Автор |
Сообщение |
|
Дата: 25 Мар 2009 01:28:31 · Поправил: Sherp (25 Мар 2009 01:29:42)
#
Народ, подскажите, пожалуйста,
а есть сейчас радиостанции могущие держать связь между собой на расстоянии в пределах 100 (150-200) км в пересеченной местности (Северная Бурятия, БАМ), но при этом не требующие разрешения, либо регистрации?
И чтоб цена не запредельной была :)
Хотя, если эти самые разрешениярегистрацию получить не сложно,
то и через них можно попробовать пройти.
А то планируется геологическая отработка площади в 1500 кв.км на севере Бурятии
двумя отрядами, а связь держать каждый день по спутниковому телефону - может дороговато выйти.
Особая компактность и малый вес не обязателен,
т.к. рации будут на лагере стоять.
Из подобного я только связками Ангара-Карат и Карат-Карат пользовался
и то 2-3раза и 10 лет назад.
|
|
Дата: 25 Мар 2009 01:45:26
#
Sherp
а есть сейчас радиостанции ... но при этом не требующие разрешения, либо регистрации?
нет
Хотя, если эти самые разрешениярегистрацию получить не сложно,
сложно, но если очень хочется то в нашей стране все можно
а связь держать каждый день по спутниковому телефону - может дороговато выйти.
смотря как держать, тут всЁ относительно. приобретать КВ оборудование, регистрировать его и уметь использовать тоже не за грибами сходить
Особая компактность и малый вес не обязателен
это хорошо, т.к. поможет экономить средства
|
|
Дата: 25 Мар 2009 01:56:51 · Поправил: Sherp (25 Мар 2009 02:55:37)
#
Если считать из расхода
10 минут в день * 1-2$ = 10-20$ на один телефон,
сезон 3-4 месяца = 1000 $ как минимум на один телефон,
т.е. финансово, если брать только покупку комплекта из 2х штук вполне сопоставимо получается.
Уметь использовать, это да, главное, придется учиться. :)
График работы предполагается обычный -
утро-вечер - связь между отрядами,
раз в несколько дней - связь с базой,
+ для экстренных случаев.
А не подскажете, где можно просветиться в интернете об регистрации
и правилах использования КВ-оборудования.
(Регламент видел, но там только общие фразы)
Вот, как вариант
VERTEX FT-817
http://www.vertex-sety.ru/prod_57_446.htm
тут целый фан-клуб, на "Радиосвязи в горах"
http://www.mountain.ru/radio/817/
Но я совершенно не знаю,
хватит ли мощности передатчиков для связи в наших условиях. :( |
|
Дата: 25 Мар 2009 05:11:02 · Поправил: БЕГЕМОТ (25 Мар 2009 20:07:03)
#
С одной стороны задача простая-в Советский период времени для "низовой" связи использовались "Карат" "Недра" и некоторые другие радиостанции с фиксированными частотами в диапазоне 1.6-2.4 Мгц-дальность связи в основном зависила от применяемой антенны(высота подвеса-местонахождение-уровень помех и т.д.). Для улучшения качества связи к данным радиостанциям дополнительно изготовлялся усилитель мощности на паре транзисторов(Р=20 вт)-в данном варианте связь "лесников" с базой была без проблем-дальность 50-100км-в любое время суток.
//флуд//
|
|
Дата: 25 Мар 2009 09:59:17
#
Вот и началось. Какая радиолюбительская лицензия и зачем она нужна?
Речь идёт о служебной связи с отдалёнными группами и удалением около 150-200 км. КВ с мощьностями в 5-10 Вт для круглосуточной работы не_потянут. Любительская связь – обычная забавная игрушка требующая мастерства оператора и не подходящая для целей спасения и т.д. из-за своей не_устоичивости и не_возможности не_подготовленному человеку пользоваться этой связью. Трансивер 1200 ёё, антенна 300 ёё, блок питания 250ёё, мачта 500 ёё = 2 т.ёё. Зарплата оператора ? Разрешение 12 т. Ёё и полугодовое оформление (приблизительно). Организация 220 и бензин на сезон 4 т.ёё. Умножаем но кол-во точек. Это плата за вариант связь есть, связи нет. Как результат?
