| Автор |
Сообщение |
|
|
Дата: 28 Окт 2005 00:54:59
#
To S_G
Линеаризация частотной характеристики?
Шунтирование приводит к тому, что вх.сопротивление не меняетя в больших пределах и активная часть в большей степени определяется шунтом. Фазовая характеристика выполаживается и отсюда стабильность работы.
Уменьшение чувствительности?
Чувствительность практически не должна измениться,т.к. предыдущий каскад- истоковый повторитель,имеющий низкое вых.сопротивление. В моем экземпляре чувствительность на 4МГц около 0.5 ,а на 29Мгц ~1мкВ .До переделки наблюдалось самовозбуждение на ВЧ диапазонах.Сейчас нашел только две пораженные частоты 27022кГц и 27472кГц.(а у Вас что на этих частотах?)Влияние рук не наблюдается,т.к. частота настройки определяется,ИМХО, синтезатором ,а не "блудом" смесителя.У меня сгоревший входной согласующий каскад,поэтому интересует результат доработки у других.
А снятие экрана?
Штыревая антенна подключена ко вх.истокового повторителя и на неё "наводится" полезный сигнал,а зачем экранировать остальные широкополосные цепи ,если на них ни чего не может навестись,они низкоомны.Другие экраны не помешают.Особенно на первом фильтре основной селекции.
|
|
|
Дата: 28 Окт 2005 10:57:03
#
Доброго всем времени суток!
То Air.
Что касается USB/LSB. При наличии контроллера SSB и управления им 3м гетеродином, шаг настройки на станцию остается прежним - 1 кГц. При полосе пропускания узкого фильтра - 4 кГц и спектре исходного сигнала 2,4 кГц можно почти точно настроиться на станцию, перестраивая при этом валкодером же 3-й гетеродин до нужного тембра голоса. По моему это разумный компромисс.
Что касается 2-части, то я с Вами полностью согласен. Если верить функциональной схеме, то лишь УВЧ (а в действительности истоковый повторитель - согласователь с усилением < 1) j, имеет полосу 1,6-30 МГц, а с антенного входа - ограничивается лишь верхняя полоса - 30 МГЦ. В этом смысле переделка места подключения внешней антены приводит к уменьшению перегрузочной способности от мощных низкочастотных станций (помех).Хотя в моем случае перегруз заключается в пролезании внеполосных станций (могут звучать сразу несколько), особенно при настройке на ВЧ диапазоны. Поэтому я и сторонник простенького преселектора.
To ats52.
Всё это очень интересно. Тут одним из участником была приведена схема входной части, включая входной трансформатор. Там между аттенюатором и первичной обмоткой трансформатора установлен малопонятный двухзвенный фильтр. наверное это и есть тот фильтр, обрезающий полосу пропускания сверху. Уменьшение сопротивления его нагрузки наверняка исказит его частотную характеристику. Хотя главное - практический результат, а не теоретизация. Насчет пораженных частот - ничего такого не припомню, посмотрю специально. В режиме SSB они кратны 450 кГц и прослеживаются до 3 МГц (по памяти).
Что касается экранировки входных цепей, то это всё таки полезно.
|
Реклама
Google
|
|
|
|
Дата: 28 Окт 2005 11:25:51
#
Резистор имеет смысл включать со стороны вторичной обмотки.Тогда приведенное ко входу трансформатора сопротивление будет составлять около
50Ом.Того же порядка выходное сопротивление истокового повторителя.Шунтирование первичной обмотки убивает конечно паразитные резонансы но трансформатор остаётся не согласованным.
|
|
|
Дата: 29 Окт 2005 12:31:21
#
To Air
Резистор имеет смысл включать со стороны вторичной обмотки
Прошу прощения за ошибку .Старею.У меня так и сделано. Резистор около 300 Ом (номинал не помню ,т.к. паял то ,что было подходящего размера) припаян прямо к ножкам трансформатора со стороны транзисоров, а ко входным ножкам припаян конденсатор ,его номинал не менял .Частотную характеристику не смотрел,т.к. это слишком сложно из-за конструкции ДЕ1103.Ограничился промером чувствительности с помощью Г4-116 и В3-48.
|
|
|
Дата: 29 Окт 2005 12:43:17
#
Медведев
Если не трудно,скорректируйте,плз, моё сообшение от Дата: 27 Окт 2005 01:25:36.(" паралельно первичной обмотке входного трансформатора первого смесителя" на " паралельно вторичной обмотке входного трансформатора первого смесителя") У меня что-то не получилось.
