апр 2015 21:50:37 · Поправил: RV3 (28 Апр 2015 21:53:04) #  

Можно вообще по науки изготовить.
Это слишком замароченно, например когда рамка к КПЕ приваривается )))
Мы уж так, по рабоче крестьянски, на пайке =)
А вообще тема интересная, даже очень. Вот бы МА за окном попробовать, надо придумать как подвесить
1428
Участник
Offline3.6
с мая 2004
Москва
Сообщений: 5263

Дата: 28 Апр 2015 21:57:04 · Поправил: 1428 (28 Апр 2015 22:00:50) #  

от бы МА за окном попробовать,
В городе ничего хорошего.
-помех много
-требуется оттаскивать от стены метра на три
Оно того не стоит. Легче МиниВип оттащить на 3 метра от стены и забыть про настроику и помехи.


тема интересная
Борьба с лишним временем и скукой.
Takaheshi
Участник
Offline1.0
с янв 2018
Санкт-Петербург
Сообщений: 4

Дата: 10 Янв 2018 12:16:05 #  

Друзья есть блок КПЕ, см фото. Есть ли смысл использовать целиком или взять одну секцию? Если задействовать все три секции то как их лучше соединять, параллельно или последовательно?
Благодарю!
1428
Участник
Offline3.6
с мая 2004
Москва
Сообщений: 5263

Дата: 10 Янв 2018 12:34:47 · Поправил: 1428 (10 Янв 2018 12:43:17) #  

блок КПЕ, см фото.
И где фото?
использовать целиком или взять одну секцию
От задач зависит.
При минимальной емкости на рабочей частоте прием заметно лучше.
При бОльшей емкости диапазон перестройки больше.
Вам, какой вариант подходит, а главное для чего?
Takaheshi
Участник
Offline1.0
с янв 2018
Санкт-Петербург
Сообщений: 4

Дата: 10 Янв 2018 13:04:38 #  

извините, фото не получается прикрепить.
Хочу собрать антенну исключительно для приема КВ.
Takaheshi
Участник
Offline1.0
с янв 2018
Санкт-Петербург
Сообщений: 4

Дата: 10 Янв 2018 13:05:54 #  
1428
Участник
Offline3.6
с мая 2004
Москва
Сообщений: 5263

Дата: 10 Янв 2018 13:07:06 · Поправил: 1428 (10 Янв 2018 13:39:20) #  

Параллельно соединить.
Будет шире диапазон перестройки.
Одного двух секционного будет достаточно.
Считалки
Loopcalc - простой калькулятор магнитных рамок
http://www.radioscanner.ru/files/construction/file1979/

этот калькулятор нагляднее и русский
Конструкция выходного дня - очередная антенна Magnetic Loop на 27-28 МГц - Страница 3
Для старта нажать букву Е в английском))
Takaheshi
Участник
Offline1.0
с янв 2018
Санкт-Петербург
Сообщений: 4

Дата: 10 Янв 2018 13:09:17 #  

Параллельно соединить.
Будет шире диапазон перестройки.

Благодарю!
gsmart
Участник
Offline1.1
с фев 2017
Россия, г. Орёл.
Сообщений: 47

Дата: 10 Янв 2018 21:34:18 #  

Эксперментировал с рамочной резонансной КВ антенной из металлопластиковой 20й трубы:
https://img-fotki.yandex.ru/get/218038/58112889.c/0_163113_69f91e1c_orig
Катушку связи пока примотал изолентой где-то на 1/3 длинны трубы,это кусок гибкого провода, подключается к антенному гнезду (штыревой антенне) и массе приёмника. Результат порадовал, за счёт направленных свойств такая антенна в условиях зашумлённости эфира работает хорошо, можно отстроится от индустриальных помех имешающих станцый, на бытовых супергетеродинных приёмниках резонансная антенна в том числе ослабляет и зеркальные помехи. Внутренний диаметр кольца 920 мм, расстояние между торцами 100 мм:
https://img-fotki.yandex.ru/get/53638/58112889.c/0_163112_18eb1caf_orig
КПЕ самодельный, воздушный:
https://img-fotki.yandex.ru/get/50061/58112889.7/0_144c20_e3ade93d_orig
ёмкостью примерно 5-350 пф, перекрывает участок кв диапазона от 16 до 5 МГц, можно использовать любой кпе от приёмника, но лучше воздушный для повышения добротности антенны.
sibirier
Участник
Offline3.3
с мая 2010
Юг Подмосковья
Сообщений: 1223

Дата: 10 Янв 2018 21:38:37 #  

gsmart
Всё конечно здорово, да только такая рамочная антенна не магнитная.
1428
Участник
Offline3.6
с мая 2004
Москва
Сообщений: 5263

Дата: 11 Янв 2018 12:45:08 · Поправил: 1428 (11 Янв 2018 12:50:09) #  

sibirier
Потрудитесь объяснить почему?
только такая рамочная антенна не магнитная
Если
Внутренний диаметр кольца 920 мм,
ёмкостью примерно 5-350 пф, перекрывает участок кв диапазона от 16 до 5 МГц

Антенна именно магнитная.
Она перестает быть магнитной при вырождении конденсатора,
однако на указанных частотах этого и близко нет.
Ну и индикатором вырождения конденсатора является
потеря направленных свойств, чего тут явно нет.
carib
Участник
Offline1.5
с авг 2010
оренбургская область
Сообщений: 237

Дата: 11 Янв 2018 13:13:24 #  

такая рамочная антенна не магнитная.
sibirier
Потрудитесь объяснить почему?

sibirier вероятно имел ввиду,что она не экранирована.

В реальных случаях всегда наблюдается асимметрия рамки, которая обусловлена влиянием каких-либо предметов на рамку. В результате этого ее диаграмма направленности искажается, и проявляется “антенный” эффект рамки. Это происходит из-за того, что токи, текущие в разных сторонах рамки, не будут симметричными.

Так как рамка реагирует только на магнитную составляющую поля (2), из этого положения нашли простой выход: рамку электрически экранируют (рис.5). В этом случае в зазоре экрана разность потенциалов возникает только за счет противофазных токов наведенной волной на внешней поверхности экрана. Рамка имеет одинаковую емкость относительно экрана, и в ней наведутся только противофазные токи.
Взято отсюда http://www.cqham.ru/rk3zk/1-1-2.htm
1428
Участник
Offline3.6
с мая 2004
Москва
Сообщений: 5263

Дата: 11 Янв 2018 13:19:20 · Поправил: 1428 (11 Янв 2018 14:24:31) #  

вероятно имел ввиду,что она не экранирована
Какая связь между экраном и магнитными свойствами рамки?
Никакой связи нет. Есть теоретически больший антенный эффект у рамки без экрана.
При правильной запитки необходимость в экране стремится к нулю.
Реклама
Google
 Страница:  ««  1  2  3 

Создавать сообщения могут только зарегистрированные участники форума.
Войти в форум :: » Логин » Пароль
Начало
Средства связи, рации. Купить радиостанции Motorola, Yaesu, Vertex, приемники, антенны.
Время загрузки страницы (сек.): 0.025; miniBB ®