На главную страницу сайта
· Наш магазин · Объявления · Рейтинг · Статьи · Частоты · Копилка · Аэродромы · Live!
· Файлы · Диапазоны · Сигналы · Музей · Mods · LPD-форум · Клуб · Радиостанции
На сайте: гостей - 124,
участников - 21 [ Solovey, jur1st, andory, Dr.Floid, muha131, Koryakov, SPBOBL, melom, HazyGhost, SLYFOX, Ware, Sergey4565, Pavelectric, geka, SARMAT, Edd, Tread, aero, meteorolog, Kim Mathers, hm89]
 · Начало · Опросы · События · Статистика · Поиск · Регистрация · Правила · FAQ · Галерея ·
 Форум —› Разработка, ремонт, схемы, модификации —› Хочу собрать SDR-приемник 
Блоки питания для радиотехники: Ajetrays, Alan, Manson, Optim, RM, Vega, Yaesu, Энергомаш


Alan K35
(1 Ампер)
руб.

RM LPS 105
(5 Ампер)
руб.

Manson SPA-8100
(10/12 Ампер)
руб.

Optim PS-20
(20/22 Ампер)
руб.

Vega PSS-3035
(30/35 Ампер)
руб.
 Страница:  ««  1  2  3  ...  40  41  42  43  44  45  46Поиск в теме
Автор Сообщение
RadioKoteg
Участник
Offline4.4
с сен 2006
Киев
Сообщений: 14481

Дата: 06 Янв 2014 16:30:59 #  

Свирепый Бамбр

Тут пусть ответят продвинутые в этой области так как я могу неверно ответить на этот вопрос.
Sinus
Участник
Offline3.0
с авг 2010
Санкт-Петербург
Сообщений: 884

Дата: 06 Янв 2014 16:38:07 · Поправил: Sinus (06 Янв 2014 16:48:28) #  

при одном отсчете АЦП происходит суммарное сложение мощностей всего диапазона частот, что на входе этого АЦП?

Да, почти так, но не совсем. В одном отсчете происходит сложение не мощностей, а значений напряжения от всех сигналов. (Мощность получилась бы, если возвести напряжение в квадрат и разделить на входное сопротивление).

При этом напряжения от отдельных слагаемых могут быть положительными и отрицательными, так что суммарное напряжение в какой-то момент времени оказывается равным нулю. Но это ведь не значит, что в этот момент времени частоты или амплитуды сигналов обратились в ноль. Вот как раз чтобы определить частоты и их амплитуды, надо разлагать по Фурье (точнее говоря, анализировать набором цифровых фильтров) не каждый отсчет поотдельности, а блок из многих отсчетов. Блоки лучше брать с перекрытием.

И всё это делается в режиме "реального времени". Т.е. блок данных накапливается в буферах компьютерной памяти, затем оттуда данные забираются на обработку в цифровой фильтр, а на их место в это время поступают новые данные. И т.д. Процесс идёт не импульсом, а всё время; главное, чтобы компьютер с его тактовой частотой успевал делать все нужные вычисления. Как-то так в общих чертах.
Реклама
Google
RadioKoteg
Участник
Offline4.4
с сен 2006
Киев
Сообщений: 14481

Дата: 06 Янв 2014 16:42:44 · Поправил: RadioKoteg (06 Янв 2014 16:53:29) #  

так что суммарное напряжение в какой-то момент времени оказывается равным нулю. Но это ведь не значит, что в этот момент времени частоты или амплитуды сигналов обратились в ноль.

(точнее говоря, анализировать набором цифровых фильтров)
Если взять прошлое и будущее для двух отсчетов то с их можно вычислить уровень сигнала для определенной частоты. Тут я уже плаваю..
Sinus
Участник
Offline3.0
с авг 2010
Санкт-Петербург
Сообщений: 884

Дата: 06 Янв 2014 16:56:56 #  

Если взять прошлое и будущее для двух отсчетов то с их можно вычислить уровень сигнала для определенной частоты.

Двух отсчетов мало; не получится "разрешения по частоте". Чем больше отсчетов в блоке, тем лучше частотное разрешение (но и больше компьютерного времени требуется на обработку блока).