Заранее благодарен.
|
|
|
Дата: 29 Окт 2005 16:13:00
#
|
|
|
Дата: 29 Окт 2005 21:29:01
#
To ats52
Право на ошибку имеет каждый,тем более на описку.Просто вдруг кто повторять начнёт по этой рекомендации а потом вспоминать советчика и родственников его.
|
|
|
Дата: 30 Окт 2005 10:16:02
#
Кстати, в моей ссылке о DRM пишут, что DE1103 непригоден по причине сильного фазового шума гетеродина. Вот так-то. Может они экранировку не делали, а может и еще какая причина есть.
К слову сказать, там пишут что и с Yaesu VR 120 у них ничего не получилось.
|
|
|
Дата: 27 Фев 2007 15:52:31
#
|
|
|
Дата: 27 Фев 2007 16:24:57 · Поправил: RadioKoteg (27 Фев 2007 16:25:48)
#
а что делать с не подавленной противоположной боковой плосой ? оно же мешает я так понимаю? как вообще можно чтото слушать с двумя боковыми полосами ? ждать случая-удачи что вторая боковая не занята ? :)
|
|
|
Дата: 27 Фев 2007 16:37:04
#
А Вы послушайте файлы, возможно и вопросы отпадут...
|
|
|
Дата: 27 Фев 2007 17:32:51 · Поправил: Jafar (27 Фев 2007 17:33:50)
#
Можно ли за деньги отдать свой деген на переделку? Сколько это будет стоить? Реализованы ли в прошивке "ускорения" при вращении валкодера с разной скоростью?
|
|
|
Дата: 27 Фев 2007 18:48:28
#
А Вы послушайте файлы, возможно и вопросы отпадут...
а я и послушал , хрюкает противоположная еще как :)
|
|
|
Дата: 28 Фев 2007 01:03:07
#
S_GИнтересно, Ваше мнение.
Подъезжает и отъезжает прекрасно, только звук поносный, но это такое радио. А как снимали сигнал? Лин. вых. 1103 --- лин. вх. звуковухи? В каком положении при этом был рег. громкости в 1103?
|
|
|
Дата: 28 Фев 2007 01:51:48
#
RadioKoteg, если излучается одна боковая, то и принимается тоже одна, второй неоткуда взяться. То, что слышно - сигнал помехи попадающий в широкую полосу фильтра ПЧ.В любом другом приемнике помеха будет слышна так же; хрюкает, но при некотором навыке ее не замечаешь.Вы же не НI-FI слушаете.
Если уменьшить полосу пропускания, то надо уже управлять первым или вторым гетеродинами, а третий ставить либо на нижний либо на верхний скат. Об этом писалось, а этот вариант уменьшения дискретности перестройки в ТЛГ режиме более удобен (я именно так воспринимаю эту доработку), чем оригинальная подстройка частоты (+-FINE).
|
|
|
Дата: 28 Фев 2007 13:19:35
#
если излучается одна боковая, то и принимается тоже одна, второй неоткуда взяться.
хэх ... ладно не буду спорить ,пускай она там не присутствует,вам ДЕГЕНОВОДАМ видней .
|
|
|
Дата: 01 Мар 2007 11:28:11
#
misk Подъезжает и отъезжает прекрасно… Большое спасибо, именно это меня и интересовало. Что касается качества звука, то в действительности он не так уж плох. Записывал с линейного выхода на линейный вход звуковой платы с перегрузкой (поздно заметил). Регулятор громкости в среднем положении. Да и конвертировал в mp3 c 32 kB/s. Отсюда и звук не Hi-Fi.
Были попытки возложить на контроллер ещё какие-либо полезные функции, кроме повышения эргономичности настройки в режиме SSB. В частности версия ПО, с переменным шагом настройки: 1/5/9 кГц на один шаг валкодера. Но увы, они разбились о особенности ПО самого приемника. ПО написано так, что изредка пропускает отдельные шаги валкодера (это ни на что не влияет в обычном режиме), но в купе с контроллером приводит к постепенному сползанию с сетки. Например вместо последовательности 100, 105, 110, 115, 120 кГц… мы получаем 100, 105, 110…..124, 129… 143, 148 кГц, и т. д. И с этим ничего нельзя поделать без наличия обратной связи, например путем перехватывания частоты настройки PLL. А это всё сильно усложняет и вряд ли здесь оправдано. Да вообщем меня устраивает и работающий мини вариант.
ats52 А Вы не пробовали расширить полосу пропускания путем замены дросселя с 1мкГн на, скажем, 0,68. Или уменьшить емкость конденсатора с 68 пФ до, например 47 ?.
