| Автор | Сообщение | 
|  | Дата: 24 Июн 2021 01:43:21 
    # 
 буду благодарен если в личку скинете
 | 
|  | Дата: 24 Июн 2021 08:35:33 
    # 
 | 
|  | Дата: 24 Июн 2021 11:17:50 
    # 
 Рыдаю))) russian warship уведомляет british warship что они зашли в зону UKRAINE COASTAL WARNING 235/21 и просят изменить курс. Бомбы они метали, стреляли...)))
 Українці кажуть "налякали їжака голою сракою" )))
 | 
|  | Дата: 24 Июн 2021 11:31:11 · Поправил: abradox (24 Июн 2021 11:34:43) 
    # 
 Ефвфы
 [Видео YouTube - нажмите для просмотра]
 
 Там комментарий хороший по теме форума: у бритиш варшип рация - говно!   :) :) :)
 
 UR3
 На этом пароходе голые сраки так палубу обосрали от страха, что до сих понять не могут, откуда сероводородом несёт: с неотдраенной палубы, или это морские выделения.
 | 
|  | Дата: 24 Июн 2021 11:58:46 · Поправил: meteorolog (24 Июн 2021 11:59:11) 
    # 
 Эта запись сделана ранее - вечером 22 июня, в районе 19:30-20:00 МСК.
 На следующий день состоялась вторая попытка прорыва, которая и попала в СМИ.
 
 В репортаже BBC есть небольшой фрагмент предупреждения от нашего погранца, который говорит, что в случае пересечения границы и не изменения курса он будет вынужден открыть огонь.
 | 
|  | Дата: 24 Июн 2021 12:18:12 · Поправил: UR3 (24 Июн 2021 12:19:32) 
    # 
 No warning shots have been fired at HMS Defender. 
 The Royal Navy ship is conducting innocent passage through Ukrainian territorial waters in accordance with international law.Ministry of Defence Press Office (@DefenceHQPress) https://twitter.com/hmsdefender Говорят шли мирно через украинские территориальные воды. | 
|  | Дата: 24 Июн 2021 21:55:49 · Поправил: meteorolog (25 Июн 2021 17:44:37) 
    # 
 UR3
Говорят шли мирно через украинские территориальные воды.
Это был косплей американской провокации 1988 года, когда USS CG 48 Yorktown и USS DD-970 Caron ссылаясь на  ту же Конвенцию ООН по морскому праву заявили, что они осуществляют мирный проход (innocent passage). В итоге СКР «Беззаветный» совершили навал на Yorktown.
 Спорный момент той ситуации был в разных принципах отсчёта внешней границы территориальных вод. Американцы откладывали 12 миль от береговой черты, мы от линии между мысами.
 Во вчерашнем случае англичане тоже объявили innocent passage, но как видно  в репортаже BBC , перед приближением к границе сыграли боевую тревогу и демонстративно развернули стволы своих 30-мм Эрликонов в сторону ПСКР "Аметист" и крымского берега.
   А у ПСКР артиллерийская установка АК-630 направлена прямо по курсу и на крыле мостика ствол "Корда" задран вверх.
   А вот как тот же Defender проходил Босфор   И вспомните, как украинские моряки при попытке прохода в Азовское море через Керченский пролив акцентировали внимание на мирный характер - "Зброю не застосовуваю!"
 Так что тут лайми лукавят про мирный проход. 
 Но в дело уже вступила тяжёлая артиллерия в лице британского МИД и оправданием было то, что Британия не признаёт Крым российским и не считает эти воды территориальными российскими. Вот тут уже полный клинч получится, если во время запланированных "Sea Breeze-2021" горячие головы опять решат проверить РФ на "слабо".
Я тут два с половиной года назад уже озвучивал этот вопрос. UPD. Чуть не забыл...
Вот видео от погранцов с "Проворного" и "Аметиста" | 
|  | Дата: 24 Июн 2021 22:06:06 
    # 
 Но в дело уже вступила тяжёлая артиллерия в лице британского МИД и оправданием было то, что Британия не признаёт Крым российским и не считает эти воды территориальными российскими
 
