На главную страницу сайта
· Наш магазин · Объявления · Рейтинг · Статьи · Частоты · Копилка · Аэродромы · Live!
· Файлы · Диапазоны · Сигналы · Музей · Mods · LPD-форум · Клуб · Радиостанции
На сайте: гостей - 49,
участников - 8 [ gobas, Darko_swl, RBU, John79, rn3av, Silent, AOR, muha131]
 · Начало · Опросы · События · Статистика · Поиск · Регистрация · Правила · FAQ · Галерея ·
 Форум —› Главный раздел —› Опубликована статья Irisa о приемнике Degen 1103 
Различные приборы, оборудование, спутниковые и радиотелефоны!


Усилители сигнала и мощности

Усилители сотовой связи

Металлоискатели

Радионяни и видеоняни

Измерители КСВ и мощности
 Страница:  ««  1  2  ...  294  295  296  297  298  299  300  301  »»Поиск в теме
Автор Сообщение
Безработный
Участник
Offline1.2
с сен 2010
Москва
Сообщений: 85

Дата: 13 Дек 2010 22:41:38 #  

DEGEN куплен 6 дней назад, вставил батарейки из комплекта, приёмник не включился. После зарядки батарее в течение 20ти часов батарейки полностью дохнут через 15 минут. Цикл заряд-разряд раз пять делал, не помогло.
Предыдущий Деген, купленный два месяца назад, заработал сразу, без подзарядки батареек. Видимо батарейки не особо старые были. После зарядки батареек хватает почти на целый день.
sarsus
Участник
Offline2.0
с дек 2009
Саратов
Сообщений: 276

Дата: 13 Дек 2010 22:56:03 #  

БезработныйПосле зарядки батареек хватает почти на целый день.

Тоже маловато будет...
Реклама
Google
sailor
Участник
Offline1.0
с июл 2006
Сообщений: 15

Дата: 13 Дек 2010 22:59:37 #  

sailor, зарядите аккумы отдельно, произведите сброс .

Да, поставил почти новые аккумуляторы - эффект тот же самый. Особенно волнует то что подсветка отключается через 15 сек, как будто БП не подключен, блин, но он работает - питание есть. Что за чудо такое ?
sarsus
Участник
Offline2.0
с дек 2009
Саратов
Сообщений: 276

Дата: 13 Дек 2010 23:06:39 #  

sailor
В лучшем случае проблема может быть в плоском шлейфе, а в худшем - в самой плате управления...
Безработный
Участник
Offline1.2
с сен 2010
Москва
Сообщений: 85

Дата: 13 Дек 2010 23:10:05 #  

Тоже маловато будет...
Однозначно буду покупать другие батарейки вместе с зарядным устройством.
Edd
Участник
Offline3.4
с ноя 2007
Подмосковье
Сообщений: 7552

Дата: 13 Дек 2010 23:43:38 · Поправил: Edd (13 Дек 2010 23:44:18) #  

TUL
Читать надо внимательней .
Сравнивалось качество приёма , а не количество станций в SSB у Дегена и профессионального трансивера


А я про что говорил, про цены на капусту что ли? Как раз и имелось в виду качество приёма. Примеров приёма на Деген множество (посмотрите хотя бы тему "DX радиостанции"). Причём, "оказывается" он не такой шумный: принимает АМ вещательные станции Боливии и Перу по 0,5 кВт! Со сдвоенным приёмом типа Россия - Спидола (VEF - Россия) я игрался несколько лет (т. к. не было тогда в наличии дешёвых SSB приёмников), но по качеству это с Дегеном просто не сравнимо. На DE 1103 чего только не слышно, с хорошим качеством не раз ловил радиолюбителей Бразилии, Аргентины, Австралии, Новой Зеландии, Индонезии (уж о более ближних даже не говорю).
sailor
Участник
Offline1.0
с июл 2006
Сообщений: 15

Дата: 14 Дек 2010 07:48:20 #  

В лучшем случае проблема может быть в плоском шлейфе, а в худшем - в самой плате управления...