Сотовый с контрактом на 6 м стоит в 3-5 раз дешевле.
|
|
Дата: 25 Мар 2009 19:40:25
#
Трансивер 1200 ёё, антенна 300 ёё, блок питания 250ёё, мачта 500 ёё = 2 т.ёё. Зарплата оператора ? Разрешение 12 т. Ёё и полугодовое оформление (приблизительно). Организация 220 и бензин на сезон 4 т.ёё. Умножаем но кол-во точек. Это плата за вариант связь есть, связи нет. Как результат?
2000$ на оборудование - это еще понимаю.
Хотя Вертексы 817 и даже 1210 + антенна дешевле стоят,
а мачтой в конце концов и наверняка обычное дерево может выступить.
Разрешение 12000$ - так ДОРОГО ??? С ума сойти!
Организация 220 и бензин - 4000$, это Вы как-то загнули!
Генераторы на лагерь 2-3 кВт есть в наличии,
бочки бензина как минумум месяца на 2 хватит :)
А связи на прием-передачу потребуется максимум 15-20 мин в день.
Вечером может быть на прием чуток подержать с целью вылавливания
общевещательных станций с новостями :)
Со спутником тоже не все гладко,
в тех местах, они то есть, то их нет,
иногда за неделю удавалось вылавливать спутники всего на 10-15 мин :(
|
|
Дата: 25 Мар 2009 19:59:31 · Поправил: БЕГЕМОТ (25 Мар 2009 20:05:14)
#
Sherp
Ну если связь между базовыми лагерями,то 5 ваттный 817 смысла не имеет тут надо что-нибуть полноценное, 100Вт ставить,897 какой-нить+ получите возможность локально связываться с УКВшными болтушками по местности...
Разрешение 12000$ - так ДОРОГО ??? С ума сойти! Забейте,не надо кормить паразитов,а то по мере жирения их аппетиты только увеличиваются. //флуд//
|
|
Дата: 25 Мар 2009 20:33:23
#
Ну если связь между базовыми лагерями,то 5 ваттный 817 смысла не имеет тут надо что-нибуть полноценное, 100Вт ставить,897 какой-нить+ получите возможность локально связываться с УКВшными болтушками по местности...
Большого базового лагеря не будет,
будет 2 полевых отряда на двух вездеходах,
которые периодически будут менять (раз в 2-3 недели) места дислокации.
А на маршруте используем обычные карманные Мидланды и Моторолы
|
|
Дата: 25 Мар 2009 20:40:08 · Поправил: 1428 (25 Мар 2009 21:24:07)
#
Обеспечение круглосуточной связи на 150-200 км - самая сложная задача.
Кто будет:
-правильно соединять все шнуры?
-тянуть антенну на дереве?
-решать какую антенну и как тянуть?
-строить в резонанс на разных частотах?
-решать чем строить и как?
-определять частоты и время радиосвязи?
-правильно нажимать кнопки на 897 (или любом другом)?
-где гарантия, что 897 (или любой другой) не_развалятся через две недели от езды в вездеходе от вибрации и влажности? Очень мало станций которые могут терпеть такие условия.
За два часа это освоить не_получится. Готовый спец денег попросит (в Вашем случае их два человека).
получите возможность локально связываться с УКВшными болтушками по местности
С кем, с медведЯми в радиусе 3 км?
А на маршруте используем обычные карманные Мидланды и Моторолы
Мама дорогая, а почему не Вокстелы из Связного?
Они ещё дешевле Мидланда.
|
|
Дата: 25 Мар 2009 20:58:47
#
Большого базового лагеря не будет,
будет 2 полевых отряда на двух вездеходах
Ну если не на своём горбу таскать,да и есть откуда запитать,100ватник будет в тему + тот-же 897 будет дружить с вашим игрушечными потаскушками.
|
|
Дата: 25 Мар 2009 21:25:38
#
Обеспечение круглосуточной связи на 150-200 км - самая сложная задача.
Кто будет:
-правильно соединять все шнуры?
-тянуть антенну на дереве?
-решать какую антенну и как тянуть?
-строить в резонанс на разных частотах?
-решать чем строить и как?
-определять частоты и время радиосвязи?
-правильно нажимать кнопки на 897 (или любом другом)?
То есть, хотите сказать, все НАМНОГО сложнее чем при использовании Карата и Ангары?
Что-то с ними все было как-то проще.
Выставил нужную основную частоту рукоятками,
обычная телескопическая мачта или дерево, антенна "наклонный луч", если не ошибаюсь.
Мне 2-х часового "тренинга" хватило, правда сейчас, ввиду не использования, подзабылось :)
Круглосуточно не надо, пусть будет 5-10 мин в 8 утра и в 20 вечером.
