На главную страницу сайта
· Наш магазин · Объявления · Рейтинг · Статьи · Частоты · Копилка · Аэродромы · Live!
· Файлы · Диапазоны · Сигналы · Музей · Mods · LPD-форум · Клуб · Радиостанции
На сайте: гостей - 58,
участников - 2 [ Фотограф, wazzoo]
 · Начало · Опросы · События · Статистика · Поиск · Регистрация · Правила · FAQ · Галерея ·
 Форум —› Радиостанции —› Выбор типа гарнитуры для портативки 
Широкополосные связные радиоприемники в нашем магазине


Icom IC-R6
руб.

Yaesu VR-120D
руб.

Icom IC-R75
руб.

Yaesu VR-160
руб.

Icom IC-R20
руб.
 Страница:  1  2  »»Поиск в теме
Автор Сообщение
sssergey1
Участник
Offline2.2
с дек 2010
Москва
Сообщений: 271

Дата: 20 Апр 2011 23:09:33 · Поправил: sssergey1 (20 Апр 2011 23:13:02) #  

Наступает весна, скоро лето, головные уборы и верхняя одежда останется дома, а значит придется менять привычное расположение портативки. Опустив вопрос ношения самой рации предлагаю рассмотреть достоинства и недостатки различных типов гарнитур, которые тоже появятся на всеобщее обозрение из-под шапок и теплых воротников.

Итак наушники бывают четырех видов:
1. вставная пуговица (отличительная черта - вываливается если носить без головного убора)
2. пуговица с ушным держателем (слышно больше окружающих звуков, но привлекает внимания больше чем первый вариант)
3. Наушник с прозрачным звуководом (хотелось бы узнать у тех кто пользовал его плюсы и минусы)
4. Наушник с оголовьем (вероятно воспроизведет самый качественный звук, но о скрытности придется забыть)

Микрофоны есть:
1. На проходном проводе а-ля сотовая гарнитура
2. Отдельно выводимый с крепежом на воротник а-ля диктор на телевидении
3. Отдельно выводимый с крепежом на манжету
4. На дужке, как правило при использовании оголовья, но есть модель и с креплением к одному уху
5. Ларингофон (даже продавцы предупреждают о том что качество звука будет хуже чем при использовании обычного микрофона, а достоинства проявляются только в шумных местах)
6. Комбинированный с наушником, снимающий звук с костей уха (вроде по качеству звука еще хуже ларингофона)

РТТ бывает:
1. На микрофоне
2. На пальце

Особняком стоят блютуз гарнитуры, причем особняком как по использованию так и по цене.
А из вышеприведенных компонентов предлагается огромное количество вариантов самых разнообразных гарнитур, просто глаза разбегаются, и сделать правильный выбор, особенно не имея возможности пощупать и попробовать, достаточно сложно.

Предлагаю обсудить плюсы и минусы различных вариантов исполнения, а также выбрать наилучший для применения в условиях летних прогулок в людных местах. Сам склоняюсь к наушнику с ушным держателем и микрофону с РТТ на воротнике. Очень хотелось бы узнать мнение людей о наушниках со звуководами (а-ля секьюрити), но кажется они будут вызывать больше ненужного внимания чем ушной держатель. Жаль пуговица не хочет держаться в ухе без головного убора, а вариантом наушника-затычки (резинового) я в гарнитурах не видел, да и не совсем он нужен так как его отличительная черта - глушение посторонних звуков, что для наших целей ненужно.

Итак, кто чем пользуется, что посоветуете?
RA3GHD
Участник
Offline2.7
с авг 2008
Санкт-Петербург
Сообщений: 329

Дата: 20 Апр 2011 23:12:47 #  

http://www.409shop.com/409shop_shopcat.php?&usercat=1698&parentid=1698 тут есть всё что Вам надо. А самое главное доставка бесплатная....
Реклама
Google
sssergey1
Участник
Offline2.2
с дек 2010
Москва
Сообщений: 271

Дата: 20 Апр 2011 23:14:17 · Поправил: sssergey1 (20 Апр 2011 23:30:23) #  

Мой любимый магазин, почти все что есть куплено там, да и гарнитура будет заказываться тамже, примерно ТАКАЯ

Однако сейчас стоит вопрос ВЫБОРА наиболее подходящей, чтобы не было мучительно больно за убитых енотов :)
sssergey1
Участник
Offline2.2
с дек 2010
Москва
Сообщений: 271

