| Автор |
Сообщение |
|
|
Дата: 14 Май 2007 13:18:28
#
S_G=Мне бы не хотелось сейчас совсем отказываться от существующей схемы +1кГц, чтобы использовать уже имеющийся вариант контроллера.
Не отказывайся, просто отключай, когда нужно - включай:).
"пилу" все равно делать надо.
У обычных диодов и емкость мала и добротность не блеск. КВ109 из наших должны подойти.
Для большй стабильности можно еще вариант - из переключателей емкостей. Чтобы получить перестройку на 16 ступенек, надо иметь всего 4 ключа и 4 емкости. а если сделать 5разрядой, то можно получить и шаг 62 Гц. мест0 в дегене есть.
при установки еще одного пьезофильтра во второй ПЧ полоса заузится и можно будет пеализовать переключение :USB-LSB.
ВОЩЕ! ...
Нафантазировал.
|
|
|
Дата: 14 Май 2007 14:29:43
#
ats52
..."пилу" все равно делать надо...
С управлением для пилы проблем нет, перекинуть с 3-го гетеродина на 2-й...
...при установки еще одного пьезофильтра во второй ПЧ полоса заузится и можно будет пеализовать переключение :USB-LSB...
А что, при существующей полосе, переключение USB/LSB (2 подстроечника + переключатель) будет работать на Ваш взгляд плохо?
Спасибо за совет по КВ109. По ёмкости подходят буквы Г, Д, но сильно различаются по добротности. На что это может повлиять? То есть, простите за дилетантский вопрос: что такое добротность варикапа?
|
Реклама
Google
|
|
|
|
Дата: 15 Май 2007 00:32:27
#
S_G, для нормального приема SSB достаточно 2700-300=2,4кГц полосы, у ДЕ1103 от 4 до 5кГц - широковата (это оправдано при шаге настройки в 1кГц, где генератор можно не коммутировать, поставив его посередине полосы пропускания, а при необходимости подстраивать в пределах +/-0,5кГц. При фиксированных опорниках нормального приема не будет, а при зауженной полосе у оригинального дегена1103 вообще можно оказаться с приемом "в пролёте" из-за дискретности в 1кГц).
...что такое добротность варикапа? - тоже, что и контура. При низкой добротности варикапа в генераторе может наблюдаться бОльшая неравномерность амплитуды при перестройке по частоте, т.к. она еще зависит от приложенного напряжения.
|
|
|
Дата: 15 Май 2007 11:21:12
#
ats52
Если я Вас правильно понял, то вариант с перестройкой 2-го гетеродина с шагом 25...40 Гц и фиксированной настройке 3-го гетеродина на USB/LSB, даже при существующей полосе (4-5кГц), даст преимущество по сравнению с шагом 2-го гетеродина в 1кГц и плавной подстройке 3-го? В принципе существующий вариант контроллера SSB даёт такой же характер настройки на станцию - я недавно выклаывал звуковые файлы. Будут ли какие либо отличия? Какой будет характер настройки, если не угадаешь с переключением USB/LSB?
|
|
|
Дата: 15 Май 2007 13:05:53
#
S_G, у вас очень хорошо сделано.
Перестройка (подстройка), используя второй гетеродин, нужна, если уменьшать полосу пропускания второй ПЧ для улучшения селективности по соседнему каналу. Так неискушенный пользователь может и не заметить разницы.
При ошибке в выборе частоты третьего гетеродина прием должен быть не возможен. По этой причине и делают режимы верней и нижней полосы, где ошибки в установке частоты не будет.
|
|
|
Дата: 15 Май 2007 16:22:15
#
S_G.Как проще всего организовать плавную перестройку 2-го гетеродина в диапазоне 0...+1кГц. Перестраивать надо управляющим напряжением 0...3 В. Трудность заключается в наличии в схеме ступенчатой регулировке +1кГц. То есть плавная регулировка должна осуществляться то в диапазоне 0...+1кГц, то +1...+2кГц. Правда, возможную разницу в управляющих напряжениях в обеих случаях можно учесть программно.
Самый простой ответ на Ваш вопрос содержится в принц. схеме ATS-809(RK-777). Там реализовано все то, что Вы задумали.
|
|
|
Дата: 15 Май 2007 18:33:06
#
misk ссылку , плз.
|
|
|
Дата: 15 Май 2007 21:04:17
#
ats52 ссылку , плз.