Однако, тут мы уже полезли в "книжные" вопросы, т.е. для данной ветки оффтоп получается. Останавливаюсь.
Свирепый Бамбр
Участник
Offline4.0
с фев 2004
Санкт-Петербург
Сообщений: 802

Дата: 06 Янв 2014 17:08:40 #  

Sinus
да, конечно же напряжений. Ну вот и на пальцах объяснили принцип SDR) Меньше страницы получилось. Для того и берут, получается, 1024 отсчета, чтобы сигнал построить, потом ему уже БПФ делать.
А ПЛИС для чего за АЦП? Она и делает БПФ? Или прога компа его делает? А эта прога, что в компе, как-то стандартизирована? Их несколько видел. Они все на вход уже что от приемника хотят получить?
Sinus
Участник
Offline3.0
с авг 2010
Санкт-Петербург
Сообщений: 884

Дата: 06 Янв 2014 18:18:32 #  

Свирепый Бамбр

Погуглите, и найдёте подробные ответы. Например, здесь на форуме есть тема Простой SDR-приёмник на ПЛИС и в ней вот такая ссылка:

http://habrahabr.ru/post/204310/

Цитаты оттуда (хотя нет смысла всё сюда копипастить - лучше вдумчиво почитайте первоисточники):

<< ... Главная задача ПЛИС — «захватить» цифровой сигнал с АЦП, перенести его в область низких частот, отфильтровать и отправить результат на компьютер...

... Поток данных с АЦП составляет 200 Мбит (10-bit x 20 MSPS). Передать такой поток напрямую в компьютер, а потом его еще и обработать очень сложно, поэтому частоту сигнала нужно специально понизить. При переносе на более низкую частоту возникает явление «зеркального канала», для борьбы с которым используют квадратурное преобразование частоты — сигнал преобразовывают в комплексную форму (происходит разделение на два канала I/Q). Перенос на более низкую частоту производится путем умножения исходного сигнала на сигнал генератора. В используемой ПЛИС достаточно аппаратных умножителей...

... с выхода умножителей сигнал выходит уже перенесенный на более низкую частоту, но все еще с высокой частотой дискретизации (20 MSPS). Сигнал требуется децимировать, то есть отбросить часть выборок. Просто так отбросить лишние выборки нельзя, так как это приведет к искажению выходного сигнала. Поэтому сигнал нужно пропустить через специальный фильтр...

...После того, как компьютер принял данные, их нужно обработать. Лучше всего взять готовую программу. Обычно в SDR программах реализовывают нужные цифровые фильтры, алгоритмы, предназначенные для формирования звука и его фильтрацию, БПФ принятого сигнала, построение его спектра и «водопада»... >>

Далее автор пишет: << ...использую программы HDSDR и SDRSharp, они обе поддерживают ввод данных при помощи одинаковых библиотек ExtIO (формат программы Winrad). Требования программ к библиотеке хорошо документированы... >> Конец цитаты.

Имхо, всё это "на вскидку", за пять минут, не усвоить - надо изучать такие сюжеты с самого начала, по литературе, подробно, с карандашом и бумагой, а затем и с паяльником. А иначе вопросы не рассосутся. У меня тоже мало знаний об этом деле. На сим окончательно прощаюсь.))
Свирепый Бамбр
Участник
Offline4.0
с фев 2004
Санкт-Петербург
Сообщений: 802

Дата: 06 Янв 2014 18:58:01 #  

Sinus
все, спасибо.
YuriVR
Участник
Offline5.0
с ноя 2008
Омск
Сообщений: 2610

Дата: 06 Янв 2014 19:11:25 #  

Свирепый Бамбр
Пару еще таких простых вещей добавлю.
Разрешение по времени и по частоте – обратные вещи, при этом T=1/F. Т.е., грубо говоря, чтобы измерить частоту с точность до 1 Гц нужно время 1 секунда. Как и говорили выше – нужно набрать тот самый один период сигнала.
Ну и чтобы оцифровку совсем на пальцах понять, если есть хоть какой-то опыт, то можно вспомнить картинку на осциллографе – когда синусоида одной частоты, потом когда добавляется вторая синусоида – пошли биения, потом третья – форма стала еще более причудливой. Т.е. закон изменения мгновенного значения напряжения во времени несет информацию и о частотном составе сигнала.
RadioKoteg
Участник
Offline4.4
с сен 2006
Киев
Сообщений: 14481

Дата: 06 Янв 2014 20:30:05 · Поправил: RadioKoteg (06 Янв 2014 20:59:52) #  

Плис за АЦП потому что никакой комп и юсби стык не утянет того потока который идет с АЦП, плиска в SDR с всего например 30 МГц вытаскивает нужный кусок спектра да и еще передает для удобства дальнейшей обработки в I/Q.
AndrewV
Участник
Offline3.0
с авг 2010
Беларусь
Сообщений: 999

Дата: 06 Янв 2014 20:40:32 #  

Плис за АЦП потому что никакой комп и юсби стык не утянет того потока который идет с АЦП,

Необходимую частоту - в студию . Стык - утянет .