Дата: 20 Апр 2011 23:17:31 #  

RA3GHD
Кстати ваша ссылка на тангенты, гарнитуры ЗДЕСЬ
MaxP
Участник
Offline2.0
с фев 2008
Ростов-на-Дону
Сообщений: 162

Дата: 20 Апр 2011 23:19:59 · Поправил: MaxP (20 Апр 2011 23:20:31) #  

Наушник с прозрачным звуководом (хотелось бы узнать у тех кто пользовал его плюсы и минусы)
Два варианта исполнения, п.1 и п.2, всё то же самое.

4. Наушник с оголовьем (вероятно воспроизведет самый качественный звук, но о скрытности придется забыть)
5. Ларингофон (различные крепления одного наушника и тангенты).

Микрофоны есть:
5. Ларингофон (даже продавцы предупреждают о том что качество звука будет хуже чем при использовании обычного микрофона, а достоинства проявляются только в шумных местах)

Ларингофон - это не просто микрофон, а система из микрофона и наушника. Никакого отличия от "обычных" микрофонов нет, он может быть самый что ни на есть обычный.

Посоветовать можно - это многофункциональная тангента/манипулятор на длинном проводе с возможность подключения наушников и микрофона, либо, действительно, его упрощённая модификация в виде микрофона с PTT на одежде и наушником с держателем.
Fath
Участник
Offline3.4
с мая 2007
Ярославль
Сообщений: 2320

Дата: 20 Апр 2011 23:27:06 #  

1. вставная пуговица (отличительная черта - вываливается если носить без головного убора)
Кажется мне наиболее оптимальным.

2. пуговица с ушным держателем (слышно больше окружающих звуков, но привлекает внимания больше чем первый вариант)
Удобней, но смотрится.. да, эффектно. :-)

3. Наушник с прозрачным звуководом (хотелось бы узнать у тех кто пользовал его плюсы и минусы)
Пользуюсь в основном такими. Плюс - не выпадает. Минусы: нужно цеплять основание к воротнику или ещё чему-то (а это не всегда есть или удобно), крутить головой не очень удобно, звуковод цепляется за ветки, амуницию и т.п.

4. Наушник с оголовьем (вероятно воспроизведет самый качественный звук, но о скрытности придется забыть)
О скрытности тут говорить не стоит. При долгом ношении начинает раздразжать.

Микрофоны есть:
2. Отдельно выводимый с крепежом на воротник а-ля диктор на телевидении
Можно и не на воротник, я обычно креплю под галстук или на куртку или пиджак с обратной стороны возле отворота, либо на рубашку под пиджак. В целом самый удобный вариант, но нужно нормаьно одеть, так как проводов много. Это в смысле гарнитура трёхпроводная (т.е. кнопка РТТ на отдельном проводе).

3. Отдельно выводимый с крепежом на манжету
Это двухпроводная гарнитура, т.е. РТТ совмещена с микрофоном. В принципе тоже удобно, но говрить уже палевно, так как приходится руку ко рту подносить.

5. Ларингофон
Качество звука бывает разное. Идут помехи от вибраций, тряски и ударов. Долго носить, особенно в жару, не у каждого терпения хватит.

6. Комбинированный с наушником, снимающий звук с костей уха (вроде по качеству звука еще хуже ларингофона)
В ухе костей нет. :-) Работает хорошо, не хуже обычного микрофона, даже сам удивился. Наушничек громоздковат, правда, выпадает хронически.

РТТ бывает:
1. На микрофоне
2. На пальце

А ещё просто отдельной клавишей, которую крупишь в рукав, либо в карман брюк.
sssergey1
Участник
Offline2.2
с дек 2010
Москва
Сообщений: 271

Дата: 20 Апр 2011 23:36:46 #  

Fath
Наушник с прозрачным звуководом Пользуюсь в основном такими.

