На главную страницу сайта
· Наш магазин · Объявления · Рейтинг · Статьи · Частоты · Копилка · Аэродромы · Live!
· Файлы · Диапазоны · Сигналы · Музей · Mods · LPD-форум · Клуб · Радиостанции
На сайте: гостей - 57,
участников - 4 [ prezent, БрандмайорЪ, sidr-11, xxl_izh]
 · Начало · Опросы · События · Статистика · Поиск · Регистрация · Правила · FAQ · Галерея ·
 Форум —› Разработка, ремонт, схемы, модификации —› Неисправность (деградация) керамических фильтров ПЧ 
Портативные Си-Би радиостанции в нашем магазине


Беркут Hunter
руб.

Егерь 3
руб.

President Randy II P
руб.

Турист 3
руб.

Штурман 80
руб.
 Страница:  ««  1  2  3  4Поиск в теме
Автор Сообщение
Андрей24
Участник
Offline1.2
с фев 2016
Красноярск
Сообщений: 41

Дата: 09 Окт 2020 07:38:06 #  

Ребята, подскажите пожалуйста, а такого плана дохнут фильтры
как чёрные?
http://images.vfl.ru/ii/1602217499/30a2fa59/31878998_m.jpg
http://images.vfl.ru/ii/1602217500/df97665a/31878999_m.jpg
http://images.vfl.ru/ii/1602217500/67d867e4/31879000_m.jpg
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 19583

Дата: 09 Окт 2020 08:34:01 #  

Андрей24
пока точной статистики нет, но у меня есть AOR8200 c 1998года и его ПКФ в норме.
SMDшные фильтры сделаной по другой технологии по контактам и всётаки 30 лет разница по разработке. Поэтому вероятно, что не сдохнут.

Проверьте их стабильность после повторной пайки. Это обычно убивает те проблемные CFU и CFW ещё во время теста.
Реклама
Google
Sergey4565
Участник
Offline5.0
с сен 2007
Москва
Сообщений: 8299

Дата: 23 Апр 2021 14:22:28 #  

https://3dnews.ru/1037981/uchyonie-vpervie-izuchili-degradatsiyu-elektroniki-v-realnom-vremeni-teper-proizvoditeli-mogut-pridumat-kak-eyo-umenshit
Получается, не только фильтры, но и керамические конденсаторы "не вечные"... :(
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 19583

Дата: 23 Апр 2021 22:06:47 #  

Sergey4565
это советским радиолюбителям ещё было известно, красные флаги как раз из этой опереры. Для этого не нужна наука 21ого века. Эти соли-керамики от природы не стабильны и требуют идеальной консервации, что в открытых SMD не дано. Поэтому ещё 30 лет назад придумали высококачественные выводные многослойные конденсаторы с качественным покрытием. А потом пришли менеджеры-оптимизаторы...

ГДРовские ПКФ на 455кГц были с такого материала и малейшее попадание влаги унесла АЧХ в сторону.

Но ПКФ из 1980их и позже умрут от плохого контакта серебристого слоя на кристалле к пружинам. У советских ФП1П1-60 и -61 это сделано качественно и крайне редко проявится. Импортные ПКФ 450-455 часто страдают от коррозии и стуком с карандашом можно "переделать" АЧХ в интересные рисунки)
Simon
Участник
Offline3.4
с янв 2013
Питер
Сообщений: 5263

Дата: 23 Апр 2021 23:24:59 #  

Сюда же можно отнести и эпоксидные конденсаторы...

которые через 10-15 лет меняют ёмкость до 50%...на этом часть Океанов 214-х "погорело"...
Nikolay
Участник
Offline3.5
с ноя 2003
Московская область
Сообщений: 2548

Дата: 24 Апр 2021 00:04:28 · Поправил: Nikolay (24 Апр 2021 00:09:39) #  

но и керамические конденсаторы "не вечные"... :(
По идее, это только к конденсаторам класса 2 и 3 относится.
posadochnik2013
Участник
Offline3.2
с ноя 2013
kz
Сообщений: 655

Дата: 24 Апр 2021 10:10:11 #  

Simon
как этот тип называется?
LML
Участник
Offline2.9
с фев 2011
Адыгея
Сообщений: 520

Дата: 18 Дек 2021 22:40:37 · Поправил: LML (18 Дек 2021 22:42:05) #  

Добрый вечер!
Станция VX 2500V.
Периодически и довольно часто начинает "шкребсти" при приёме сигнала. Шкребёт звук, щёлкает и скрипит.
От выхода из строя дискриминатора шумы такие бывают?

Попробовал программно назначить полосу Wide и Narrow, для сравнения.
Шумы и там, и там. Чутьё полос W/N отличается немного.
Фильтра TOKO. Микрофонного эффекта от постукивания по фильтрам нет.
Неужели неисправны оба?
AOR
Участник
Offline5.7
с окт 2003
Сообщений: 14365

Дата: 18 Дек 2021 22:52:08 #  

Неужели неисправны оба?

Запросто. По интернету сложно гадать, но описание проблем на фильтры похоже.
Sergey4565
Участник
Offline5.0
с сен 2007
Москва
Сообщений: 8299

Дата: 18 Дек 2021 23:42:37 #  

Периодически и довольно часто начинает "шкребсти" при приёме сигнала. Шкребёт звук, щёлкает и скрипит.
Всё что угодно,начиная от дохлого регулятора громкости и кончая микротрещинами в пайке.
NikVal
Участник
Offline1.1
с авг 2006
МО
Сообщений: 72

Дата: 19 Дек 2021 10:52:50 #  

Сюда же можно отнести и эпоксидные конденсаторы...


