На главную страницу сайта
· Наш магазин · Объявления · Рейтинг · Статьи · Частоты · Копилка · Аэродромы · Live!
· Файлы · Диапазоны · Сигналы · Музей · Mods · LPD-форум · Клуб · Радиостанции
На сайте: гостей - 89,
участников - 4 [ ValdemarG, midnighterprk, Ангстрем, studentkra]
 · Начало · Опросы · События · Статистика · Поиск · Регистрация · Правила · FAQ · Галерея ·
 Форум —› Антенны и фидеры —› Простая магнитная рамочная антенна для приема из куска кабеля или готовимся к "ревизии". 
Портативные любительские радиостанции Yaesu


Yaesu FT-60R
руб.

Yaesu VX-3R
руб.

Yaesu VX-6R
руб.

Yaesu VX-8DR
руб.

Yaesu FT-1D
руб.
 Страница:  ««  1  2  3  »»Поиск в теме
Автор Сообщение
Гонец
Участник
Offline5.4
с июл 2004
Киев
Сообщений: 4324

Дата: 23 Окт 2009 20:18:45 #  

PERESKOP пох какой приёмник. Сначала проверяете мегагерц на 5 для примера работает вообще ваша рамка или нет. Если да-то постепенно перестраивая потихоньку приёмник вниз, перестраиваете КПЕ антенны. Когда максисимум ёмкости КПЕ достигнут-считайте показания шкалы приёмника. Это нижняя точка резонанса антенны. Верхнуюю точку найдёт так же, только ёмкость КПЕ уменьшайте, а не увеличивайте.
PERESKOP
Участник
Offline1.5
с окт 2009
Сообщений: 126

Дата: 23 Окт 2009 20:29:27 #  

Гонец момента два... Приём на рамку я осуществлял. Ближние станции брал, дальние конечно проблематично... Имел возможность сравнить уровень сигнала с ВГДШ-2У. А вот конденсатор у меня ( не мог на скорую руку найти переменный) постоянный... Вот и хотелось бы хоть какими бы -то имеющими инструментальными средствами оценить рамку...
Реклама
Google
Гонец
Участник
Offline5.4
с июл 2004
Киев
Сообщений: 4324

Дата: 23 Окт 2009 20:32:55 · Поправил: Гонец (24 Окт 2009 17:15:58) #  

PERESKOP Если КПЕ постоянный-то просто забейте на поиск резонанса до того момента, как появится КПЕ переменный. Иначе просто ищите участок с макимальным уровнем шума в дневное время, где-то там и есть резонанс.
PERESKOP
Участник
Offline1.5
с окт 2009
Сообщений: 126

Дата: 23 Окт 2009 20:37:43 #  

Гонец, а если к примеру Г4-158 с штырём в выходном разьёме на приближение 0,5 м к рамке поставить, и пройтись по точкам?
PERESKOP
Участник
Offline1.5
с окт 2009
Сообщений: 126

Дата: 24 Окт 2009 16:18:20 #  

Ну что есть у кого что практическое ?????? Горю с рамкой !!!
Гонец
Участник
Offline5.4
с июл 2004
Киев
Сообщений: 4324

Дата: 24 Окт 2009 17:14:26 #  

PERESKOP пройдитесь, результат будет тот же. Только ещё и генератор крутить прийдётся. Постройте точки в плоской системе координат начиная от 500 кГц и до 15 мГц примерно. Реально выше 20 мГц нет смысла. Шаг точек 100 кГц, иначе можно проскочить резонанс. Вот только зачем вам это надо?
PERESKOP
Участник
Offline1.5
с окт 2009
Сообщений: 126

Дата: 24 Окт 2009 18:34:30 #  

Гонец- надо ох как надо...
..........Иначе просто ищите участок с макимальным уровнем шума в дневное время, где-то там и есть резонанс...... Представляете реакцию оператора, которому я предложил сеи действия. Ему реально грустно стало. Не вкусил он как это уловить максимальный шум. Поэтому и будем использовать ВЧ генератор. Опять таки детали нужны. Ну выход понятно под вольт дадим, а вот как антеннку перадачи соорудить граммотно - вопрос. Да, и ВЧ вольтметр наверняка понадобиться, которые у меня уже все умре... Присоветуйте уж что...
Valery
Участник
Offline3.1
с мар 2003
Россия
Сообщений: 4165

Дата: 24 Окт 2009 20:52:18 #  

PERESKOP
Приёмник будет I-8500
Г4-158 с штырём
Ну что есть у кого что практическое ?????? Горю с рамкой !!!