А звуковод в глаза сильно бросается?
Fath
Участник
Offline3.4
с мая 2007
Ярославль
Сообщений: 2320

Дата: 20 Апр 2011 23:41:13 #  

sssergey1
А звуковод в глаза сильно бросается?
Да нет. Со стороны, если издали, то и не заметно почти. Когда по улице хожу, народ внимания не обращает.
sssergey1
Участник
Offline2.2
с дек 2010
Москва
Сообщений: 271

Дата: 20 Апр 2011 23:45:39 · Поправил: sssergey1 (20 Апр 2011 23:45:59) #  

Fath
Т.е. Вы из заушного держателя и звуковода будете рекомендовать второй, правильно?
Electrician
Участник
Offline3.0
с мая 2010
Санкт-Петербург
Сообщений: 433

Дата: 21 Апр 2011 11:58:22 #  

Про маскировку в городе: Прохожие вообще больше внимания обращают не на провода, висящие на голове, а на поведение индивида. Каждая из приведённых топикстартером гарнитур имеет также "гражданское" назначение, поэтому главное просто не выделяться. Привычнее всего выглядит гарнитура мобильника.
В плане удобства - зависит от ситуации, каждый тип гарнитуры для своих целей.
Mexico
Участник
Offline7.0
с янв 2004
Москва
Сообщений: 5089

Дата: 21 Апр 2011 17:26:04 · Поправил: Mexico (21 Апр 2011 17:43:19) #  

sssergey1 добрый день. Люблю, давно и часто пользуюсь гарнитурами. В результате для себя остановился только на:
1. вставная пуговица (отличительная черта - вываливается если носить без головного убора)
Если нормальная, фирменная, не вываливается, паролоновые или резиновые втавки никто не отменял.

1. На проходном проводе а-ля сотовая гарнитура
Отлично работает, и не привлекает внимание. Единственный минус это не холодный, зимний вариант, кнопка ПРД на пластиковой "капельке" микрофона маленькая, в перчатках крайне неудобно нажимать. Исключительно безперчаточный вариант.


6. Комбинированный с наушником, снимающий звук с костей уха (вроде по качеству звука еще хуже ларингофона)
Ключевое слово вроде =). Недавно купил себе Voiceducer TEMCO/Motorola, датчик-звукосниматель на 90дБ внешнего шума, звук лучше чем китайские ларинги. Единственное неудобство заметный тяжеловатенький прямоугольный металлический блок управления, с большой удобной кнопкой ПРД, который у спецназа на разгрузке нормально будет смотреться, а вот на летней рубашке не очень =). Надо куда-нибудь его ныкать -). Но штука суперская! Наушник-звукосниматель анатомически очень удобно сидит в ухе, спустя долгое время его не ощущаешь. Звук компрессированный, аля Ю.А.Гагарин, лишние уличные шумы не лезут, ты можешь говорить шепотом или бубнить себе под нос, всеравно тебя будет слышно. Сам звук на прием, в наушнике приятный, чистый, не напрягающий, даже сложно объяснить словами.


P.S. Вблизи, в транспорте общественном, в больших скоплениях народа, гарнитура с воздуховодом привлекает внимание еще хлеще чем обычная проводная. Народ насмотрелся фильмов. Воздуховод сойдет при относительно длинных волосах, шарфах, поднятых воротниках.
DrZolberg
Участник
Offline1.2
с окт 2009
Калининград
Сообщений: 40

Дата: 21 Апр 2011 17:47:45 #  

Микрофоны есть:
5. Ларингофон (даже продавцы предупреждают о том что качество звука будет хуже чем при использовании обычного микрофона, а достоинства проявляются только в шумных местах)
Ларингофон - это не просто микрофон, а система из микрофона и наушника. Никакого отличия от "обычных" микрофонов нет, он может быть самый что ни на есть обычный.
Ларингофон - это не просто микрофон, а система из микрофона и наушника. Никакого отличия от "обычных" микрофонов нет, он может быть самый что ни на есть обычный.



Ларинг очень сильно привлекает внимание... особенно если его видно... а одевать летом что-то глухое под горло или таскать шейный платок както не комфортно.. Звук передает на 5+ да же если говоришь шепотом
Mexico
Участник
Offline7.0
с янв 2004
Москва
Сообщений: 5089

Дата: 21 Апр 2011 17:57:37 · Поправил: Mexico (21 Апр 2011 18:15:48) #  

Звук передает на 5+ да же если говоришь шепотом
За исключением дешевых китайских поделок. Для более менее приемлимого звучания, это ожерелье-ошейник надо поднимать выше к подбородку, при трении о воротник, шарф, возникают сильные акустические шумы и шорохи.
Мало у кого при работе с такой гарнитурой разборчив голос, особенно в движении. Но зато "внутриутробные" звуки слышны превосходно. Помогает говорить голосом кастратика, словно гелием надышался, тогда разборчивость улучшается. Я без шуток -)

Ларинг заметен.


