| Автор |
Сообщение |
|
|
Дата: 21 Мар 2011 14:13:48
#
|
|
|
Дата: 21 Мар 2011 15:02:21 · Поправил: 25 (21 Мар 2011 15:03:19)
#
PenTod
я с ним переписывался
проблема в том, что сименс не выкладывал документацию на этот saw
и в каталогах его нет.
продавец сказал, что у него тоже нет datasheet, типа спроси у тех кто уже купил.
это от sat тюнеров комплектующие для ремонта
|
|
|
Дата: 21 Мар 2011 15:12:05
#
25
Да, верно, но деньги небольшие, поэтому можно было бы купить и проверить (померять), что они из себя представляют. Продавец указывает на то, что данные фильтры используются в приемниках от airnav и sbs:)
|
|
|
Дата: 21 Мар 2011 15:17:02
#
да, я за -)
но вот покупать кота в горшке - не осилил.
а еще у купившего должны быть приборы,
что усложняет ожидание
|
|
|
Дата: 21 Мар 2011 15:43:01
#
IC7K
далее он пишет:
я заменил четыре штыря внизу антенны на сплошной круг из металла, что увеличило стабильность приема
я наверно попробую тоже, где бы такой круг достать :)
Там же далее по тексту есть "решения": изготовить из старого корпуса ( боковой крышки ) компьютера, или из упаковки от пиццы ;-)
|
|
|
Дата: 21 Мар 2011 15:55:23
#
у них пицца в металлических коробах?
тогда уж из крышки от кастрюли, это по нашему будет :)
PenTod
я с ним переписывался
проблема в том, что сименс не выкладывал документацию на этот saw
а я уже почти купил, но пока подожду, может тайванцы начнут вести себя правильно...
|
|
|
Дата: 21 Мар 2011 16:09:04 · Поправил: cemichael (21 Мар 2011 16:30:32)
#
|
|
|
Дата: 21 Мар 2011 17:50:56
#
неужели там миллиметры влияют? если так, то все равно без приборов не настроишь точно, потому что штекер влияет и т.п.
я думаю они сделали витки поменьше чтобы в трубу лучше влезли.
|
|
|
Дата: 21 Мар 2011 18:14:21
#
неужели там миллиметры влияют?
да, это факт, который легко проверяется в антенном моделировщике.
Но тем не менее сделав антенну еще год назад и разместив ее на подоконике увидел существенную прибавку в сигнале.
|
|
|
Дата: 21 Мар 2011 18:31:14
#
cemichael
спасибо за фото, и вопросик - у Вас между витками ровно 4 миллиметра?
на фото какие-то они "кривоватенькие"... ( исключительно пожелание как коллега-коллеге, я уже три недели по вечерам исключительно кручу проволоку, днем на работе урывками изучаю теорию работы коллинеаров, а в выходные за очередной порцией проводов мотаюсь на строительный рынок. труба с заглушкой пока в углу стоит :-)
|
|
|
Дата: 21 Мар 2011 18:53:19
#
PenTod
Продавец указывает на то, что данные фильтры используются в приемниках от airnav и sbs:)
Ну если верить информации с сайта http://jetvision.de/sbs/adsb/ , то, в основном, в airnav и sbs используются TA1090EC. |
|
|
Дата: 21 Мар 2011 19:29:58
#
Ну если верить информации с сайта http://jetvision.de/sbs/adsb/ , то, в основном, в airnav и sbs используются TA1090EC.
Подтверждаю: вскрытие показало наличие TA1090EC
IC7K, как и обещал с адресом перца:
conniehuang цобако mail.taisaw.com
Конни Хуанг
надеюсь он там еще работает |
|
|
Дата: 21 Мар 2011 21:21:41
#
а я вот как то убрал антенну на этот диапазон
в трубу (такую трубу как на фото),
антенна всего на ~18 мегагерц вниз уехала.
может поможет кому.
|
|
|
Дата: 21 Мар 2011 21:37:17
#
скорее всего это связано с наличием каких то примесей в пластике.
Вон сколько авиационных антенн делается с радиопрозрачными кожухами и ничего не уходит. Правда там материал малость другой- стеклотекстолит.
Что касается меня- я лично не заметил разницы что с кожухом в видет трубки, что без него. Правда повторюсь- трубка у меня для электропроводки, но фирму не помню. Производителей море, соответственно пластмассы разные.
|
|
|
Дата: 22 Мар 2011 01:34:08
#
а есть у когонибудь модель для mmana на антенну с витками на 20 и 10 мм?
хотелось бы глянуть, а то придется самому разбираться как сделать
|
|
|
Дата: 22 Мар 2011 05:52:52
#
mike2140, 25
Да вы правы!
Однозначно прием ухудшился после того, как засунул в эту трубу. Буду разбирать и искать подходящий радиопрозрачный кожух. Есть какое-то уникальное решение проблемы?
Заодно подправлю витки, 4 мм старался выдерживать, но не уверен.
IC7K
а ведь в свистке уже стоят эти фильтры. сколько полезных dB прибавится, если сигнал усилить шумящим сатовским усилком и его же ослабить фильтром сигнал с которого еще раз будет отфильтрован уже в свистке. поправьте меня если я не прав.
|
|
|
Дата: 22 Мар 2011 06:29:20 · Поправил: IC7K (22 Мар 2011 06:50:08)
#
усилитель хочется расположить непосредственно у антенны, чтобы компенсировать потери в кабеле - антенну планируется вытащить повыше, возможно на крыше. думал совместить дешевый сатовский усилок с дешевым фильтром чтоб не перегружать свисток.