Издеваетесь.
Нашли такое хозяйство, а кондера не можете найти?
MikVolg
Участник
Offline3.2
с фев 2007
Волгодонск
Сообщений: 1082

Дата: 24 Окт 2009 21:00:17 #  

PERESKOP
Представляете реакцию оператора, которому я предложил сеи действия.
Выгоните этого оператора!
Любой, с хотя бы одним ухом, не оттоптанным стадом слонов, легко услышит резкое нарастание шумов в приёмнике, при прохождении резонансного участка антенны. ;-)
Вам нужен не генератор сигнала, а генератор шума с широкой равномерной полосой зашумления. Тогда резонанс будет вылавливаться в течение полторы-две минуты.
DVE
Участник
Offline3.8
с ноя 2006
EU
Сообщений: 4961

Дата: 25 Окт 2009 00:22:44 · Поправил: DVE (25 Окт 2009 00:24:45) #  

PERESKOP
> Ну что есть у кого что практическое ?????? Горю с рамкой !!!

Возмите RLC-метр, померяйте емкость КПЕ и индуктивность рамки, по формуле посчитайте резонансную частоту.

Можете конечно поискать антенный анализатор с графическим дисплеем и посмотреть минимум КСВ :)

А вообще, никаких приборов не надо, возрастание шума четко слышно на слух. Если его нет, значит с данным КПЕ рамка на указанном диапазоне в резонанс не входит.
PERESKOP
Участник
Offline1.5
с окт 2009
Сообщений: 126

Дата: 25 Окт 2009 17:16:55 #  

ValeryИздеваетесь.
Нашли такое хозяйство, а кондера не можете найти?

Дело в том что данная рамка была изготовлена для целевого назначения, соответственно был рассчёт, изготовили её значит и коробку ввода с постоянным кондёром залили герметиком.... Дальше, интересней! Установили мы её на ПРЦ начали экспериментальный приём и ...... Вообщем пока не оправдалась рамка... Ну и все шишки на ведущего инженера. Поэтому кондёр то есть, а подпоять его будет проблемка.
MikVolg Выгоните этого оператора!
Любой, с хотя бы одним ухом, не оттоптанным стадом слонов, легко услышит резкое нарастание шумов в приёмнике, при прохождении резонансного участка антенны. ;-)
Вам нужен не генератор сигнала, а генератор шума с широкой равномерной полосой зашумления. Тогда резонанс будет вылавливаться в течение полторы-две минуты.

Операторы это "ценные" кадры и их надо беречь.... Ну лень им рутиной заниматься вот они и придумывают отмазки... А вот генератора шума на хозяйстве нет только ВЧ генераторы.
DVEВозмите RLC-метр, померяйте емкость КПЕ и индуктивность рамки, по формуле посчитайте резонансную частоту.

Можете конечно поискать антенный анализатор с графическим дисплеем и посмотреть минимум КСВ :)

А вообще, никаких приборов не надо, возрастание шума четко слышно на слух. Если его нет, значит с данным КПЕ рамка на указанном диапазоне в резонанс не входит.

..... и антенного анализатора нет, хотя нет, вспомнил есть раздолбанный "Конус". Вот мы и дошли до сути вопроса, доказать или опровергнуть имея вышеуказанные приборы, то что антенна рассчитана на наш диапазон.
Жду предложений.
RK6AJQ
Участник
Offline2.1
с сен 2005
Краснодар
Сообщений: 311

Дата: 25 Окт 2009 19:49:18 #  

анельзя ли собрать на основе рамки и кпе к к ней+ несколько деталей простой генератор.
там где резонанс там и возбудится.
Гонец
Участник
Offline5.4
с июл 2004
Киев
Сообщений: 4324

Дата: 25 Окт 2009 20:06:47 #  

Стёбное окончание ветки ) Инженера, расчитавшего конструкцию в топку. Едва ли он учёл жуткий кабель, коэффициент асимметрии и так далее. PERESKOP техзадание в студию!
fil
Участник
Offline5.0
с авг 2006
Москва
Сообщений: 2525