MaxP
Участник
Offline2.0
с фев 2008
Ростов-на-Дону
Сообщений: 162

Дата: 21 Апр 2011 18:39:01 #  

Если нормальная, фирменная, не вываливается, паролоновые или резиновые втавки никто не отменял.
Вываливается, как ни вставляй - провод тянет, и, как описали, цепляется.
P.S. Поролон - вспененный полиуретан.
Mexico
Участник
Offline7.0
с янв 2004
Москва
Сообщений: 5089

Дата: 21 Апр 2011 19:10:42 #  

ну тут либо операция на ушном проходе -) или оголовье на резинке чтоб ничего не вываливалось.
Да, бывает провод хреново проложишь, дернешь. Но зато не порвешь. Аля как в Маках провод питания на магните -)
sssergey1
Участник
Offline2.2
с дек 2010
Москва
Сообщений: 271

Дата: 21 Апр 2011 22:13:05 · Поправил: sssergey1 (21 Апр 2011 22:20:47) #  

Вблизи, в транспорте общественном, в больших скоплениях народа, гарнитура с воздуховодом привлекает внимание еще хлеще чем обычная проводная. Народ насмотрелся фильмов.
Вот и меня терзает та же мысль.

Пуговица Вываливается, как ни вставляй - провод тянет, и, как описали, цепляется.
Тоже согласен. Даже анатомические sennheiser от плеера нет нет да и покунут орган слуха, даже при том что не обременены микрофоном. Все же пуговицы нуждаются в фиксаторе типа "шапка", но летние головные уборы обычно не прикрывают уши. Провод к наушникам у меня в жизни сильно дернулся один раз, когда рация из кармана выпала, но обычно хватает даже трения о воротник или поворота головы, не говоря уже о разговоре в проходной микрофон, чтобы наушник оказался не там где должен быть.
Вчера откопал старую гарнитуру от Midlanda с ушным держателем - ухо немного оттопыривается, зато не приходится каждые пять минут вставлять пуговицу обратно. Наверно придется остановиться на этом варианте, думаю вот только чем бы его (держатель) покрасить в телесный цвет.
Кстати о пуговицах, кому-нибудь попадались в продаже поролоновые амброшюры? Несмотря на то что я их уже на клей сажал три штуки канули в бездну, все наушники уже ободрал, сейчас очередную приклеиваю. А без них пуговица не то что пять минут - и полминутки не держится. Уверенно сидят только силиконовые затычки, но они практически полностью глушат окружающий фон, что не есть гуд.
sssergey1
Участник
Offline2.2
с дек 2010
Москва
Сообщений: 271

Дата: 21 Апр 2011 22:14:20 · Поправил: sssergey1 (21 Апр 2011 22:34:37) #  

А если сравнить проходной микрофон и лацканный? Кто видит какие плюсы и минусы?
Мне видится что лацканный есть смысл использовать с микрофоном пуговицей, чтобы не дергать ее лишний раз, а при наличии ушного держателя можно обойтись и проходным. Так?
Fath
Участник
Offline3.4
с мая 2007
Ярославль
Сообщений: 2320

Дата: 22 Апр 2011 10:54:33 #  

sssergey1
Т.е. Вы из заушного держателя и звуковода будете рекомендовать второй, правильно?
Ну да: оно смотрится красивше. :-)

А если сравнить проходной микрофон и лацканный?
Проходной микрофон снимать-надевать быстрее и проще, лацканный нужно в рукав протягивать, цеплять нормально, чтобы удобно было.
Fath
Участник
Offline3.4
с мая 2007
Ярославль
Сообщений: 2320

Дата: 23 Апр 2011 21:21:58 #  

Из наушников, кстати, есть ещё безпроводные индукционные:
+ незаметен;
+ нет проводов;
- таки иногда выпадает, можно потерять, а стоит он хорошо;
- чувствителен к наводкам: в машине типа УАЗ или в здании с обилием освещения и проводки ходить с ним весьма весело;
Prof61
Участник
Offline3.1
с ноя 2009
Рязань
Сообщений: 1363

