| Автор | Сообщение | 
|  | Дата: 04 Фев 2010 23:27:21 
    # 
 В общем, нашелся источник излучения на 4040 кГц, ну, и, соответсвенно владелец.
 Когда я учился на радиста в 80-х в ДОСААФе, мы тоже телеграммы гоняли тренировочные на радионаправлениях. На этаже школы были два радиополигона с Р-104 ками и ключами-топорами. Слышно такую передачу при правильной настройке выхода р/ст на несколько трубок-колен на многие километры. Не их ли Вы "вычислили"? Кстати когда надоело нам долбить ключами, мы будущиее воины, быстро сообразили, что есть режим АМ - переходишь в телефон и всё что надо "уточняешь"... Начальник радиоцикла всё это усёк (на контрольном Р-311) и повынимал все угольные капсюли из гарнитур.
 | 
|  | Дата: 05 Фев 2010 12:41:48 
    # 
 > В общем, нашелся источник излучения на 4040 кГц
 
 Заинтриговали, кто же это все-таки оказался?
 | 
|  | Дата: 06 Фев 2010 16:16:22 
    # 
 Заинтриговали, кто же это все-таки оказался?
 - И что поймали ?
 - Поймали ?
 - И кто ?
 - Лопух ! Гагагага !
 Фотон
 Сказал "А" то говори и "Б" !
 | 
|  | Дата: 06 Фев 2010 22:24:44 
    # 
 В общем, оказалась внутренняя связь предприятия, филиалы которого находятся по всей территории Украины. Предприятие гражданское. Существует по всей территории СНГ, только с названием, видоизмененным в зависимости от названия страны. Больше сказать не могу. Но, думаю, все догадались. =)
 | 
| ut3rzУчастник
   с мар 2008
 Прилуки Черниговской области
 Сообщений: 846
 
 
 | Дата: 06 Фев 2010 22:51:44 
    # 
 Фотон думаю, все догадались. =)
 
 Конечно догадались, мачты с антеннами КВ на их крышах всегда были, только сейчас вроде уже давно не используются. А оказывается всё живое, радиосвязь востребована -  и это радует.
 | 
|  | Дата: 06 Фев 2010 22:59:02 
    # 
 Конечно догадались, мачты с антеннами КВ на их крышах всегда были, только сейчас вроде уже давно не используются. А оказывается всё живое, радиосвязь востребована - и это радует.
 
 Оказывается не то что живет, а процветает. Работа телеграфа до обеда - это именно учеба операторов. После 13-14:00 идет телетайп. Телеграф на КВ - самый надежный вид связи. =)
 | 
|  | Дата: 07 Фев 2010 08:51:18 
    # 
 Фотон да что там догадываться, нефть и газ скорее всего.
 | 
|  | Дата: 07 Фев 2010 10:17:59 · Поправил: Гагарин (07 Фев 2010 10:18:30) 
    # 
 Я  думаю это "УкрТелеком".
 | 
|  | Дата: 08 Фев 2010 13:15:07 
    # 
 Сигнал хорошо принимается  FT-817 с магнитной антенной FSA-101 в центре Украины. Пеленг: северо-восток.
 Сеанс связи построен следующим образом - передача 3-х радиограмм по 50 групп каждая:
 - пятизначные группы, радиограммы буквенная, цифровая, смешанная, затем переход в ДЧТ.
 В буквенном тексте радиограмм присутсвуют знаки: Ы, Э, Ч, Ш, Я, применяемые только в кириллице.
 
 Позывные передаются с искажениями:
 
 Сомнительные позывные:
 УСУ1 С 2 (разорванные знаки); УСБ7, передавался также как УСБ57 (вручную); УСЗХ8  или УСЗ58 (каждый раз разные при одном вызове).
 
 Достоверно принятые: УЖЙ5 (UVJ5); УЖН8 (UVN8); УСУ8 (USU8).
 
 Позывные передаются с искажениями, или заменяются р/жаргонным выражением «ОМ».
 