 Они должны были заявить что моряки были в отпуске/уволились 2 месяца назад, а форму в любом магазине купить можно?
 | 
|  | Дата: 24 Июн 2021 22:16:33 · Поправил: meteorolog (24 Июн 2021 22:16:56) 
    # 
 US7IGN
 Они должны были заявить что моряки были в отпуске/уволились 2 месяца назад, а форму в любом магазине купить можно?
 Нет, зачем?
 Британия, США, Украина будут отстаивать свою позицию. РФ - свою. У каждого своя правда...
 Накануне американцы совершили подобную акцию, демонстративно пройдя Тайваньским проливом под носом у КНР.
 США сейчас просто стремится сохранить status quo и исходя из этого и пытаются показать всем, кто на планете хозяин.
 | 
|  | Дата: 26 Июн 2021 11:21:33 · Поправил: Olenevod (26 Июн 2021 11:30:48) 
    # 
 | 
|  | Дата: 26 Июн 2021 11:49:44 
    # 
 Вот тут какой-то разбор
 Нашелся разборщик,  свидонутый на всю обойму.
 | 
|  | Дата: 26 Июн 2021 12:23:03 · Поправил: Olenevod (26 Июн 2021 12:25:24) 
    # 
 Конашенков также назвал провокации эсминца Defender в Черном море, резко сменившего курс  из российских территориальных вод после предупредительных выстрелов сторожевого корабля, "эпическим фиаско"
Резко сменил курс? У Минобороны эпическое фиаско или же трек поддельный. | 
|  | Дата: 26 Июн 2021 16:01:49 · Поправил: meteorolog (27 Июн 2021 13:47:04) 
    # 
 Olenevod
Вот тут какой-то разбор
Зёрна рациональности есть, но всё обёрнуто в такой толстый слой пропагандистских клише, что тоскливо читать.
 Ладно, давайте ещё раз и по порядку...
 1) В репортаже ВВС командир британского корабля говорит о следовании международным рекомендованным 
 маршрутом RT90 и их праве осуществить "мирный проход".
   В то же время на корабле играют боевую тревогу и разворачивают артустановку левого борта в сторону нашего ПСКР "Аметист". На видео видно, что корабли идут параллельными курсами примерно одним ходом.
 2) Британцы на крыле мостика подняли флаги "R"/"T"/"2", что я интерпретировал как "Корабль на боевом дежурстве. Держитесь в стороне от меня" (тут призываю на помощь знатоков для правильного понимания).
   3) Далее бритты увеличивают ход и, несмотря на предупреждения, пересекают границу, двигаясь практически параллельно ей и отрываясь от наших ПСКР.
   На экране видно, что эсминец мчит впереди, за ним ПСКР "Аметист" (362), и замыкает процессию ПСКР "Проворный (364). 
 Тут надо понимать, что сторожевики заточены под определённые задачи и не обязаны носиться по морю аки гончие. Да и с береговых комплексов всё море простреливается вдоль и поперёк. Так что "не убегай от снайпера, умрёшь уставший..." Но следует отдать должное британцам, кораблик у них хороший в плане мореходности.
 4) После этого принимается решение об открытии предупредительной стрельбы параллельно курсу эсминца, и артустановка АК-630 "Аметиста" даёт три залпа (но их явно было больше). В репортаже BBC хорошо слышно эти звуки на 2:55 и сам журналист говорит "Shots are fired..." Нервозность на мостике у бриттов нарастает, тем более идёт доклад о заходе самолёта на низкой высоте.
   На кадре видно, что под фюзеляжем и на крыльевых пилонах как минимум 4 шт ОФАБ-250. 
   Отбомбился он или нет, объективных данных пока не предоставлено, но вскоре британцы передают по радио, что следуют вдоль обозначенного международного маршрута и продолжают дальнейшее следование в нейтральных водах. В репортаже ПС ФСБ хорошо слышно на 5:30 "We are conducting innocent passage along RT-90 (recommended track ) and we will continue carrier operation into international waters".
 По времени получается
 11:52 - пересечение Госграницы;
 12:01 - решение на предупредительный огонь;
 12:23 - HMS Defender покинул территориальные воды.
 Итого - 32 минуты он шлёпал вдоль ленточки в наших водах.
 P.S. В репортаже BBC после того, как корреспондент говорит, что они вышли из Одессы, а на горизонте уже маячит русский корабль, идёт вот этот кадр
   Это кто-то из патрульных кораблей пр.22160. На ЧФ их всего три - «Василий Быков», «Дмитрий Рогачёв», «Павел Державин». | 
|  | Дата: 27 Июн 2021 12:55:27 
    # 
 Представьте сколько БК на него наведено было? его разобрали бы на атомы за  секунды.
 | 
|  | Дата: 27 Июн 2021 15:00:37 
    # 
    Если внимательно прослушать известную запись "бритиш воршип, вис из рашн воршип...", то там вначале идёт запрос к HMNLS Evertsen, потом к HMS Defender, а потом хорошо слышно бортовой нашего корабля "363". Это как раз тот самый патрульный корабль пр.22160 "Павел Державин".
 Так что эта запись сделана ранее при следовании Defender из Одессы в сторону Крыма. | 
|  | Дата: 28 Июн 2021 08:45:05 
    # 
 По поводу сигналов, переданных англичанами с помощью флагов международного свода сигналов грамотные товарищи подсказали обратиться к первоисточнику .
 RT 2 - I intend to pass you on your port side. (Намереваюсь пройти по вашему левому борту).
 SL 2 - Request your course, speed, and passing intention. (Сообщите ваш курс, скорость и намерения маневрирования). | 
|  | Дата: 28 Июн 2021 13:28:04 
    # 
 Право на мирный проход в территориальных водах есть. Формально англичане могли пересечь морскую границу, например, срезать участок для экономии топлива и пройти мимо. Такое случается в мировой практике. Но, есть правила мирного прохода. Следует в обязательном порядке уведомить пограничные власти, сообщить свой предполагаемый маршрут и цель это тот самый вышеупомянутый "мирный проход" для военного судна. Таковы формальные требования мирного прохода. Власти также дают согласие на такой проход
 В любом другом варианте пересечение, если без сообщений и разрешений то это считается грубым нарушением границы, судно подлежит аресту, а инцидент должен расследоваться.
 Для военного корабля всё гораздо хуже, его могут тупо уничтожить имеют полное право. Корабь военный, несёт оружие и может это война, разбираться чего у кого на уме не обязаны.
 Разумеется, это всё крайние меры и между крупными мировыми державами подобное решение вряд-ли возможно из-за дальнейших последствий. Англичане как раз грубо нарушили, пересекли границу без предупреждения и разрешения российских властей, типа, они украину предупредили, а вас мы не признаём. В общем, детский сад сыграли. Ну посмотрим чем это закончится.
 | 
|  | Дата: 28 Июн 2021 13:43:43 
    # 
 В общем, детский сад сыграли.
 