Дата: 25 Окт 2009 21:52:38 · Поправил: fil (25 Окт 2009 21:53:33) #  

PERESKOP
Ну что есть у кого что практическое ?????? Горю с рамкой !!
Хорошо бы, для приличия, конструкцию вашей секретной нанорамки обозначить с размерами. Иначе, разговор у вас пустопорожний выходит.
PERESKOP
Участник
Offline1.5
с окт 2009
Сообщений: 126

Дата: 26 Окт 2009 19:02:23 #  

Ну спасибо народу за бурный отклик! Сегодня я в смене ( что поделать нехватка людская ), а завтра всё будет и техзадание тоже.
PERESKOP
Участник
Offline1.5
с окт 2009
Сообщений: 126

Дата: 27 Окт 2009 14:32:42 · Поправил: PERESKOP (27 Окт 2009 14:48:41) #  


Так она выглядит.
Антенна предназначается для работы в ближней зоне ( 300км) с крутопадающим фронтом волн, частотный диапазон 5-6 МГц. Длинна кабеля используемого для рамки 6 метров. Длинна кабеля снижения 15 метров.
ra3amj
Участник
Offline1.7
с дек 2005
Москва
Сообщений: 180

Дата: 27 Окт 2009 19:18:33 · Поправил: ra3amj (27 Окт 2009 19:24:11) #  

Mexico
Ну нафига ты Ярослав наступил мне на больную мазоль.(шучу).Вот теперь придется мне у себя снимать твою балконную удочку на СВ и делать рамку :)
radioW
Участник
Offline3.6
с мая 2009
Рязань
Сообщений: 630

Дата: 28 Окт 2009 14:16:29 #  

4. Описывают вот такую простую тв антенну.
Эту картинку выкладывал кто-то из участников этого форума как антенну для сканера, а конкретно он ей пользуется с VX-2.
DVE
Участник
Offline3.8
с ноя 2006
EU
Сообщений: 4961

Дата: 28 Окт 2009 14:25:04 #  

PERESKOP
Почитайте тут - http://www.cqham.ru/ant_mr.htm
Вряд ли найдете более подробно.
ra3amj
Участник
Offline1.7
с дек 2005
Москва
Сообщений: 180

Дата: 28 Окт 2009 14:46:12 #  

DVE
Большой респект за ссылку, действительно подробно и локально.
DVE
Участник
Offline3.8
с ноя 2006
EU
Сообщений: 4961

Дата: 12 Ноя 2011 12:46:02 #  

Небольшое сравнение резонансной магнитной рамки ~40см с обычным куском провода:

Увеличить


1 - кусок эфира 9.95 - 10.1 Мгц. Четко виден телетайп на 10.100 и еще 2 каких-то маркера слева. Уровень сигнала 99дБ.
2 - тот же диапазон, антенна провод. Уровень шума 89дБ, полезный сигнал под ним просто исчезает.

Выводов два:
1) Магнитная рамка рулит :)
2) Эфир в центре Питера отстой, и с каждым годом все хуже и хуже. Несколько лет назад та же 10100 ловилась и на провод.
Радиомечтатель
Участник
Offline1.4
с ноя 2010
Град Петров
Сообщений: 138

Дата: 12 Ноя 2011 12:51:29 #  

Магнитная рамка - единственное что меня спасло... Причем уменьшенных размеров...
DVE
Участник
Offline3.8
с ноя 2006
EU
Сообщений: 4961

Дата: 12 Ноя 2011 13:08:02 #  

А вот интересно, имеет ли смысл переделывать рамку с обычного КПЕ на варикапы? Задолбало бегать настраивать :)
грибник
Участник
Offline3.0
с янв 2010
н.новгород
Сообщений: 881