 При обмене применяется Щ-код, З-код, радиожаргон:
 Пример применения кодов: ОМ ЩСЛ? к;  ОМ ЩСЛ ФБ ТКС ЩТЦ ПСЕ к;    ОМ ОК;    ЗЗЦ к;   ЩСА ?; СЛЖ ДО ЗЦХ (переход в ДЧТ?);  ОМ ОК ПСЕ ЗЗЦ К (переход в ДЧТ?); СЛЖ ЩТЦ;   ГД ЩСА4;
 Пример вызова на связь :        УЖЙ5 де УЖНЧ        УЖЙ5 де УЖН8 ЩСО? к ;    УЖЙ5 де УЖН8 ЦФМ к
 (первоначальный вызов прошел с искажением своего позывного – передавался УЖНЧ вместо УЖН8)
 Пример вызова на связь 29.01.2010 г. в 09.00 УКР:
 УЖЙ5 се УСЗ…8  УСЗ58    ГВ    ЖСА4    ЖСА4    КП7  ОП7 ЖСА? к
 (искажается собственный позывной, путает радиожаргон – вероятно хотел передать ГМ,
 вместо ЩСА передает ЖСА,  ОП передал как КП,   ДЕ передал как СЕ )
 Пример вызова 29.01 в 12.00:      УЖН8   ЩСА4 .. ЩСА4  ОП НР1 .. ..ОП НР1 ПСЕ ЩТЦ к
 Пример части р/обмена 29.01 в 14.20 УКР:
 У85де УСУИС27 СЛД…-.-.-.-..-/3 ГР150 ФБ ОН ПСЕ СЛД ЩТЦ к
 Далее пошла невразумительная комбинация тире/точек, без пауз между знаками и кодами (напоминающая работу радиолюбителя «1-й категории»)
 Продолжение (окончание) той же  части р/обмена: ЩАЛ НР 1  СЛ ОР  3  1  к;   Г  к; СК  СК
 (Вероятно хотел передать ЩСЛ а не ЩАЛ;     Р, а не Г )
 
 На этом фоне образцовым выглядит пример вызова 29.01.10 в 15.00:
 УЖЙ5  УЖЙ5  УЖЙ5   де  УСУ8 УСУ8   ОМ    ГД   ЩСА4      ОП    НР 2   к
 Позывной вызываемого корреспондента передан, как и положено 3 раза, свой позывной 2 раза, тоже как и положено. Неуместен р/жаргон ОМ (старина), ГД (добрый день).
 ОП НР 2 – вероятно номер оператора в смене. Передача ведется качественно, паузы выдержаны.
 Тот же оператор передает заголовок буквенной радиограммы 29.01.2010 г. в 15.02 УКР:
 ПСЕ   СЛД    НР1   ГР 50 =777= 28.. .. ..2901 1502 = 333 =
 где:
 НР1 – номер радиограммы
 ГР50 – количество групп
 2901 – дата
 1502 – время
 р/жаргон:  ПСЕ – пожалуйста, СЛД – следите
 Знак ошибки перебой (…….) передан как 3 шт. «и» (.. .. ..)
 
 Тот же оператор передает заголовок цифровой радиограммы 29.01.2010 г. в 15.06 УКР:
 НР2 ГР50 =777= 29011506=333=
 Время в заголовке радиограммы - украинское, следовательно передача ведется с територрии Украины.
 
 Окончание связи:
 ЩСЛ ОК ?
 УЖЙ5  де  УЖН8    АЛЛ   ОК  ТКС  НИЛ   73/88   ГБ  ск
 
 
 По характеру обмена, манере работы – операторы низкой квалификации, вероятнее всего самоучки-радиолюбители: рвут знаки, не выдерживают соотношения тире/точка, не выдерживают ритмичности работы, паузы между группами неравномерные или отсутствуют, в группах между знаками допускаются паузы больше, чем между группами. При исправлении (очень редко) неправильно переданного знака передается не перебой (…….), а сочетание (..    ..   ..). Искаженные знаки передаюся постоянно, чаще чем правильно переданные.
 
 Некачественная передача текста, отсутствие запросов о повторах непринятых групп,  предполагает наличие постоянно действующих проводных каналов (искажения в приеме корректируются по интернету или телефону), а также свидетельствует об отсутствии контроля  достоверности переданного/принятого.
 
 Последовательность номеров р/гр, их малая размерность, свидетельствует о том, что р/гр подготавливаются перед выходом в эфир  лицом, которое их передает и имеют характер учебно-тренировочного обмена (или маскирующего).
 
 Одна из наиболее вероятных версий работы р/сети: р/тренировка для возможного (в случае необходимости) дублирования проводных каналов связи.
 | 
|  | Дата: 08 Фев 2010 14:00:42 
    # 
 5318
 Разрешите выразить Вам своё восхищение !
 
 (Извиняюсь за off-топ, не удержался).
 | 
|  | Дата: 08 Фев 2010 14:56:49 
    # 
 73 !
 | 
|  | Дата: 08 Фев 2010 22:28:02 
    # 
 Мда, распечатать бы данный рапорт 5318 и в УкрТелеком этим связистам, от жалко пацанов :)) По поводу качества изложения - ну прям военная разведка, аналитический отдел, доклад по всей форме.
 