Это конечно ужасно...! Снял аккумуляторы -померил, все по 1.33 вольта. Может поэтому не хотят заряжаться. Там что, интеллектуальный зарядник в приемнике ? сомневаюсь... Кстати, приемник заряжается в вынутыми аккумуляторами (что он там заряжает?), хотя, понятно - это просто таймер. И почему он отрубается через некоторое время, поработает минут 15 и выключается...
TUL
Участник
Offline3.1
с мая 2009
Тула
Сообщений: 2991

Дата: 14 Дек 2010 09:40:23 #  

Edd
делать было нечего
Есть Россия 303 , "просто " Спидола самая первая в стадии реанимации , вот и попробовал Со сдвоенным приёмом типа Россия - Спидола .
А загадку разной шумности приёма на разных марках приёмников разгадал , достаточно было вспомнить школьный курс физики .
На разгадку вывели эксперименты с УПЧ Спидолы . Подсказка : всё дело в детекторе .
ats52
Участник
Offline4.2
с авг 2005
Питер
Сообщений: 9571

Дата: 14 Дек 2010 10:02:53 #  

TUL, я тоже подумал о разности шума на выходе 1103 и типа "Спидолы". При нормальной настройке контура детектора в 1103 наблюдается ровный, мягкий на слух, розовый шум. При расстройки он становится жестким , т.к. появляется "ступенька" - общие шумы будут в паузе меньше, но искажения при слабом сигнале больше, при большом сигнале просто не заметно.
В раритетных пприемниках для устранения нелинейности использовались не только германиевые диоды, но подавался небольшой ток приоткрывающий диоды детектора, улучшая линейность детектора.
Да еще в вых. каскаде УНЧ был задан малый начальный ток, кот. обуславливал "ступеньку" в вых. сигнале.
Вот общие шумы и "меньше".
TUL
Участник
Offline3.1
с мая 2009
Тула
Сообщений: 2991

Дата: 14 Дек 2010 10:22:22 · Поправил: TUL (14 Дек 2010 10:38:38) #  

ats52
Вторая
Подсказка : всё дело в детекторе .
и его ВАХ .
Windk
Участник
Offline3.3
с апр 2007
Тюмень
Сообщений: 3683

Дата: 14 Дек 2010 13:23:33 #  

Edd

Вы возможно увлекаетесь в восхищении дегеном :)
дело в том, сколько вас читаю и ваши отчеты о приемах, у меня сложилось мнение, что у вас невероятно хорошие условия приема, вы в команте на телескоп принимаете такие вещи, которые я не то что в комнате, даже на фт-1000 на внешние антенны не принимаю. При столь хороших условиях, плохое сигнал-шум невелируется и становиться не заметна разница работы дегена и более лучших аппаратов. Зато мелкие недостатки других могут как раз проявиться более значимо. Но стоит условиям ухудшиться и ... сони чуть лучше справляется, фт1000 - тут даже и говорить нечего - вне конкуренции.
Windk
Участник
Offline3.3
с апр 2007
Тюмень
Сообщений: 3683

Дата: 14 Дек 2010 13:26:08 #  

TUL, я тоже подумал о разности шума на выходе 1103 и типа "Спидолы". При нормальной настройке контура детектора в 1103 наблюдается ровный, мягкий на слух, розовый шум. При расстройки он становится жестким , т.к. появляется "ступенька" - общие шумы будут в паузе меньше, но искажения при слабом сигнале больше, при большом сигнале просто не заметно.

и что делать?
ats52
Участник
Offline4.2
с авг 2005
Питер
Сообщений: 9571

Дата: 14 Дек 2010 13:29:34 #  

Windk, У меня в квартире окно одно выходит на восток, другое на запад. С запада даже на штырь очень много слышно. А у вас должно быть, как у меня с востока - только на наружную. QTH многое значит.

TUL, я вам (Вторая
Подсказка : всё дело в детекторе .
и его ВАХ .
) про неё и целый пост выше вашего накатал :( .
TUL
Участник
Offline3.1
с мая 2009
Тула
Сообщений: 2991

Дата: 14 Дек 2010 13:45:35 · Поправил: TUL (14 Дек 2010 13:55:55) #  

про неё и целый пост выше вашего накатал
Ответ неверный .

Последняя подсказка : всё дело в квадратичной ВА характеристике на которой работают смеситель , или детектор и уровнях сигналов .
Windk
Участник
Offline3.3
с апр 2007
Тюмень
Сообщений: 3683

Дата: 14 Дек 2010 14:16:53 #  

QTH многое значит.

