AOR
чтобы шумом мерить АЧХ с большой глубиной при небольшой полосе фильтра нужен довольно мощный шумогенератор. Для измерения кварцфильтра на 10700 у меня ест ьшумогенератор, который выдаст в полосе 5-15 МГц на 50 Ом 1В эфф белый шум. С ним примерно до -70дБ могу мерить.

У меня вроде больше 1 В, я не напряжение, а мощность на выходе измерял, точно больше 80 дБ могу измерить в р-не 10 МГц, уровня достаточно. И при необходимости легко мерить в широкой полосе, только сделал span побольше.

AOR
это я к тому, что просто брать шум-диод (ценер) не получается. За ним ещё хороший усилитель нужен на 60...80 дБ.

Конечно, генератор шума это целый блок, а не диод отдельный. Но в итоге он не дороже генератора выходит, в этом тоже плюс и до 3 ГГц работает, хоть и снижается амплитуда к верхней границе.

AOR
в 1976 вышла в ГДР хорошая толстая книга, собрание всяких хороших схем 1960+1970их годов, в конце раздел по измерительным приборам в хозяйстве радиоаматэров. И там было высказано , что генератор шума обязательно должен быть под рукой, да ещё с измерительным мостом. С тех пор у меня всегда такое было. Очень выручит, так как отсутствуют переходные процессы , вызванные от сигнала ГКЧ в исследуемом объекте. Конечно, с SDR возможностей стало ещё больше для применения шумогенератора и я уже давно толкаю перед собой проект шумогенератора под новые обстоятельства.

Кстати, с шумогенератором можно улучшать работу SDR, у которых нет функции dither. Эта проблема всплывёт при измерительных задач и при приёме с очень малыми эфирными шумами. Также осциллоскопы с функцией FFT при скромной битности 8бит могут дать более правдоподобный результат по спектру, если придавать к входу некотрый шум.

spbtvmaster
сегодня нашёл в описании 3000ой серии тектроникса такой параметр - сдвиг по фазе сборки информации = 250пс. То есть это такт по АЦП и его коммутатора видимо. И по идею, это нужно по программе при изображении компенсировать н аэкрание, если изобразить синхронные сигналы. Но, когда программисты строят приборы в замену аналоговых, они об этом не догадываются. Вот поэтому можете при налаживании балуна легко искать странные фазовые ошибки, которых нет в реальности.

Хайо в ГДР хорошая толстая книга
Не подскажете название и автора. Это явно не пан Войцеховский...

насколько вспомню, книга толстая, в темно-синей обложке, под названием AMATEURFUNK из издательства GST (что было ГДРовское ДОСААФ)

Спасибо! Буду искать...

local07
полдня искал по немецким ресурсам - не нашёл.
издательство = ГДРовский воениздат Militaerverlag der DDR

Да, она небойсь и на немецком? :)

Разумеется

local07
https://www.zvab.com/buch-suchen/titel/amateurfunk-ein-handbuch/
пока всё что нашёл

Хайо
Спасибо! Я тебя запомнил! (книжку в смысле) ;-)

Хайо
источник крутых фронтов делать на 74АС00, один элемент занять кварцем. На выходе делать развязку 10нФ//100пФ и 470 Ом. Потом 56 Ом на массу, всё в SMD!!!

с выхода элемента 10нф, затем после 10нф на массу 100пф? или с выхода элемента два конденсатора 10нф и 100пф паралл-но друг другу? после 10нф последовательно 470 ом? или паралл-но конденсаторам? (хочу сделать тест Тектроникса 2465В, который недавно приобрел удачно).

Windk
разделительный конденсатор составной 10нФ/100пФ и последовательно 470 Ом, чтобы КМОП-выход работал как источник тока (отностительно). А потом 56 Ом на массу, получается делитель примерно 10:1 с выходом 50 Ом на кабель. Резистор 470 Ом лучше бы сделать из 220 + 240 Ом для снижения паразитной емкости.

С номиналами резисторов делителя можно играть, чтобы получать ровно 50 Ом / 75 Ом на выходе , учитывать импеданс КМОП-выхода около 25 Ом.

Хайо

только (к сожалению..) руки дошли сваять на 74AC00,
запустить 1й элемент удалось только так: между входом и выходом 1ого элемента: резистор 100кОм (smd), паралл-но резистору - кварц на 3.58 МГц, и по 22пф на землю от входа и выхода этого элемента, то есть от выводов кварца-резистора.
Ну и далее 2й элемент c выхода которого уже на осцилл.

на плате пятачки вырезал ножом, под чипом сплошной полигон, текстолит 1 сторонний. остатки флюса-канифоли не промывал. Блокировочные по питанию кондеры 0.01 и 0.1 мкф у вывода Uпит+ чипа, далее ферробит и тантал еще.
Входы неиспользуемых элементов на землю.

Фото при напряжении 6.1В (от доработанного трансформаторного лаб БП с улучшенной фильтрацией по питанию от сети до выхода).
+- 0.1нс играет если шевелить разъем, на 0.05-0.1нс так же влияет Uпит. Ну и осцилл по паспорту <0.8нс, но старичку уже много лет, профилактика не помешает, ради этого и делаю, хотя может и не стоит лезть).

попутно проверил свой USB Owon 3102L (100МГц), тот подтвердил свои паспортные <3.5нс.

И в довесок, тестировал недавно купленный 2-кан функц генератор АКИП3409/3Е (разорился таки), глядя на его возможности пришла в голову мысль, что ведь это почти готовый характериограф для транзисторов, найдя эту статью, подцепил КП905Б и вот результат ( по вертикали 5ма/дел, т.к. резистор 10 Ом, на затворе 7 ступенек от 0 до 3.5В):
аналог


а вот цифра - мой OWON 3102L почему то не так красиво осилил этот простой режим X-Y (хотя а разных сложных формах сигналах нигде особо не проигрывал аналогу)
[url=

PS, может кто подскажет, есть толк в получении этих хар-ик транзисторов, чем и как они могут помочь? )

Windk
в состоятельных старых даташитах прошлого века (и СССР) эти выходные ВАХ были выставлены, причём от реальных измерений. Потом пошли художественные редакторы всяких издательств и перерисовали (!) эти ВАХ с линейками-шаблонами. От этого изображения потеряли полностью смысл и за последние десятилетия эти ВАХ только найдём для мощных ПТ , там остались профессионалы пишущие и читающие.

Однако и для слаботочных транзисторов эти ВАХ отличная помощь. При грамотном измерении и изображении можно делать выводы о режимах по току и напряжении при разных нагрузках, отметить режимы с повышенными / минимальными искажениями. Ещё важны эти ВАХ при малом напряжении близко к резистивном режиме (крутой наклон. Это даст знать о качестве ключа или аттенюатора, можно определить переход в горизонтальную часть и начало режима "источник тока".

Польза вполне большая. Но и интерпретировать уметь нужно снятые ВАХ ;-)