сделал модель для MMANA - кто хочет поиграться то файл здесь
у меня оптимальная частота получилась в р-не 1600MHZ
распределение токов
на один луч ток как то не так расположен, отчего диаграмма направленности не круговая
з.ы. с программой еще не разобрался, поэтому скорее всего чтото не так |
|
|
Дата: 22 Мар 2011 07:22:36 · Поправил: DEN (22 Мар 2011 07:32:40)
#
а ведь в свистке уже стоят эти фильтры. сколько полезных dB прибавится, если сигнал усилить шумящим сатовским усилком и его же ослабить фильтром сигнал с которого еще раз будет отфильтрован уже в свистке. поправьте меня если я не прав.
Это только в теории так кажется.
Фильтр нужен для того, чтоб усиливать именно то, что необходимо. Чтоб на вход не лезло все в полосе от 1 до 1ГГЦ и это все не усиливалось.
Если отсутствует входная цепь в виде фильтра, то при воздействии на вход усилителя- сигналов в широкой полосе (в нашем случае сотовая связь или все ,что окажется в близкой полосе) будет резко ухудшаться одна из наиважнейших характеристик усилителя- динамический диапазон.
Говоря обычным языком- усилитель помимо того, что усилит сигнал, прибавит к этому сигналу еще и шум, пропорциональный уровню помехи. А, т.к ваш сигнал будет всегда слабее помехи, то фактически на выходе усилка будет стоять шум, уровнем всегда выше полезного сигнала. А т.к этот шум будет достаточно сильный, то после усилка его уже фильтром выделять бессмысленно- все равно будет шум.
Короче: без фильтра есть огромная вероятность того, что потеряются самые интересные - слабые сигналы. Тогда спрашивается: зачем нужен усилок-усиливать то, что и так принимается?
сделал модель для MMANA - кто хочет поиграться то файл здесь
Файл тут нельзя разместить? На том ресурсе регится надо для скачки. Зачем так сложно....
|
|
|
Дата: 22 Мар 2011 12:33:04
#
ну вот, моделирование началось.
такими темпами в децибелах начнем общаться , а не не заметил разницы (=
|
|
|
Дата: 22 Мар 2011 13:08:12
#
25, ты молодец- подвел все к тому, что надо с приборами работать и оперировать конкретными значениями чисел :)
По поводу антенны, что смоделировал IC7K : не рисуют в программе так катушки -они задаются определенными значениями индуктивности и реактивности. Иначе программа будет считать эту катушку как обычный кусок провода с соответствующей геометрией.
|
|
|
Дата: 22 Мар 2011 13:30:14
#
По поводу антенны, что смоделировал IC7K : не рисуют в программе так катушки
ясно, будем пробовать
|
|
|
Дата: 22 Мар 2011 14:28:46 · Поправил: 25 (22 Мар 2011 14:30:32)
#
предложу методику с числами.
я случайно заметил, что антенну делают те у кого уже есть приемник.
там стоит прекрасный логарифмический детектор AD8313
который на выходе имеет approx. 18 mV/dB и фильтры по входу.
значит относительное значение уже мы сможем сказать - если есть тестер (мультиметр)
воткнутый на 8 ногу.
нужен сигнал на 1090,
для эксперимента взял vx2 и нажал на LowPower на частоте 155.715Mhz
уровень 7й гармоники составил -40.6 dBm на эквиваленте.
дальше можно строить не сложную приемную антенну имея показания на выходе
детектора (AD8313) в mV и постоянный тестовый сигнал на частоте 1090.
передатчик относим > 10 длин волн, и вперед.
провел этот эксперимент с vx2 (антенна 1/4 на 433) на передачу
и приемником на 1090 с AD8313 с J антенной
видно прекрасно в децибелах -) они же mV в нашем случаи на 8й ноге разницу.
да стоячие волны тоже видно и как она расстраивается, если
в ближней зоне тело.
 |
|
|
Дата: 22 Мар 2011 16:24:37
#
Идеально конечно подключить нелинейный элемент (смесительный диод) к станции через согласующую цепь, а потом выделить нужную гармонику.
|
|
|
Дата: 22 Мар 2011 17:21:48
#
выделить нужную гармонику.
а зачем? это ничего не изменит в данном случаи.
приемник с антенной на 1.09 имеет более чем
достаточную селекцию и ослабление там где еще сигналы есть.
если усложнять, то придем к нормальным приборам и
измерениям всяких диаграмм вольперта смита и т.п.
|
|
|
Дата: 22 Мар 2011 17:42:15 · Поправил: IC7K (22 Мар 2011 18:38:21)
#
По поводу антенны, что смоделировал IC7K : не рисуют в программе так катушки -они задаются определенными значениями индуктивности и реактивности. Иначе программа будет считать эту катушку как обычный кусок провода с соответствующей геометрией.
делаю нагрузку в проводе, на расстоянии определенных сегментов
получил такие хар-ки
при такой конструкции (катушки посчитаны в ММАНА)
но опять же проверять надо как посчитано
файл для MMANA здесь (хотел выложить здесь но мне не дают)
осталось проверить вживую |
|
|
Дата: 23 Мар 2011 12:29:41
#
|
|
|
Дата: 23 Мар 2011 13:00:05
#
cemichael
не читай - сразу отвечай -)
|
|
|
Дата: 23 Мар 2011 13:01:39
#
25
Не, после методики, Чукча не писатель, чукча читатель.)
|
|
|
Дата: 23 Мар 2011 13:05:35
#
ну посмотри сообщение PenTod которое выше, если читатель
|
|
|
Дата: 23 Мар 2011 13:13:25
#
Ааа, точно. И на старуху...
|
