| Автор | Сообщение | 
|  | Дата: 08 Апр 2016 13:51:07 
    # 
 Привет всем,
 Есть задача реализовать WiFi 802.11 a/b/g/n/ac протокол через SDR на частоте 470MHz.
 - Как вообще на этой частоте будет работать WiFi?
 - Кто нибудь знает, где найти наработки по этой теме (реализация WiFi через SDR)
 | 
|  | Дата: 08 Апр 2016 14:29:36 
    # 
 Так, для начала определимся.
 
 Что же Вы хотоите? Взять и перенести частоту до 470Мгц? Да. Это возможно :) Но это уже будет не Wi-Fi. И не слишком легально. В Wi-Fi лишь одни канал занимает полосу в 20Мгц мнимум. А таких каналов там много.
 Вы хотите разработать беспроводную передачу данных в диапазоне с использованием навороченых штук типа ODFM модуляции?
 
 Мне реально интересно что вы хотите учудить. :)
 | 
|  | Дата: 08 Апр 2016 14:31:57 
    # 
 Так, для начала определимся.
 
 Что же Вы хотоите? Взять и перенести частоту до 470Мгц? Да. Это возможно :) Но это уже будет не Wi-Fi. И не слишком легально. В Wi-Fi лишь одни канал занимает полосу в 20Мгц мнимум. А таких каналов там много.
 Вы хотите разработать беспроводную передачу данных в диапазоне с использованием навороченых штук типа ODFM модуляции?
 
 Мне реально интересно что вы хотите учудить. :)
 | 
|  | Дата: 08 Апр 2016 14:46:13 
    # 
 Мне нужно следующее-реализовать WiFi на SDR и запустить его на 470 MHz. В том числе с OFDM и другими плюшками. То есть выяснить насколько это работоспособно.
 
 Почему не очень легально? В РФ требуется разрешение на использование частоты 470 MHz? Если да то какое? Передатчик будет максимум 500 мВт.
 
 Где то можно посмотреть реализацию 802.11 для SDR?
 | 
|  | Дата: 08 Апр 2016 14:47:38 
    # 
 Вай-фай не вай-фай, а я пробовал использовать на 400мгц телефонные радиомодемы типа Line-258
 На ближних расстояниях удавалось получить скорость 14400 б/с. На больших расстояниях 9600 .
 Проблема в ширине канала передачи.
 
 Перетащить полосу Вай-Фай невозможно ...все верно никто вам не отдаст 20мгц полосы в диапазоне 400мгц, а будете хулиганить... а-та-та сделают.
 | 
|  | Дата: 08 Апр 2016 14:55:19 
    # 
 Очередной студент, очередной диплом?
 | 
|  | Дата: 08 Апр 2016 14:56:01 
    # 
 Да, про полосу и частоты Вам уже рассказали. И что значит "мне надо"? Чисто личный интерес? Если да, то можно позаморачиваться. Мир без безумцев скучен.
 Если коммерческое что-то - сразу нет.
 
 Мне кажется релизацией 802.11 под SDR не занимался никто. Можно почитать майллист GnuRadio, может нашлись такие извращенцы. Вам бы для начала реализовать перезачу данных в этом диапазоне c помощью ODFM модуляции.
 
 И да, небольшой личный вопрос. :) Не работаете ли случайно в компании на букву "М"?
 | 
|  | Дата: 08 Апр 2016 14:57:06 
    # 
 
 Очередной студент, очередной диплом?
 Это каким должен был быть упоротым преподаватель, чтобы давать такие темы :)
 | 
|  | Дата: 08 Апр 2016 15:09:50 
    # 
 Это каким должен был быть упоротым преподаватель, чтобы давать такие темы :)
 А может  , инициатива студента? :)
 | 
|  | Дата: 08 Апр 2016 15:14:14 
    # 
 Отвечаю тут.  По использованию диапазонов, вот ссылка | 
|  | Дата: 08 Апр 2016 15:16:29 
    # 
 А может , инициатива студента? :)
 Ха, вот как бы вы поглядели на такого? :) Не, если это продвинутый студент отлично знакомый с SDR, алгоритмами, и прочими штуками, то я бы апплодировал. Но вряд ли это так.
 | 
|  | Дата: 08 Апр 2016 15:22:18 
    # 
 Нижняя частота используемая в Wi-Fi - 2.401 ГГц, верхняя - 2.483
 Следовательно вам нужна полоса в 82 Мгц ;)
 | 
|  | Дата: 08 Апр 2016 15:23:39 · Поправил: Zmej (08 Апр 2016 15:44:32) 
    # 
 sluge
Слишком узкий диапазон для полноценного файфая. Где-то 1 мегабит еще можно, вот так кустарно делал народ:
http://lea.hamradio.si/~s53mv/nbp/nbp.html По ссылкам сверху или снизу есть схемы приемо-передатчика, прошивки для "альтер" и все остальное.
 Но, там свой протокол канального уровня, дальше в tcpip перегоняют. | 
|  | Дата: 08 Апр 2016 15:41:36 
    # 
 Не, если это продвинутый студент отлично знакомый с SDR, алгоритмами, и прочими штуками, то я бы апплодировал. Но вряд ли это так.
 