ЗАранее договориться о частотах и времени ожидания на них,
если сигнал не проходит на основной частоте.
+ если вдруг понадобится выход на частоту спасателеймедиков.
Про расстояние я писал - в пределах 100 км (150-200), т.е. основное расстояние до 100 км,
вероятнее даже не более 40-60 км.
|
|
Дата: 25 Мар 2009 21:34:31
#
То есть, хотите сказать, все НАМНОГО сложнее чем при использовании Карата и Ангары?
Что-то с ними все было как-то проще.
Выставил нужную основную частоту рукоятками,
обычная телескопическая мачта или дерево, антенна "наклонный луч", если не ошибаюсь.
Мне 2-х часового "тренинга" хватило, правда сейчас, ввиду не использования, подзабылось :)
Если опыт есть - сложностей не будет.
|
|
Дата: 25 Мар 2009 21:57:05 · Поправил: 1428 (25 Мар 2009 21:57:51)
#
Мне 2-х часового "тренинга" хватило
Для Карата - ДА.
Для 897 -НЕТ.
-где гарантия, что 897 (или любой другой) не_развалятся через две недели от езды в вездеходе от вибрации и влажности? Очень мало станций которые могут терпеть такие условия.
Может Вам покажется диким, но!
ПоставЪте в вездеход комплект Р-130. Сейчас это можно купить за 12 т.р. за всё мачта, антенна, согл устр, блок питания. Разрешение в вездеход проверять не_полезут и вибрация с сыростью ...
Инструкция к 130 достаточно простая.
|
|
Дата: 25 Мар 2009 22:40:02
#
Может Вам покажется диким, но!
ПоставЪте в вездеход комплект Р-130. Сейчас это можно купить за 12 т.р. за всё мачта, антенна, согл устр, блок питания. Разрешение в вездеход проверять не_полезут и вибрация с сыростью ...
ПоставЪте в вездеход комплект Р-130.
Покажется, еще как - 90120 кг лампового железа, это же 10% от грузоподъемности вездехода
шутка, УДАЛАСЬ !!! :)
я говорил, что вес-размер особого значения не имеет, но не до такой же степени...
Какое-то странное у вас представление о жизни в полевых условиях :)
мы же не собирамся ЖИТЬ в вездеходе,
только заброска на участок и переброска лагеря на самом участке.
А так жить или и палатках или в балках.
Обычные ноутбуки, не защищенные, по 4-5 сезонов так выдерживают,
если только от пыли СD-rom из строя выходит.
|
|
Дата: 25 Мар 2009 22:48:15
#
Sherp
Лучше чем 897 (857) ничего не придумаешь, сейчас веревка метров 14 на небольшой высоте, до 60 км связь на 3,6 мгц гарантирована в любое время.
|
|
Дата: 27 Мар 2009 07:29:45
#
Добрый день Вадим!
Радиостанций работающих на КВ и не требующих регистрации- нет.
Для Вас наиболее подходящий вариант:
-КВ профессиональный трансивер с выходной мощностью 100вт.(IC-78 или иной)
-антенна излучающая в зенит (квадрат подвешенный горизонтально или т.п.)
-с частотами можно договориться с лесхозами или заповедником в Нижнеангарске или другой организацией
(или оформлять разоешение на частоты).
Местность - гористая, поэтому применение других антен не позволят Вам обеспечить надежную связь на таких расстояниях.
С уважением, Николай.
|
|
Дата: 27 Мар 2009 08:14:44
#
rw0osn антенна излучающая в зенит
Мы для связи с двумя станциями (120 и 200 км) используем диполь, согнутый V-образно раскрывом в сторону корреспондента (угол около 100*) и IC-78. Частоты в районе 4500 кгц. Экспериментально уточненная высота подвеса - около 5 метров над землей, чтобы било вверх. Один корреспондент в городе, второй в тайге. Днем шумновато, но связь уверенная, вечером вообще чисто все идет.
|
|
Дата: 27 Мар 2009 10:24:28
#
Sherp
Да нет всё конечно гораздо проще чем, тут пугалось, тем паче что прежде был некий опыт. По выбору станций 897/57/817 не советую, при "милитари" дизайне первого внутри достаточно нежен. Да и спалить сурогатной антеной не сложно (были прецеденты). Из Есок советую обратить внимание на FT-600. Видел, люди используют в навигации достаточно долго. Соответственно вывод о надёжности сложился да и рацмэны не жалуются. :)
|