а иногда регион :(.. но дело не в этом. Я вот жил в одном доме на 3м этаже, что-то, да принимал на балконные суррогаты, АА и т.п., недавно переехал, буквально через дорогу, на 7 этаж - все, тишина, даже на 20 шум под 5 баллов. Лишь на выхах японцев на 15шке принимаю и все. и изредка на 10ке или 27.200.
Причем, с 7 этажа горизонт видно, а там, с 3 этажа - все домами было загорожено.
И я думаю, этот фактор может сильно повляить на субъективное, не приборное, сравнение приемников.
Шум шуму рознь. Edd ведет сравнение практически на основе эфирного, а не бытового шума. Может у дегена чуйка и лучше чем у Сони. скажем не 0.4мкв, а 1 мкв, - аж в 2 раза! казалось бы. Но когда от соседей летит 1мв грохота - что 0.4мкв, что 1мкв..., и на 1й план выступают совсем другие возможности радио - фильтрация, ДД, смеситель, качество фильтров, гетеров. В сони, если глянуть схему, фильтры пробки - где только не стоят..в дегене этого нет. Поэтому деген и имеет аж в 2 раза лучшую чуйку, но от 1мв он в 2 раза успешнее ткнется.
А вот Сонька как раз в 2 раза лучше, благодаря набору схемотехники, справляется.
а на природе, где 1мв грохота нет, а только эфирный шум имеет значение только чуйка, и деген благодаря тому что больше ее имеет, справляет лучше, четче выделяя сигнал. Заслуга ли Дегена в его упрощенной схеме? Если да, то детекторный приемник просто Топ! И на природе, могут проявиться какие то акустические качества радио, которые помноженные на специфиные восприятия звуков каждым человеком, могут дать такой результат, про которй Edd и пишет, - он восторгается примеем дегена и не видит чем же лучше соньки или спидолы. А мы видим. :)
Вобщем, как-то так. :)
ats52
Участник
Offline4.2
с авг 2005
Питер
Сообщений: 9571

Дата: 14 Дек 2010 15:06:28 #  

Раз пошли разбирать приемники , то не забываем, что в соньке Фильтр ПЧ1 на порядок лучше. И этим можно все объяснять. Просматривая АЧХ первого фильтра де1103 (в теме картинки есть) отметил , что паразитные резонансы есть и задавлены на величину около 10 дБ, этого мало. В соньке они при эквиалентности фильтров будут -20дБ.
У меня высоковольтка в 25м от торца дома. До моей квартиры немного дальше. Если включаю аппарат ( я имею в виду 987, а не то что некоторые подумали) , то помехи да 10м на 9 баллооов. В бывность активным радиолюбителем вылезал только на УКВ (144 и 432) и каждый раз при повороте антенн вспоминал , что у меня рядом высоковольтка, кот. имеет еще и столбы, кот. трещат даже на 1296 МГц.
Про де1103 много чего написано и надо отдать дожное разработчикам , что они все же сделали дешовый ( доступный по цене ) аппарат, кот. с успехом может заменить стационарные ( ПЛ600 мне не нравится , несмотря на более удобную конструкцию).
TUL
Участник
Offline3.1
с мая 2009
Тула
Сообщений: 2991

Дата: 14 Дек 2010 16:25:32 · Поправил: TUL (14 Дек 2010 16:40:01) #  

...то не забываем, что в соньке Фильтр ПЧ1 на порядок лучше. И этим можно все объяснять....
Холодно . От последней подсказки совсем далеко .

Надо быть внимательней .
всё дело в квадратичной ВА характеристике ... ... и уровнях сигналов . и как режим нелинейного элемента влияет на комфортность прослушивания при сканировании .

Что-то остальные молчат ...

Edd и пишет, - он восторгается примеем дегена и не видит чем же лучше соньки или спидолы. А мы видим. :)
Вобщем, как-то так. :)

Слышим первее .

Пример невнимательности к простому вопросу .
Сдавал вступительные , математику .
Был дополнительный вопрос : как умножить отрезок на отрезок ?
И начал плести : представить в логарифмическом масштабе и т. д. ...
Результат " хорошо " , вместо " отлично ".

Лет через 15 случайно попался ответ
как умножить отрезок на отрезок ?
sarsus
Участник
Offline2.0
с дек 2009
Саратов
Сообщений: 276

Дата: 14 Дек 2010 21:25:04 #  

sailor
Ещё надо бы проверить транзистор Q 26...
Edd
Участник
Offline3.4
с ноя 2007
Подмосковье
Сообщений: 7552

Дата: 14 Дек 2010 22:20:28 · Поправил: Edd (14 Дек 2010 22:37:33) #  

Edd

Вы возможно увлекаетесь в восхищении дегеном :)
дело в том, сколько вас читаю и ваши отчеты о приемах, у меня сложилось мнение, что у вас невероятно хорошие условия приема, вы в команте на телескоп принимаете такие вещи, которые я не то что в комнате, даже на фт-1000 на внешние антенны не принимаю.