плиска в SDR с всего например 30 МГц вытаскивает нужный кусок

А вот это - правильный ответ .
Свирепый Бамбр
Участник
Offline4.0
с фев 2004
Санкт-Петербург
Сообщений: 802

Дата: 06 Янв 2014 22:12:16 #  

В случае, если сразу АЦП за антенной делать- это понятно. А как тогда происходит в донгле с е4000? АЦП же после нее стоит. Она подает кусок спектра только на АЦП? Или конвертирует в более низкий диапазон?
AndrewV
Участник
Offline3.0
с авг 2010
Беларусь
Сообщений: 999

Дата: 06 Янв 2014 22:23:42 #  

pdf читать не пробовали ? Там еще и АРУ есть .
RadioKoteg
Участник
Offline4.4
с сен 2006
Киев
Сообщений: 14481

Дата: 07 Янв 2014 04:19:44 #  

Свирепый Бамбр
Есть вариант переноса спектра одним из оптимальных их есть метод который заключается в разделении сигнала на квадратуры в аналоговом виде на сигналы I/Q и последующим оцифровкой каждой составляющей I и Q, кстати так сделаны и самые дешевые варианты полу SDR и очень дорогие WinRadio..
Свирепый Бамбр
Участник
Offline4.0
с фев 2004
Санкт-Петербург
Сообщений: 802

Дата: 07 Янв 2014 13:14:58 #  

AndrewV
Честно, не понял до конца сути ее работы. Вижу гетеродин, фильтры, но мысль не уловил. Если, конечно, сами знаете для чего она, то просьба вкратце описать принцип ее работы.
Усама Бен_Иванов
Участник
Offline1.0
с ноя 2008
Сообщений: 3

Дата: 14 Авг 2014 18:34:20 #  

Хотел бы уточнить - на странице 13 указано, что в версии D QS1R применен генератор с LVDS выходом, но сам АЦП, как я понимаю, работает в КМОП режиме, правильно?
SWL2
Участник
Offline1.1
с мар 2009
Сообщений: 72

Дата: 30 Апр 2021 10:12:48 · Поправил: SWL2 (30 Апр 2021 10:13:55) #  

Кто нибудь пробовал подружить тюнер ksh-148 с сдр? Имеется самодельный классический сдр до 34мгц.Например цифровую часть взять от P-45mini что бы управлять частотой тюнера.а с тюнера с фильтра на вход сдр. звуковуха 96кгц ясно что фм не послушать но мне оно не нужно, главное nfm и ам авиа. Будет такое работать? и какая полоса у фильтра? хватит 34мгц или как то без фильтра сразу на вход подавать правда у меня субоктавные фильтры на стандартных дросселях диапазон 15-30 мгц, но до 34 мгц вытягивают плюс 12дб увч еще.
studentkra
Участник
Offline4.5
с мая 2017
Красноармейск М.О.
Сообщений: 876

Дата: 30 Апр 2021 10:19:41 · Поправил: studentkra (30 Апр 2021 10:25:03) #  
SWL2
Участник
Offline1.1
с мар 2009
Сообщений: 72

Дата: 30 Апр 2021 10:40:56 #  

studentkra
А с nfm так и не получилось? А по чутью как нормально? У меня классика сдр, думаю тут что ам что чм нормально все будет.
studentkra
Участник
Offline4.5
с мая 2017
Красноармейск М.О.
Сообщений: 876

Дата: 30 Апр 2021 10:53:23 · Поправил: studentkra (30 Апр 2021 10:54:40) #  

Там программная демодуляция. Принцип как в "Малахите". С NFM не получилось. Забросил ))
По чутью не знаю, не проверял.
Реклама
Google
 Страница:  ««  1  2  3  ...  40  41  42  43  44  45  46 

Создавать сообщения могут только зарегистрированные участники форума.
Войти в форум :: » Логин » Пароль
Начало
Средства связи, рации. Купить радиостанции Motorola, Yaesu, Vertex, приемники, антенны.
Время загрузки страницы (сек.): 0.095; miniBB ®