 А про работу УкрТелекома в КВ - у этой компании проводные каналы связи совковые + новые, оптоволокно густо и в придачу дочерняя компания сотовой связи UTEL (3G, UMTS, оно же WCDMA на 2.1-2.3 ГГц). итого  - р/тренировка для возможного (в случае необходимости) дублирования проводных каналов связи. - не иначе как истерия в процессе выборного процесса.
 | 
|  | Дата: 09 Фев 2010 21:10:11 
    # 
 alt
 Мда, распечатать бы данный рапорт 5318 и в УкрТелеком этим связистам, от жалко пацанов :))  так  это не факт, я высказал свое предположение, а Фотон молчит...
 | 
|  | Дата: 09 Фев 2010 21:59:47 · Поправил: SPEAKER (09 Фев 2010 22:16:49) 
    # 
 5318 :
 Сигнал хорошо принимается FT-817 с магнитной антенной FSA-101 в центре Украины. Пеленг: северо-восток.
 ==================
 5318, пеленговали видимо с различных местоположений , раз так конкретно - именно  северо-восток ?
 
 Пеленг может быть и противоположным юго-запад.
 | 
|  | Дата: 10 Фев 2010 06:43:28 
    # 
 Пеленг может быть и противоположным юго-запад.
 SPEAKER
 А если диаграмма антенны "кардиодида" ? (Используют в "охоте на лис"). Тогда однозначно можно определить направление.
 | 
|  | Дата: 10 Фев 2010 09:40:41 
    # 
 Не забывайте про военкоматы, те намного чаще привлекали радиолюбителей для тренировок. Когда-то давно начальник одного узла связи строил отвественных за подобные эксперименты. Хотя как сейчас обстоит дело в МО с этим, не знаю. Но факт, в Укртелекоме было очень много на балансе Р-140, Вязов и прочего.
 | 
|  | Дата: 10 Фев 2010 11:32:13 
    # 
 SPEAKER:
 Пеленг может быть и противоположным юго-запад.
 =======================================
 Совершенно верно.
 Не хотелось текст перегружать выражениями "верятно", "возможно" и т.д. В черновом варианте был указан и юго-запад.
 Северо-восток был выбран как наиболее вероятная версия, с учетом данных, предоставленных на форуме Фотоном.
 Таким образом, не исключена определенная вероятность работы одной из радиостанций сети и с юго-западного направления. Не только с територрии Украины, но и с територрии Приднестровья/Молдавии.
 
 А мне исправить текст нужно было бы следующим образом: "Пеленг: северо-восток (юго-запад). Наиболее вероятное направление пеленга, с учетом имеющихся в нашем распоряжении разрозненных данных: северо-восток".
 Разрозненных данных - имеется в виду, что не только от Фотона.
 
 
 Пеленговали видимо с различных местоположений
 =======================================
 С различных, но только в радиусе объездной дороги. Кто знаком с антенной FSA-101, тот знает, что основное предназначение  антенны - ближний поиск источников радиопомех в комплекте c STV-301-2. Я удивлен, что  эта антенна показала свою относительно неплохую работоспособность при решении иных задач. Контрольные пеленги (для определения работоспособности антенны) проводились по радиолюбителям, работающим в диапазоне 3,6 МГц. С определенной точностью  пеленги соответствовали QTH радиоаматора.
 По поводу факторов, влияющих на точность пеленгации.... Слишком много этих факторов, тем более в КВ диапазоне и носимая антенна не предназначена для решения подобных задач (в мировом масштабе)), для этого должны быть и средства соответствующие..... Но работать нужно уметь и с тем, что есть под руками.
 | 
|  | Дата: 10 Фев 2010 11:35:40 
    # 
 Всем здравствуйте.
 Почитал форум  и не выдержал, какие тренировки киловаттами?, какие радиолюбители?.
 Какой «Укртелеком»?
 Тренировки проходят в радиоклассах.
 .«Укртелеком» имеет всем известные  частоты с  мощностью РСТ 30ватт.
 А тут слышно по всей Украине и дальше.
 А теперь всем вопрос: кто слышал УЖЙ5?
 Ответ: его никто не слышал, а почему?
 Тот кто услышит УЖЙ5 или догадается почему его не слышно, тот поймет все.
 | 
|  | Дата: 10 Фев 2010 11:38:27 
    # 
 А если диаграмма антенны "кардиодида" ? (Используют в "охоте на лис"). Тогда однозначно можно определить направление.
 ==============
 Здесь используется магнитная антенна, т.е  выраженно два противоположных минимумума приема.
 | 
|  | Дата: 10 Фев 2010 12:25:01 
    # 
 Почитал форум и не выдержал, какие тренировки киловаттами?
 КВ1
 Бывают такие... Сам принимал участие. Мощности от 1 до 10 KW. (Чаще всего 5).
 При обмене применяли Щ-код и З-код.
 | 
|  | Дата: 10 Фев 2010 13:29:36 · Поправил: 5318 (10 Фев 2010 16:34:21) 
    # 
 КВ1
 Всем здравствуйте.
 Почитал форум и не выдержал, какие тренировки киловаттами?, какие радиолюбители?.
 ====================================================================
 Слушал я Вас всех долго, терпеливо и внимательно.......
 