Совершенно обычные у меня условия приёма, но не в комнате, конечно, на улице. Точно такие же условия есть почти в любом месте не только за городом, но даже в Москве, в парке (например, Нескучный сад). Восхищения особо тут нет, но в одних и тех же условиях сравнивал несколько приёмников с Дегеном. G3-й (почти в три раза дороже), например, в точно таких же условиях многие DX станции, которые принимает Деген, просто не слышит(!)
Тексаны - получше, но очень слабые станции Деген принимает как-то почётче, и шумов, как ни странно, поменьше (хотя пишут, что он шумный).
Сонька 55-я или 77-я может и получше, но, во-первых, они не выпускаются - можно ли взять сейчас нормальный экземпляр, ведь со временем параметры уходят даже у хорошей техники? Во-вторых - размеры, в карман не засунешь.
Если бы было радио такого же размера, как Деген, с лучшими параметрами, хоть и дороже, взял бы, но альтернативы пока нет.
А так, в общем, мне понятно: преимущества Дегена действительно проявляются при чистом эфире, поэтому мало кто его в достаточной мере "раскусил" (в наше-то время с таким изобилием помех).
Windk
Участник
Offline3.3
с апр 2007
Тюмень
Сообщений: 3683

Дата: 15 Дек 2010 06:23:54 · Поправил: Windk (15 Дек 2010 06:25:45) #  

Edd

вы не поняли.

но в одних и тех же условиях сравнивал

не в одних и тех же.

Если бы было радио такого же размера, как Деген, с лучшими параметрами, хоть и дороже, взял бы, но альтернативы пока нет.

задавшись в точности такой же задачей, нашел для себя - SW100S.
TUL
Участник
Offline3.1
с мая 2009
Тула
Сообщений: 2991

Дата: 15 Дек 2010 08:32:29 #  

Windk
В 55-ой смеситель работает в наиболее " правильном " режиме ,
при котором и проявляется и наблюдается ушами эффект " шумоподавления " ,
т. к. транзисторы СМ в 55-ой работают практически на квадратичом участке .
Достаточно сравнить номиналы резисторов в истоках транзисторов в СМ в разных приёмниках , особенно с дорогими и с не "испорченной" схемотехникой .
Худший режим у 600-ого .
Из 1103 можно сделать конфетку и будет не хуже 55-ой .
TUL
Участник
Offline3.1
с мая 2009
Тула
Сообщений: 2991

Дата: 15 Дек 2010 13:41:21 #  

Windk
За что отвечает R209 на 2 ноге TA2057N в 1103 ?
За усиление ? Или ещё что-то ?
TUL
Участник
Offline3.1
с мая 2009
Тула
Сообщений: 2991

Дата: 15 Дек 2010 13:52:43 · Поправил: TUL (15 Дек 2010 13:55:52) #  

Нашёл
6. Дата :: 22 Июн 2007 14:36:08 - Главный раздел / Опубликована статья Irisa о приемнике Degen 1103 2 3 4 ... 295 296 :: Автор - alexfm
... Многоуважаемые, правлю уже 3-тий раз. Почему никто толком не читает ПДФ на микрухи? TA2057N - отличается умом и сообразительностью :) ибо обратите вниманье на обозначение ног на схеме хотя-бы: 2 выв МС отвечает за чувствительность тракта ПЧ в АМ диапазоне. подбором резистора R209 варьируется от 0кОм - соответственно 54дБмкВ до 10 ком, что соответствует 30 дБмкВ... аналогично на ноге 3 МС регулируется чувствительность ПЧ тракта ФМ, в диапазоне от 73дБмкВ(0 кОм) до 62дБмкВ (10кОм).

...

Буду делать конфетку .
Windk
Участник
Offline3.3
с апр 2007
Тюмень
Сообщений: 3683

Дата: 15 Дек 2010 13:59:19 #  

За что отвечает R209 на 2 ноге TA2057N в 1103 ?
За усиление ? Или ещё что-то ?