На этом же ресурсе в разделе "Файлы" . Лично для Вас: обе книги Рэда в эл. виде лежат в библиотеке СКР.
|
|
|
Дата: 15 Май 2007 21:56:35
#
misk, попробую еще раз, первый раз у меня поиск не рулил.
|
|
|
Дата: 15 Май 2007 22:42:55
#
misk, там только ATS909, и более хитрой схемы второго гетеродина я еще не видел :).
Более нацеленный поиск дал результаты. У меня иногда сайт выдает такие "пенки", что если б было б много волос, тоб все стояли дыбом. Утром не хотел обновляться на КПК, как будто нахожусь в прошлом дне ( может и КПК виноват), а в воскресенье вообще не работал.
Спасибо за Реда.
|
|
|
Дата: 16 Май 2007 12:03:50
#
misk Со схемой ATS909 я давно знаком. А чем 809 отличается от 909? Там тоже синтез нечётный и добавка +1 кГц?
|
|
|
Дата: 16 Май 2007 14:00:32
#
S_G. Виноват, речь, конечно же, идет о 909. В нем, как и в дегене, ПЛЛ формирует шкалу частот с интервалом 2кГц, а интервалы 1кГц и 40 Гц образуются во 2м гетеродине путем подачи соответствующего упр. напр. на его варикап. Соотношение 1кГц/40Гц (может быть и другим) устанавливается жестко программным путем, а плавное масштабирование производится подстроечным резистором SVR5. Также,как и в Вашем ПИКе используется ШИМ. Т.о., в дегене, заменив известные 10пФ варикапом в обвязке 909 и убрав ключующий диод, Вы получите очень простое решение сфорулированной Вами задачи. Придумайте что-нить более простое и я снимаю шляпу, хотя и без того Вы заслуживаете большой респект за известную разработку.
|
|
|
Дата: 16 Фев 2009 16:07:50
#
Можете ли продать прошитый контроллер для SSB DE1103?
|
|
|
Дата: 21 Авг 2010 17:29:44 · Поправил: RegRX (22 Авг 2010 09:34:17)
#
Всем привет!
Интересные доработки. Такой способ создания дискретности 50 Гц напомнил мне мои опыты с Си-Бишными синтезаторами. Около 15 лет назад примерно таким же путём получал мелкую дискретность перестройки в самодельном трансивере на десятку, где использовал сибудовый синтезатор, дополненный вспомогательным кварцевым гетеродином и смесителем между ГУНом и ДПКД. Вот частотой этого доп. гетеродина я и "рулил" с мелким шагом :) Правда, ПИКи тогда не применял, а воспользовался банальным счётчиком 561ИЕ14 и дешифратором ИД1, коммутирующим резисторы делителя напряжения питающего варикапы. Работало, как и у вас, прекрасно.
ats52:"Еще попробуйте запаять резистор 200-500 Ом паралельно вторичной обмотке входного трансформатора первого смесителя."
Чуть было не кинулся припаивать. Показалось очень логичным. Однако, призадумался. Посмотрел схемы всех подобных приёмников, нигде не нашел резисторов. Странно, подумал, ладно китайцы-"экономисты", но почему в "Сонях" нет резистора? "Почесав репу", пришел к выводу, что большого смысла в шунтировании не будет. Ведь трансформатор широкополосный, обмотки низкодобротные и связь между ними сильная, максимально возможная. Откуда же там резонансам возникнуть? Ко входу подключен истоковый повторитель с низким сопротивлением выхода и никаких предпосылок для "личной жизни" балансного смесителя нет. Вероятно, причина возбуда именно в подключении смесителя к антенне без ИП. При этом на каких-либо частотах реактивность кабеля и антенны становится благоприятной для возбуда и он возникает. Для варианта с отключаемым ИП резистор будет полезен, а в вариантах с неотключаемым ИП можно, пожалуй не суетиться.