Дата: 12 Ноя 2011 14:08:27 #  

Ешё в 1965 или даже в 1964гг. в старом жур. "Радио" описана магнитная антенна для "Охоты на Лис" на 144МГц, представляющая собой стержень из 30 ВЧ, охваченный объёмным витком из медной ленты шириной сантиметров 5-10(цифру не помню - но на чертеже почти во всю длину ферритового стержня), по щели которого были напаяны несколько конденсаторов КДУ (старинные дисковые конд-ы для УКВ, большие и толстые). Конечно в те годы достать феррит на КВ и УКВ было проблемой... Но вот буквально в жаркое прошлое лето в грибном лесу мимо меня промчался взмыленный "охотник" с громоздким "волновым каналом" на 144 МГц, изрядно путаясь в зарослях! Почему даже сейчас, когда радиорынки вроде предлагают любой феррит, всё-же спортсмены применяют громоздкие "Яги-антенны"? Значит эффективность ферритовых антенн на УКВ всё-же низкая даже в резонансе, на одной любительской частоте - а уж в широком вещательном УКВ-диапазоне вообще проиграет штыревой!
AndrewV
Участник
Offline3.0
с авг 2010
Беларусь
Сообщений: 999

Дата: 18 Ноя 2011 00:00:10 #  

Только что прочитал старый букварь Приемные ферритовые антенны В . И . Хомич . Там есть конструкция для УКВ из пары стержней . Однако - судя по описанию эффективность на УКВ невысокая .

А вот интересно, имеет ли смысл переделывать рамку с обычного КПЕ на варикапы? Задолбало бегать настраивать :)

Добротность в минус - раз , нелинейщина - два . А что мешает двигатель с редуктором добавить ?
яхта
Участник
Offline3.4
с янв 2007
КО48
Сообщений: 1153

Дата: 28 Дек 2013 12:27:34 #  

Получил тут eQSL за наблюдение от швейцарца. Вот за эту его связь с Кыргыстаном на 10 -ке
EX8MT HB9JNM R-14
Он использует самодельную магнитную рамочную антенну на диапазоны 40 и 80 метров. Антенна в доме установлена у него. Выполнил WAS ну и все континенты. Вот его аппаратура.

YAESU FT-990 Interface homemade
YAESU FT-450 Interface MicroHAM Digikeyer
Magnetic loop MFJ-1786 covers 10m to 30m - 2 meters above ground
Magnetic loop homemade indoor for 40m and 80m
Barin
Участник
Offline1.2
с мар 2009
Кемерово
Сообщений: 25

Дата: 28 Апр 2015 13:49:24 #  

Как будет влиять зазор между пластинами КПЕ на дальность и качество приёма магнитной рамочной антенны. Работа антенны будет только на приём.
1428
Участник
Offline3.6
с мая 2004
Москва
Сообщений: 5620

Дата: 28 Апр 2015 13:58:22 #  

Как будет влиять зазор между пластинами КПЕ на дальность и качество приёма магнитной рамочной антенны.
Не будет влиять.
Будет влиять диэлектрик, если оный есть в КПЕ.
ats52
Участник
Offline4.2
с авг 2005
Питер
Сообщений: 9066

Дата: 28 Апр 2015 15:39:19 · Поправил: ats52 (28 Апр 2015 15:54:51) #  

Barin, влияет качество конденсатора, чем оно выше, тем выше добротность контура, тем выше КПД антенны.
И по теме:
Для приема ТВ Т2 использую примитивные простоизготовляемые антенны из куска кабеля.
"просто петля"
"Харченко"
Харченко имеет более близкое к 75Омам сопротивление и более высокую эффективность, петля более высокое сопротивление, кот. хорошо уменьшается при использовании сплошного рефлектора до 75Ом.
Кабель сат 705 медный, кот. паяется.
Т.к. в ММане не силен , то просто посмотрел согласование по Х1-7Б и у меня получилось, что изоляцию оплетки не надо учитывать при определении длинны петли ( может я и не прав, но практика показала это). полоса достаточна для работы в диапазоне 586...666 МГц ( рабочие частоты Т2 в Питере )
1428
Участник
Offline3.6
с мая 2004
Москва
Сообщений: 5620

Дата: 28 Апр 2015 15:55:05 · Поправил: 1428 (28 Апр 2015 15:59:03) #  

ats52
Не_пугайте человека.
антенны будет только на приём

Будет влиять диэлектрик, если оный есть в КПЕ.
В том смысле, что с плёночным диэлектриком КПЕ будет противно шуршать при перестройки.
Реклама
Google
 Страница:  ««  1  2  3  »» 

Создавать сообщения могут только зарегистрированные участники форума.
Войти в форум :: » Логин » Пароль
Начало
Средства связи, рации. Купить радиостанции Motorola, Yaesu, Vertex, приемники, антенны.
Время загрузки страницы (сек.): 0.032; miniBB ®