 ну не совсем. в последнее время всем стало плевать на чужие границы. работает только одно правило - кто сильнее, тот всегда прав. и этот проход наглядно продемонстрировал как работает это правило.
 | 
|  | Дата: 28 Июн 2021 14:05:23 
    # 
 spbtvmaster
Право на мирный проход в территориальных водах есть. Формально англичане могли пересечь морскую границу, например, срезать участок для экономии топлива и пройти мимо. 
В целом всё правильно сказали.
 Однако есть ещё один нюанс. С 16 апреля по 31 октября действует навигационное предупреждение РФ о запрете мирного прохода иностранных военных кораблей в данном районе.
   Можете ознакомиться в сборнике ГУНиО .
 Понятно, что Royal NAVY положили с прибором на эти предупреждения, так-как их государство признаёт, что Крым украинский.
 Но сегодня в Чёрном море начались военно-морские учения "Sea Breeze 2021" с представителями нескольких государств НАТО.
 И я не знаю как наши моряки будут реагировать, если походный ордер из нескольких кораблей пойдёт тем же маршрутом.
 БОХР ПС ФСБ одна не потянет, как показал случай с Дефендером. | 
|  | Дата: 28 Июн 2021 14:12:34 
    # 
 Его будет заранее видно, думаю успеют подготовится.
 Например, выставят минное поле. :)
 | 
|  | Дата: 28 Июн 2021 14:14:52 
    # 
 Его будет заранее видно, думаю успеют подготовится.
 Например, выставят минное поле. :)
 