Кстати, не так уж и широка полоса у Дегена. Послушайте две USB станции примерно равной силы работают на 20-ке с разносом ровно 2 кГц (в процессе перехожу с одной на другую). Третий гетеродин выстроен максимально низко и приём при этом трудно назвать "двухполосным". Конечно, не 70дБ подавления нерабочей, как у связных, но честных 20-30 дБ всеже есть. А если установить частоту 3 гетеродина по центру или, не дай бог, сверху? Обе станут слышны одинаково громко, только одна "по верхам", другая "по низам". Если 3 гетеродин настроится "сверху" полосы пьезофильтра, будет вообще скверно, лучше станет слышна станция из "нижней боковой". Разборчивость здорово пострадает. Если настраиваться при помощи вашего процессора и подходить к станции снизу , для достижения оптимальной настройки нужно будет пробежать последовательно 2 или даже 3 килогерцовых цикла "мелким шагом", при этом всякий раз будет находиться положение с правильным восстановлением несущей, но только на последнем "килогерцовом пробеге" всё установится так как надо относительно полосы пропускания ФПЧ. Лично мне вариант с подстроечным резистором кажется более удобным и быстрым. Вот если бы так, как вы придумали, гонять частоту второго, а не третьего гетеродина, это было бы, действительно, вариантом без недостатков! |
|
|
Дата: 23 Авг 2010 13:35:26
#
RegRX Что то Вы перемудрили... Если я настраиваюсь на 11253, то индикатор показывает 11253 с оптимальной разборчивостью женского голоса.
|
|
|
Дата: 23 Авг 2010 18:53:55 · Поправил: RegRX (23 Авг 2010 18:59:04)
#
Может я чего не понял? Если у вас иначе, поправьте.
Как я понял, когда вы вертите валкодер, плавно ступенями меняется напряжение на варикапах 3-го гетеродина. Когда все ступени пройдены, подаётся команда основному синтезатору изменить частоту на 1 кГц. Если алгоритм такой, то будет именно то, о чём я писал. Причём, это будет проявляться когда подход на частоту передачи с ВБП происходит снизу или на НБП сверху. В крайне верхнем положении подстройки 3-го гетеродина при приёме ВБП, во всяком случае у меня, даже если я правильно восстанавливаю несущую и голос не искажен, спектр передачи оказывается зарезаным настолько, что речь читается с трудом, отсутствуют высшие частоты модуляции. То же происходит при попытке слушать НБП с крайне нижней настройкой 3-го гетеродина. Фильтр ПЧ зарезает большую часть спектра передатчика. Если я настраиваюсь по радиоданным на частоту, скажем 3600 НБП, мне надо выкрутить частоту 3-го гетеродина максимально высоко, а на шкале приёмника, при точной настройке, я увижу не 3600, а 3598 кГц. Если принимаю ВБП, подстройка 3-го гетеродина максимально вниз и частотомер показывает 3602 кГц. При этом минимум помех, звучание звонкое и разборчивое, помехи из нерабочих полос почти не мешают. Если частота принимаемой станции не соответствует круглому значению кГц, логика настройки не изменяется, но появляется погрешность относительно оптимального положения опорной частоты, которая, в такой как у Дегена системе, не может быть более 500 Гц, что несущественно с ФПЧ используемого там качества. 500 Гц неточности-терпимо, но вот 2-3 кГц-это уже слишком, даже с дегеновскими пьезиками! Не представляю, как можно эту проблему обойти при объединении настроек 3-го и 1-го гетеродинов в общий орган управления?
Может мне достался слишком узкий фильтр? Даже слушая АМ я частенько отхожу на 1-2 кГц выше или ниже от центральной настройки чтоб добиться наилучшей разборчивости.
|
|
|
Дата: 23 Авг 2010 22:43:27
#
RegRX Давно это было... На предыдущей странице я выкладывал звуковые файлы, может они Вам что то прояснят. Конечно, качество приема SSB проигрывает ATS909, или 2001D, но смысл модернмзации заключался в повышении удобства настройки.
|
|
|
Дата: 23 Авг 2010 23:04:04
#
RegRX.....Для варианта с отключаемым ИП резистор будет полезен, а в вариантах с неотключаемым ИП можно, пожалуй не суетиться......- Правильно все поняли.
При замене фильтра и отключаемом ИП ( бывает и с неотключаемым тоже) может быть самовозбуждение на частотах около15...20МГц ( те экземпляры , кот. попадались мне все имели самовозбуд); без нагрузки фильтра наблюдается резкий подъем Кпер на указанных выше частотах до 10...20дБ - вот и склонность к самовозбуждению, при подключениии к внешней несогласованной антенне вообще все, что угодно может быть, как убрать его ( возбуд) полностью уже неоднократно описывал.
|
Реклама
Google |
|