Увы, резистор 200-300 Ом по Вашей рекомендации я так и не поставил, сдерживает опасение, что разборка будет последней, ввиду плачевного состояния ленточного кабеля, жду, пока накопится побольше дел…
Кстати заметил интересную вещь: включение 5 м кабеля РК-75 между приемником и штатной веревкой (она на балконе, кабель – в комнате) субъективно благотворно сказалось на уменьшении фантомных каналов приема, хотя сигнал не уменьшился.
|
|
|
Дата: 01 Мар 2007 13:51:54
#
S_G
Не могли бы Вы уточнить, если после Вашей модификации вращать быстрее валкодер, шаг изменения частоты меняется? Читал читал - нигде об этом не нашёл ины.
|
|
|
Дата: 02 Мар 2007 14:38:31
#
Shephard Нет, не меняется. См. выше.
|
|
|
Дата: 02 Мар 2007 20:40:45
#
RadioKoteg, ВАша вторая боковая называется зеркалкой. При широкой полосе ПЧ (мы как раз это и имеем - где-то чуть более 4кГц) при центральной настройке ТЛГ гетеродина мы получаем сигналы по обе стороны от него. Сужение полосы ПЧ сделает невозможным прием некоторых сигналов, т.к. дискретность у 1103 1кГц.
Кстати заметил интересную вещь: включение 5 м кабеля РК-75 между приемником и штатной веревкой (она на балконе, кабель – в комнате) субъективно благотворно сказалось на уменьшении фантомных каналов приема, хотя сигнал не уменьшился.
S_G Кстати заметил интересную вещь: включение 5 м кабеля РК-75 между приемником и штатной веревкой (она на балконе, кабель – в комнате) субъективно благотворно сказалось на уменьшении фантомных каналов приема, хотя сигнал не уменьшился.
Во всем виновато несогласование - в данном случае оно , похоже, пошло на пользу. Но я за то, что бы самому контролировать качество приема и не зависить от случайных факторов.
|
|
|
Дата: 10 Май 2007 18:24:52
#
По желанию администратора тема по плавной перестройке переносится сюда, поскольку имеет к контроллеру SSB самое прямое отношение. В душе конечно, помянул его (администратора) не злым тихим словом...
Привожу часть схемы DE1103.
Вопрос к схемотехникам:
Как проще всего организовать плавную перестройку 2-го гетеродина в диапазоне 0...+1кГц. Перестраивать надо управляющим напряжением 0...3 В. Трудность заключается в наличии в схеме ступенчатой регулировке +1кГц. То есть плавная регулировка должна осуществляться то в диапазоне 0...+1кГц, то +1...+2кГц. Правда, возможную разницу в управляющих напряжениях в обеих случаях можно учесть программно.
С уважением S_G |
|
|
Дата: 10 Май 2007 18:32:48
#
To ats52.
Суммировать на ОУ наверное ничего не надо, учитывая программный ЦАП. В тоже время, если оставить существующую ступенчатую регулировку на диоде, то при добавлении варикапов (по типу 3-го гетеродина), будет небольшое смещение, которое надо как-то компенсировать. Вообщем нужна конкретная схема.
|
|
|
Дата: 10 Май 2007 19:30:47
#
S_G
Хм... Не обращал раньше на эту часть схемы особого внимания. Это емкостная трехточка, диод подключает емкость С617 параллельно С616. В конечном итоге, последовательно с кварцем включается либо 10 пФ, либо 1010 пФ (если, конечно, 102p означает тысячу, а не сто две пикофарады). Что-то многовато для смещения на 1 кГц пятидесятимегагерцового кварца (отношение примерно 2*10^-5), там бы и тридцати пикофарад хватило бы. Возможно также, что вместо С617 подстроечник - нужно ведь точно попасть на следующий килогерц. Это более вероятно. Фильтр по первой ПЧ шириной 15 кГц, в его полосу пропускания попасть относительно легко, даже если конденсатор сместит частоту кварца не на 1, а на (15-9)/2 = 3 кГц.
Предлагаю следующие варианты:
1) подключить к кварцу варикап, имеющий емкость при максимальном напряжении настройки около 10 пикофарад, а емкость С616 подобрать поменьше или отключить вовсе. По-моему, не обязательно ограничиваться тремя вольтами, в приемнике есть ведь преобразователь напряжения. Теперь D601 будет добавлять к емкости варикапа емкость С617.
2) удалить диод и изменять частоту генератора, отслеживая напряжение на R615. Т.е. если уровень низкий - изменять напряжение на варикапе от 0 до 1,5 В (примерно), если высокий - то от 1,5 до 3 В. Величину "добавки" нужно будет подобрать.
|
|
|
Дата: 10 Май 2007 21:03:34
#
S_G, AntonSor ,
Можно попробовать не ставить варикап, а использовать свойство диода менять свое сопротивление при прямом включении, т.е. схема остается без изменения, придется подобрать С616 (в новых версиях стоит подстроечник ТС3 , но не уверен на 100%, что это так) и номинал С617, т.к. в оригинале номинал не важен (она коротит кварц на землю через диод Д601), а в модернизации она должна перестраивать частоту. Управляющее напряжение - ступенчатое, начинающееся с каждой четной частотой.