Дата: 24 Апр 2011 17:47:04 #  

Сейчас молодёжь (и не только) шляется в ушах от плейера с заушными держателями шляется сплошь и рядом. Да и в здоровенных закрытых ушах с оголовьем тоже людей полно. Никто и внимания не обратит. Чего там красить-то?
askaev
Участник
Offline3.4
с окт 2005
Каменск-Шахтинский
Сообщений: 393

Дата: 25 Апр 2011 15:01:47 · Поправил: askaev (25 Апр 2011 15:03:08) #  

Где-то писал уже раньше: взял у жены умершую гарнитуру от сони-экрикссона с наушником-капелькой (2-й обрезал, т.к он перестал работать), заменил ей разъём телефонный на 2 нужных (дин. 3,5 мм моно и мик. 2,5 мм моно), вскрыл кнопку, обрезал одну дорожку и зашунтировал мик. резюком (кажись 3,3к). Зимой в перчатках нормально нажимается. Так что получился всесезонный вариант. Чутьё микрофона отличнейшее. Можно на шумной улице (идя вдоль проезжей части проспекта с 6 полосныйм движением) говорить шопотом в 15 см от гарнитуры и меня прекрасно слышно. Если начинал говорить громко, то получался даже перемод.
Сразу привык к тому, что что бы что-то сказать, нужно нажать на гарнитуре копку. Потом, когда купил смартфон с гарнитурой, то тоже сперва что-бы сказать нажимал конку, чем разрывал соединение :-) Пришлось отказаться от проводной гарнитуры на телефоне, что б не путаться, и пользуюсь ей лишь на радиостанциях.
maxmix
Участник
Offline1.0
с мая 2007
Санкт-Петербург
Сообщений: 17

Дата: 26 Апр 2011 10:01:27 · Поправил: maxmix (26 Апр 2011 10:02:35) #  

Заказал себе такой http://www.409shop.com/409shop_product.php?id=104088&usercat=1656 Микрофон и наушник в одном корпусе.Кнопка на палец.Жду ,пока не прислали.
sssergey1
Участник
Offline2.2
с дек 2010
Москва
Сообщений: 271

Дата: 28 Апр 2011 15:04:22 #  

maxmix
Это конечно интересно, только боязно. Судя по тому как они расписывают преимущество этой, улучшенной, модели над предыдущей, можно сделать вывод что предыдущая модель была никакая...
Ждем отчета :)
Fenix747
Участник
Offline1.5
с июн 2009
Москва 50RS545
Сообщений: 160

Дата: 26 Июн 2011 15:09:02 #  

Что-то отчётов нет :-(( .

Народ, посоветуйте как решить проблему с микрофоном, чего нужно для того чтоб человека было слышно при очень большом фоновом шуме и сильном ветре - мотодельтаплан. Ветрозащищённый микрофон помогает слабо, ну с огромным трудом можно что-то разобрать, хотелось бы как-то улучшить разборчивость его речи. Желательно побюджетней :-)) .

Вопрос скрытого ношения как понимаете тут неактуален :-))) . Пилот в шлеме.

Чтоб понимать какой там шум скажу что разговаривать между собой в воздухе практически невозможно, ну или еле-еле разбирая друг друга и это практически орать в ухо надо, хотя и то слаборазбираемо, как там вообще микрофон умудряется хоть что-то передавать я удивляюсь.
Electrician
Участник
Offline3.0
с мая 2010
Санкт-Петербург
Сообщений: 433

Дата: 26 Июн 2011 22:03:41 #  

Fenix747
Ларингофон.
Fenix747
Участник
Offline1.5
с июн 2009
Москва 50RS545
Сообщений: 160

Дата: 26 Июн 2011 22:28:42 #  

А кроме него ничего нет? Он пока рассматривается скорее именно как основной вариант, но думал может что-то из современных есть, ну вроде того как со снятием звука из уха и всякое подобное подойдёт, нет?
ua4wbk
Участник
Offline3.0
с апр 2009
Глазов, Удмуртия
Сообщений: 1156