как этот тип называется?

К26-1
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 19583

Дата: 19 Дек 2021 11:14:05 #  

LML
это может и быть интермодуляция в ВЧ-узле , если рядом работают передатчики.
Это может быть конденсатор блокировки сдох в каком-то усилителе и идёт самовозбуждение на УКВ-СВЧ.

Нужно проверять АЧХ от УПЧ и ФЧХ от дискриминатора.
Фмльтры на 10700 старого образца (на 3 вывода стоящие) не любят DC. А их массово напрямую подключили к микросхемам ради снижения себестоимости.
2350
Участник
Offline2.2
с ноя 2005
Москва
Сообщений: 336

Дата: 20 Дек 2021 05:14:50 #  

В бытовых AM/FM тюнерах (80...90-х годов) тоже регулярно приходится менять фильтры ПЧ 455 кГц. Появляется проводимость по постоянному току (разделительных конденсаторов нет, естественно!), просаживает напряжение питания УПЧ микросхемы на землю. А т.к. микросхема УПЧ везде совмещённая для обоих трактов AM/FM, то смерть фильтра 455 кГц, придушивает и FM тракт 10,7 МГц! Стоит просто выпаять этот фильтр - работоспособность тракта FM восстанавливается.
LML
Участник
Offline2.9
с фев 2011
Адыгея
Сообщений: 520

Дата: 21 Дек 2021 05:56:23 · Поправил: LML (21 Дек 2021 06:00:11) #  

AOR и все
описание на фильтры похоже.
Электронная коммутация фильтров W/N.
roger
Участник
Offline1.0
с июл 2015
Тамбов
Сообщений: 89

Дата: 21 Дек 2021 22:02:42 #  

Периодически и довольно часто начинает "шкребсти" при приёме сигнала. Шкребёт звук, щёлкает и скрипит.
Такое бывает при плохом контакте платы и корпуса. Лечится протягиванием крепежа. Не помешает посадочные места промыть перед протяжкой.
AOR
Участник
Offline5.7
с окт 2003
Сообщений: 14365

Дата: 22 Дек 2021 07:38:47 #  

Причин может быть несколько, так только гадать...
LML
Участник
Offline2.9
с фев 2011
Адыгея
Сообщений: 520

Дата: 22 Дек 2021 10:03:44 · Поправил: LML (22 Дек 2021 10:06:11) #  

AOR
Написал выше: электронная коммутация фильтров W/N.
В схеме переключение фильтров постоянным напряжением 2,2 Вольт, на диодах. На одном плече напряжение переключается, а на другом (во время треска) прыгает на 3...4 Вольт. Один из полупроводников.
Сам фильтр ПЧ норм.
AOR
Участник
Offline5.7
с окт 2003
Сообщений: 14365

Дата: 22 Дек 2021 10:40:45 #  

А, вы уже разобрались? Я невнимательно прочитал. Лично мне попадались варианты и с двумя неисправными ПКФ, как раз TOKO. Ток через диоды проверьте на всякий случай, не всегда он оптимален, из-за этого случается не оптимальная работа узла ПЧ.
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 19583

Дата: 22 Дек 2021 11:40:07 #  

LML
холодная пайка, часто R+C ставят SMD а фильтры и диоды вручную ставят , могут не соблюдать технологию в бамбуковой хате.
killer258
Участник
Offline3.2
с янв 2010
Тула
Сообщений: 3304

Дата: 22 Дек 2021 15:20:35 · Поправил: killer258 (22 Дек 2021 19:52:31) #  

Появляется проводимость по постоянному току (разделительных конденсаторов нет, естественно!), просаживает напряжение питания

я вот не могу понять, почему иностранцы , когда используют фильтр с микросхемой 3361, вешают среднюю ногу этого фильтра на питание, а не на землю. Нет, это понятно конечно, что по переменному току земля и питание в принципе одно и то же, но зачем же держать под напряжением то, что в нём в принципе не нуждается.
Меня это удивляло, когда я ремонтировал бесшнуровые телефоны
geka
Участник
Offline4.1
с мар 2003
Москва
Сообщений: 2344

Дата: 22 Дек 2021 15:53:01 #  

killer258
Просто делали как в даташите указано.
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 19583

Дата: 24 Дек 2021 01:04:41 #  

killer258
а в даташите делали, как разработчик микросхемы указал. Там на входе УПЧ стоит ЭП , то есть коллектор "заземлён" у питания, а смеситель на выходе имеет привяку к питанию первично.

Это у многих микросхем того времени так. Даже К174ХА6, если разобраться в её внутренной схеме, имеет привязку к питанию первично и было бы даже правильнее, плюс делать массой и работать отрицательным питанием. Примерно так,как это было принято с ЭСЛ-логикой на -5,2 Вольт.
Реклама
Google
 Страница:  ««  1  2  3  4 

Создавать сообщения могут только зарегистрированные участники форума.
Войти в форум :: » Логин » Пароль
Начало
Средства связи, рации. Купить радиостанции Motorola, Yaesu, Vertex, приемники, антенны.
Время загрузки страницы (сек.): 0.030; miniBB ®