С варикапом, возможно, и проще. Он включается вместо Д601 катодом к коллектору Q2, R620 изымается, а управляющее напряжение от 0 до ~ 3В. Его махимальная емкость будет определять нижнюю частоту. НЕ все варикапы имеют стабильные параметы при низких напряжениях, да еще он подпирается ВЧ напряжением генератора, по этой причине тянутые кварцы лучше перестраиваются воздушниками, а не варикапами. Но попробовать что-нибудь подобрать можно. Нужно только 2 кГц перестройки.
|
|
|
Дата: 11 Май 2007 05:38:11
#
Если у Вас вышел из строя валкодер, его можно заменить на валкодер колесика компьютерной мышки, во многих моделях он устроен так же как и в дегене, имеет меньшие размеры и легко можно его приспособить.
Имеет недостаток, маленький шаг 24 на 1 оборот, но окупается простотой установки дешивизной и доступностью, может кому то поможет.
|
|
|
Дата: 11 Май 2007 17:02:14
#
AntonSor, ats52
Спасибо за участие.
Меня тоже озадачило соотношение емкостей С616б С617, просится наооборот.
Насчет диодов вместо варикапов, читал, что применяют даже КД521. Но наверное диоды включают в обратной полярности. Надо пробовать... И потом как у них с термостабильностью. Хотелось бы получше, иначе по границе будет вылезать нестыковка. В этой связи возникает вопрос о термостабильности варикапной перестройке и 3-го гетеродина. Можно организовать переключатель USB/LSB коммутируя два подстроечных резистора (а с них на варикапы). Или используя 2-й ЦАП, а 1-м перестраивать 2-й гетеродин (это к вопросу новой версии контроллера SSB). В ATS-909 использованы 2 кварца на USB/LSB.
Два кварца понятно лучше, но может и с варикапной растяжкой одного кварца тоже будет неплохо?
Кстати как можно объяснить включение верхнего варикапа D2 в 3-м гетеродине? Его анод гальванически не связан с землёй. Какова его роль? Может это ошибка в схеме?
|
|
|
Дата: 11 Май 2007 17:07:14 · Поправил: Shephard (11 Май 2007 17:11:42)
#
S_G
нет, с варикапом там вс е в порядке, это т.н варикапная матрица, - два соединенных как на схеме варикапа. При этом суммарная deltaС матрицы по сравнению с deltaС одного варика соответствено удваивается(теоретически. Всё зависит от разброса параметров).
|
|
|
Дата: 11 Май 2007 20:19:18
#
Может это ошибка в схеме?
Да, так и просится сопротивление кил этак в сто между анодом верхнего варикапа и землей.
|
|
|
Дата: 11 Май 2007 22:08:19 · Поправил: Iris (11 Май 2007 22:10:56)
#
Привет всем.
Диод работает как ключ и как правильно заметил ats52, замыкает по ВЧ кварц на"землю". При этом частота кварц. генератора нижняя из возможного, при отсутствии управляющего тока через диод частота генератора поднимается за счет "растяжки" кварца от "земли" через емкость 10 пФ.
Как проще всего организовать плавную перестройку 2-го гетеродина в диапазоне 0...+1кГц. Перестраивать надо управляющим напряжением 0...3 В. Трудность заключается в наличии в схеме ступенчатой регулировке +1кГц. То есть плавная регулировка должна осуществляться то в диапазоне 0...+1кГц, то +1...+2кГц.
Я бы сделал следующее:
1. Убрал полностью из схемы С616, D601 и R620.
2. К нижнему по схеме выводу C617 (точке его соединения с R615) подключается катод нового варикапа, его анод соединяется с "землей".
3. Положительное управляющее напряжение с ЦАПа будет поступать через R615. Но здесь нужно не забыть отключить его правый вывод от штатной схемы приемника (перерезать дорожку, выходящуюю из под экрана генератора, к которой в моей модификации подключается дополнительный конденсатор 15 нФ или выпаять Q11) здесь. |
|
|
Дата: 14 Май 2007 10:46:43
#
To Iris Спасибо за совет.
Мне бы не хотелось сейчас совсем отказываться от существующей схемы +1кГц, чтобы использовать уже имеющийся вариант контроллера.
Пока буду пытаться включить дополнительный варикап, с одновременным уменьшением существующих емкостей (AntonSor). По моему у меня стоит триммер, так что может емкости трогать не понадобиться.
Осталось выбрать оптимальный, доступный варикап, имеющий при +3 В ~10пФ. Коэффициент перекрытия тут нужен небольшой. Может быть можно применить какой-либо старый советский?
|
Реклама
Google |
|