из даташита:
TUL
Участник
Offline3.1
с мая 2009
Тула
Сообщений: 2991

Дата: 15 Дек 2010 14:04:30 #  

Windk
Т. е. , меньше резистор - меньше усиление . То что надо .
Windk
Участник
Offline3.3
с апр 2007
Тюмень
Сообщений: 3683

Дата: 15 Дек 2010 14:20:54 #  

ага
Edd
Участник
Offline3.4
с ноя 2007
Подмосковье
Сообщений: 7552

Дата: 15 Дек 2010 18:05:55 #  

но в одних и тех же условиях сравнивал

не в одних и тех же.


То есть? Вы кажется не понимаете. Я говорю, что приёмники сравнивались в абсолютно равных условиях: в одном и том же месте, с одинаково выдвинутыми антеннами, на одних и тех же станциях, в одно и то же время и т. д. Что тут непонятного?

Если бы было радио такого же размера, как Деген, с лучшими параметрами, хоть и дороже, взял бы, но альтернативы пока нет.

задавшись в точности такой же задачей, нашел для себя - SW100S.


Нет, это не то. Чутьё у Дегена всё-таки повыше будет. Причём меня не интересует, что,
когда от соседей летит 1мв грохота - что 0.4мкв, что 1мкв..., и на 1й план выступают совсем другие возможности радио - фильтрация, ДД, смеситель, качество фильтров, гетеров. Только в чистом эфире можно поймать настоящие DX, мне нужна именно очень высокая чувствительность.
Краснофлотец
Участник
Offline3.2
с дек 2007
Украина, Днепродзержинск
Сообщений: 1154

Дата: 15 Дек 2010 18:15:25 #  

Многоуважаемый TUL.Вы наверное уже пользуетесь выносным S-метром?, без него туговато,вот там видно малейшее изменение сигнала,где возможен возбуд,ведь на штатном индикаторе первый сектор зажигается,когда на выносном уже будет 20 делений по шкале,а на слух бесполезно.При зкспериментах видно как меняется уровень шума и чувствительность мгновенно,да и еще имея большую шкалу прибора.Можно очень точно произвести подстройку контуров по максимальной чувствительности,подбирать транзисторы,резисторы и др.,что угодно, сравнивать сигналы радиостанций,строить антены.И БУДЕТ КОНФЕТКА как Вы пишите.Где то описание окол сотой страницы вродебы.
TUL
Участник
Offline3.1
с мая 2009
Тула
Сообщений: 2991

Дата: 15 Дек 2010 21:01:11 · Поправил: TUL (16 Дек 2010 12:56:55) #  

Краснофлотец
Вы наверное уже пользуетесь выносным S-метром?,
Никогда не использовал внешний . Иногда , очень редко , приходится включать С1-101 .

Windk
Снова собрал некоторые данные по резисторам в истоках СМ по разным моделям :
909-3,9кОм ,
55 и 7600-2,2кОм ,
80-1,8кОм ,
1103-1,5кОм ,
600-1кОм .
Внизу плохиши .

В 80 -ом долго пришлось копаться в СМ , пока его привёл в норму . И он обогнал 1103 по "прозрачности" приёма . Только с SSB в 80-ом не справился , прозрачность появилась даже лучше , чем в 1103 , но небольшая трескучесть осталась ,т. к. его второй СМ полный отстой .
Теперь взялся довести 1103 до кондиции . У него есть запас при одной проблеме - трудоёмок при вскрытии-закрытии .
Остальное позже , инет перегружен , еле ползает .
ats52
Участник
Offline4.2
с авг 2005
Питер
Сообщений: 9571

Дата: 16 Дек 2010 01:09:32 #  

TUL, за то время , пока Вы копаете 1103 можно было б преобрести или сделать тестовый генератор с аттенюатором для количественной оценки входных параметров сабжа. Я думаю, что вы слышали о генераторе шума, его проще сделать и настраивать с ним приемники иногда тоже проще ( пускай у него не будет калиброванного выхода, но он позволит оценить чувствительность при моденнизациях).
Реклама
Google
 Страница:  ««  1  2  ...  294  295  296  297  298  299  300  301  »» 
Эта тема закрыта. Ответы больше не принимаются.
Начало
Средства связи, рации. Купить радиостанции Motorola, Yaesu, Vertex, приемники, антенны.
Время загрузки страницы (сек.): 0.336; miniBB ®