 это не футбол, действительно может быть интересно.
 | 
|  | Дата: 28 Июн 2021 15:05:34 
    # 
 | 
|  | Дата: 28 Июн 2021 15:40:47 · Поправил: ghdnepr (28 Июн 2021 15:42:52) 
    # 
 spbtvmaster
Его будет заранее видно, думаю успеют подготовится.
Например, выставят минное поле. :)
 Если даже отбросить в сторону спорный политический аспект вопроса, то территориальное море РФ это 12 морских миль. Обратите внимание на карту ниже, где отмечены рекомендуемые маршруты для прохода судов и каботажного плавания в этой же 12-мильной зоне. Как Вы себе представляете заминировать этот участок? Суда НАТО развернутся и уйдут, а прогулочные яхты и рыбаки взлетят на воздух. Ибо поставить мины просто, а вот снять их гораздо сложней.
 Прежде чем подобное писать, хотя бы просто посмотрите на интенсивность движения в этом районе на сайте Marinetraffic.com
  | 
|  | Дата: 28 Июн 2021 16:00:41 
    # 
 а прогулочные яхты и рыбаки взлетят на воздух. Ибо поставить мины просто, а вот снять их гораздо сложней.
 
 а это кого-то когда-то волновало? в хорошую погоду посмотрите на минные поля на востоке...
 | 
|  | Дата: 28 Июн 2021 20:53:48 · Поправил: spbtvmaster (29 Июн 2021 14:48:01) 
    # 
 ghdnepr
 Если даже отбросить в сторону спорный политический аспект вопроса
 
 Да, Вы не волнуйтесь так. Мины бывают разные, есть управляемые и вообще я же фантазирую. Пусть англичане беспокоятся. Вы же не думаете, что наглое поведение кто нибудь оставит без последствий и безнаказанно позволит нарушать свои границы? Помните Пауэра сбили и всё по закону.
 12 миль это зона территориальных вод для бедных, для них да действует такая норма права. А мировая практика для стран Совета безопасности ООН позволяет произвольно устанавливать зону территориальных вод и для закрепления этой нормы пользоваться Правом силы. Не слышали? Ну вот теперь в курсе.
 | 
|  | Дата: 29 Июн 2021 12:46:28 · Поправил: Хайо (29 Июн 2021 13:46:27) 
    # 
 ну а даже если убрать из дискуссии РФ и Крым, то тогда на проход должны были делать официальный запрос у Украины - не так? Этот запрос был? Или раз это Украина, то можно топтать как у себя дома? Ну это если следовать по их "приличности".
 Или Украина уже не хозяйн сам себе и вот так к ней относятся? Приплывут матросить к ним кому не лень)
 | 
|  | Дата: 29 Июн 2021 13:47:31 
    # 
 Этот запрос был?
судя по тому что никто не сказал, что его не было, остается поверить джентльменам на слово  что все формальности и процедуры были соблюдены:
The Royal Navy ship is conducting innocent passage through Ukrainian territorial waters in accordance with international law. | 
|  | Дата: 29 Июн 2021 19:38:27 · Поправил: Olenevod (29 Июн 2021 19:39:00) 
    # 
 Теперь и Нидерланды :)
 | 
|  | Дата: 29 Июн 2021 22:51:09 · Поправил: СтарыйА (29 Июн 2021 22:51:53) 
    # 
 Olenevod
 Там , похоже, намечается продолжение...
 Голандиц совсем не всебе...решил прорываться в Керченский пролив...
 
 А его на Маринтрафик видно вообще?
 | 
|  | Дата: 30 Июн 2021 08:36:57 
    # 
 СтарыйА
 А его на Маринтрафик видно вообще?
 Обычно нет. Но на marinetraffic сейчас провокаторы активно спуффингом занимаются. Рисуют разные произвольные траектории.
 Так было накануне происшествия с HMS Defender, когда его в Севастопольскую бухту загнали, хотя в это время он стоял ошвартованный в Одессе. Сегодня USS Ross "ходил" по следам британца.
 |