 лучше бы он разработал Wi-Fi-ный радиоудлиннитель  SDR USB донгла (свистка). Чтоб свисток можно  было на\крыше прямо к антенне присоединить напрямую, без длинного кабеля, а USB трафик пустить по вайфаю
 | 
|  | Дата: 08 Апр 2016 15:48:42 
    # 
 Хе-хе.. Я такую хрень как-то пытался сделать. Гнать данные через Ethernet от свистка до компа.
 Непомню чем кончилось. Толи не заработало, то ли глючило...
 | 
|  | Дата: 08 Апр 2016 15:54:23 
    # 
 Цифровая радиорелейка нужна, в общем-то.
 | 
|  | Дата: 08 Апр 2016 16:17:39 
    # 
 killer258
 > лучше бы он разработал Wi-Fi-ный радиоудлиннитель SDR USB донгла (свистка)
 
 Такой удлиннитель давно есть и называется Raspberry PI :)))
 | 
|  | Дата: 08 Апр 2016 17:24:43 
    # 
 Если задача поэкспериментировать, то полосу можно и до 5МГц уменьшать на чипсетах Atheros, а потом полученный сигнал переносить конвертером в нужный диапазон. Скорость всё-равно должна быть выше, чем у модемов для телеметрии.
 Если идея реализовать весь протокол программно и использовать для передачи SDR трансивер... Задачка мне кажется малореальная для самодельщика.
 | 
|  | Дата: 08 Апр 2016 18:57:33 · Поправил: Zmej (08 Апр 2016 18:58:35) 
    # 
 Задачка мне кажется малореальная для самодельщика.
 
 Всё реально, словенец сам сделал (ссылку выше давал), там фактически аналоговый сдр, т.е. приемник прямого преобразования, а дальше модем и интерфейс в ethernet на альтере. Другой вопрос, найдется ли альтруист сделать тоже на более современной базе с DUC/DDC SDR, интерес у радиолюбителей к эфирной передаче данных упал ниже плинтуса.
 | 
|  | Дата: 10 Апр 2016 10:06:23 
    # 
 Я поглядел, словенец вроде не реализовавал ODFM, использовал BPSK. Но проблема не в этом, топикстартер хочет все техники и технологии Wi-Fi перенести на 470Мгц. И реализовать их сам.
 | 
|  | Дата: 10 Апр 2016 10:09:46 
    # 
 Берем 2 обычных SOHO рутера, да хоть TP Link. К каждому настраиваем их на один канал, подключаем к трансвертеру на нужную нам частоту и вуаля, готовое решение.
 | 
|  | Дата: 10 Апр 2016 12:20:47 
    # 
 imry
 
 По полосе полноценный вифи не пройдет, будут помехи другим службам и быстро найдут и стукнет куда надо кто-то.
 Поэтому делать или свое (на подобии словенца), или может там какой-то самый малоскоростной вариант вайфая, вроде был такой изначально в штатах, на 800-900МГц и несколько мБит всего.
 | 
|  | Дата: 10 Апр 2016 12:47:05 · Поправил: DVE (10 Апр 2016 12:48:36) 
    # 
 Zmej
 > будут помехи другим службам и быстро найдут и стукнет куда надо кто-то
 
 Быстро найдут? При 500мВт, "размазанных" по ширине в несколько мегагерц? Да такой сигнал в многоэтажной застройке не пройдет более 100м.
 
 А если бы топикстартеру удалось с такими параметрами достичь дальности хотя бы 1км, это была бы нобелевская премия :)
 | 
|  | Дата: 10 Апр 2016 12:58:14 · Поправил: DVE (10 Апр 2016 12:58:38) 
    # 
 | 
|  | Дата: 10 Апр 2016 13:06:21 · Поправил: Zmej (10 Апр 2016 13:08:05) 
    # 
 DVE
 
 Быстро найдут? При 500мВт, "размазанных" по ширине в несколько мегагерц? Да такой сигнал в многоэтажной застройке не пройдет более 100м.
 
 В том то и дело, что на милливаттах наверно можно с таким же упехом работать "из готовой коробки" на ее родных 2.4 или 5.8ГГц. На 400МГц как я понимаю, хотят так чтобы дальность была как у ФМ связи, а значит мощность должна быть в районе десятка Ватт как минимум.
 
 А вообще словенцы на мегабите в пск модуляции и подальше чем 1км пробивают и даже помещаются в любительский диапазон, не мешая другим видам связи в нем. Так что идеи почерпнуть можно.
 
 Здесь народ мерил "свистком" их спектры.
 
 Они там что ли в АМ или ЧМ с модуляцией двухтоновым звуковым сигналом? Зачем такая не экономия спектра и мощности, можно же прямую фск или пск было сделать...
 | 
|  | Дата: 10 Апр 2016 13:15:57 · Поправил: DVE (10 Апр 2016 13:24:04) 
    # 
 Zmej
> Они там что ли в АМ или ЧМ с модуляцией двухтоновым звуковым сигналом?
Не, там что-то более хитрое.
 Вот нашел, я мерил спектр у 3DR Modem: (57600)
  Увеличить
 Вот у более дешевого APC220: (9600)
  Увеличить
 Было 4 года назад, так что подробностей не помню. IQ-файлы я не писал, а сейчас этих модемов у меня уже нет.
> На 400МГц как я понимаю, хотят так чтобы дальность была как у ФМ связи, а значит мощность должна быть в районе десятка Ватт как минимум. Тут согласен, с десятком ватт и кучей "палок" в полосе несколько МГц, скорее всего найдут.
 Кстати, вроде с направленными антеннами и хорошими роутерами, 10км и на стандартном WiFi получить можно. | 
|  | Дата: 10 Апр 2016 15:17:03 
    # 
 Кстати, вроде с направленными антеннами и хорошими роутерами, 10км и на стандартном WiFi получить можно.
 И подальше, была-бы прямая видимость.
 Один радиолюбитель делал линк до дачи на 45км, правда с обоих концов стек 4 спиральные антенны. (непомню где читал, толи здесь, толи на другом сайте)
 | 
|  | Дата: 19 Апр 2016 14:35:52 
    # 
 Привет всем, большое спасибо за ответы.
 Какой можем можете посоветовать для передачи данных на 460-480 MHz и со скоростью от 100 kbps?
 |