Дата: 28 Июн 2011 07:37:32 · Поправил: ua4wbk (28 Июн 2011 07:40:33) #  

Fenix747

Пожалуй такой вопрос, так или иначе, возникает у всех "раЦистов"
Универсального средства похоже пока нет. Очевидно ту или иную гарнитуру необходимо выбирать исходя из поставленных целей и задач, а так же от условий, в которых она будет эксплуатироваться.
Для повседневных, не очень "скрытых" нужд подойдут гарнитуры типа EMC-3L, EMC-4L или аналогичные.
Их + в не высокой цене, не плохо держаться на ухе, хорошо маскируются под пользователя сотового телефона, т.е. ни кто внимания особо не обратит на вас, как на "шпиЁна" :)
Минус в том, что при активных движениях (резкие движения головой, в разных направлениях, а так же скидывание или одевание снаряжения), наушник всё же вываливается, тонкие провода, необходимость искать микрофон и подносить его ко рту, во время разговора (такие действия могут "выдать" наблюдателя ), ну и в условиях сильных окружающих шумов речь будет трудно разпознаваема.
Аналогичная ситуация и с гарнитурами, с прозрачным воздуховодом. Разница лишь в том, что чисто психологически, наличие прозрачного воздуховода, вызывает мысль (демаскирует наблюдателя) об использовании специфического(!) оборудования (не сотовой связи) и крепко настораживает внимательных(!) "окружающих", ну и плюс цена, раза в два как минимум выше.

Ларингофоны хороши всем, надо только привыкнуть к нему, всё остальное решаемо, не надо париться с микрофоном, "он" всегда на месте. Особенно мне нравиться EMP 3988С :). Жестковато правда, есть и ещё кое какие нюансы, цена например, но гарнитура для настоящих мужчин. С ним хоть в "рукопашку", с ходу можно идти ;). О скрытности речи быть не может, но на природе, в лесу, хоть в бурелом. Нормальная вещь.
Гарнитуры можно посмотреть например ЗДЕСЬ

Ну а если Вам необходимы профессиональные, скрытые(!) гарнитуры типа "Phonak" "Profilo" "Spyder " "Cobra" и т.п., предназначенные для проведения оперативно-технических мероприятий ;), то Вам можно "зайти" присмотреть их, например СЮДА
Но это совсем другие цены ;)
Ещё раз повторюсь, что выбор гарнитуры зависит, от поставленных целей и задач, условиях эксплуатации, ну и от средств конечно.
Hippopotam
Участник
Offline2.5
с сен 2007
Daily hippo eats about 200kg. grass ...
Сообщений: 388

Дата: 28 Июн 2011 10:38:33 #  

Вопрос скрытого ношения как понимаете тут неактуален :-)))

Fenix747
Участник
Offline1.5
с июн 2009
Москва 50RS545
Сообщений: 160

Дата: 28 Июн 2011 11:40:22 #  

Hippopotam
Ну как раз над таким решением тоже думаем. Закрыть нижнюю часть лица пилота какой либо маской, желательно с приличной звукоизоляцией.

Пока варианты:
1. Ларингофон и его дополнительно прикрыть сверху чем-то от ветра, там всё одно холодно лететь, так что даже в жару будет нормально.
2. Наушник с микрофоном в ухо, типа что выше ссылку давали. В шлеме есть наушники и они в принципе довольно плотно прилегают т.е. обеспечивают солидную звукоизоляцию, а уж там может быть и микрофон в ухе будет работать прилично.
3. Закрывать нижнюю часть лица пилота и там размещать микрофон.
kapellan
Участник
Offline1.5
с авг 2012
Москва
Сообщений: 91

Дата: 15 Янв 2013 16:21:42 · Поправил: kapellan (15 Янв 2013 16:25:57) #  

Добрые люди!
Помогите разобраться. Есть две гарнитуры:
Вариант 1 http://www.compasr.ru/catalog/sets/element.php?ID=2848
Вариант 2 http://ebaytoday.ru/catalog/Consumer_Electronics/Radio_Communication/Parts_and_Accessories/Headsets_and_Earpieces//221172870403-item.html
Насколько я понял и первая, и вторая - это активные наушники.
Может кто сталкивался с обоими из них, просьба ни то, чтобы обзор, а хотелось бы пару слов от владельца. Можно тезисно в сравнении: плюсы и минусы.
Заранее спасибо!
Реклама
Google
 Страница:  1  2  »» 

Создавать сообщения могут только зарегистрированные участники форума.
Войти в форум :: » Логин » Пароль
Начало
Средства связи, рации. Купить радиостанции Motorola, Yaesu, Vertex, приемники, антенны.
Время загрузки страницы (сек.): 0.025; miniBB ®