 ......Тренировки проходят в радиоклассах.
 - Для поддержания в работоспособном состоянии резервной линии связи (в данном случае радиоканала) по ней периодически проходят тестовые (любимое слово в определенных кругах) сообщения/сигналы.
 В данном случае: передача радиограмм.
 Термин "радиотренировка" действительно применяется в определенных сетях, которые не занимаются обучением радистов, а радиосеть используют как резервный канал связи. При этом проходит иногда только обмен рапортами о качестве связи. Иногда ведется и передача радиограмм, не содержащих какой-либо информации, представляющая собой набор случайных знаков в тексте.
 В рассматриваемом радиообмене никогда не меняется количество радиограмм, переданных за сеанс, никогда не меняется количество групп в радиограммах, всегда передается по одной радиограмме определенного текста: буквы, цифры, буквы/цифры.  Достоверность переданного не контролируется.
 
 С учетом замечаний КВ1 радиообмен назовем тестовым.
 
 ....... какие радиолюбители?.
 Применение радиолюбительского жаргона при работе в профессиональной р/сети ....  непрофессионально...
 Качество работы телеграфом наверно уже ставшего нарицательным УСЗ58 (ЖСА) действительно на уровне радиолюбителя "1-й категории".
 Вероятнее всего для работы в профессиональной (служебной) радиосети привлечены радиолюбители, как единственные, кто ещё помнит азбуку Морзе.
 Или трудятся профессиональные радиооператоры, которые телеграфом  работают чаще на радиолюбительских диапазонах, чем на родных служебных.
 
 Иными словами: радиосеть не радиолюбительская (такой версии никто не предполагал). Операторы могут быть радиолюбителями (особенности радиообмена).
 
 
 ....А теперь всем вопрос: кто слышал УЖЙ5?
 ....Ответ: его никто не слышал, а почему?
 
 УЖЙ5 вероятно работает на другой частоте, либо его не слышно по иным причинам.
 Например УЖЙ5 - циркулярный позывной.
 | 
|  | Дата: 10 Фев 2010 14:48:29 
    # 
 Молодец, насчет другой частоты догадался.
 Теперь найди?
 И еще, где наши Крымчане?
 | 
|  | Дата: 10 Фев 2010 18:08:29 
    # 
 КВ1:
 Молодец, насчет другой частоты догадался.
 ==================================
 
 Режим ДЧТ предполагает наличие второй частоты
 | 
|  | Дата: 10 Фев 2010 18:31:37 · Поправил: SPEAKER (10 Фев 2010 19:00:14) 
    # 
 Фотон :
 "В общем, оказалась внутренняя связь предприятия, филиалы которого находятся по всей территории Украины. Предприятие гражданское. Существует по всей территории СНГ, только с названием, видоизмененным в зависимости от названия страны. Больше сказать не могу. Но, думаю, все догадались. =)"
 ===================
 ИМНО- Это канал МЧС  (Россия или Украина) на 4040 кГц.
 
 На 4*** кГц  USB ( слушаю их около года) работает сеть оперативных дежурных  МЧС нескольких городов областного подчинения N-ской области.
 | 
|  | Дата: 10 Фев 2010 21:50:37 
    # 
 МЧС работает не так часто.
 А из радиограмм понятно, что это подвижные объекты, а на другой частоте работает стационар.
 Когда найдете другую частоту, тогда   найдете и владельца.
 | 
|  | Дата: 10 Фев 2010 23:08:51 
    # 
 =)
 | 
|  | Дата: 11 Фев 2010 02:08:18 · Поправил: Rulez Reloaded (11 Фев 2010 02:09:00) 
    # 
 Туману напустили какого-то. Что-то я сомневаюсь, что такой изврат может жить под крылом современного телеком-оператора.
 
 Может с морем связано?
 | 
|  | Дата: 11 Фев 2010 12:21:53 
    # 
 Я думаю так. Это кочующая банда маньяков-шахматистов. Радиограммы содержат шахматные задачи. Наиболее удачные решения передаются экстренным циркуляром.
 | 
|  | Дата: 11 Фев 2010 19:08:18 
    # 
 Elabuga, наиболее удачные решения передаются строго фельдегерськой почтой, расстояния то небольшие.
 Ну а если по теме, может в МО и опознают радиограмму, или хотя бы позывные.
 | 
|  | Дата: 11 Фев 2010 20:08:31 
    # 
 А теперь всем вопрос: кто слышал УЖЙ5?
 Ответ: его никто не слышал, а почему?
 Тот кто услышит УЖЙ5 или догадается почему его не слышно, тот поймет все.
 Молодец, насчет другой частоты догадался.
 Теперь найди? -, подсказывае мне шестое чувство что эта частота недалеко от 4040- вероятно выше на 1-1,5 МГц.
 |