| Автор | 
Сообщение | 
| 
 | 
   Дата: 15 Май 2008 17:27:35 
    #    
    
     
     | 
| 
 | 
   Дата: 15 Май 2008 20:16:37 · Поправил: sergo2007 (15 Май 2008 20:46:23) 
    #    
    
     
     Можно все таки в IQ а то что-то сигналчик странновытый маленько. 
 Не нравиться мне что частоты манипуляции какие то не совсем чистые, толи промодулированы они, толи еще чего, толи глючит меня.
  | 
| 
 | 
   Дата: 15 Май 2008 20:35:32 
    #    
    
     
     sergo2007 Промодулировано около 120 герц, причина не ясна. iq непомешает, причину попытатся понять. Сам сигнал типа fsk-2 с разносом 800 и скоростью 100. Закономерностей не нашёл.
  | 
| 
 | 
   Дата: 15 Май 2008 20:59:23 
    #    
    
     
     Mesh
 Это то я и так понял и тоже ноль с закономерностями. Промодулирован он если быть точным 122 герца.
  | 
| 
 | 
   Дата: 15 Май 2008 21:22:57 · Поправил: NextDoor (15 Май 2008 21:43:16) 
    #    
    
     
     Ну вот! Я уже грешным делом подумал что сие никому и на... Короче... :)
 Проблемы с сеткой (GPRS ~11кбит), но попробую скинуть 2-3сек в I/Q.
 Хотя когда вырезал с помощью SSB детектора - делал все правильно... :)
 Приемник не «фонит», синтезы (более-менее)  чистые, скорое всего сам
 сигнал со спутника идет в таком грязном виде. (аналоговая ретрансляция)
 На этой частоте живет толстый(50кгц) спутниковый ствол. В основном там
 MIL STD-188 серия обитает, иногда болтают в NFM, а сегодня непонятнки
 - "телетайп" заработал. Вот и спрашиваю - может знает кто...
 
 P.S.
 C сеткой вопрос решаю. На следующей неделе думаю восстановят мне мое
 старое, домашнее  (безлимит 2мбит) подключение – и жизнь наладится… :)
 
 P.P.S.
 Впихиваю "невпихуемое" - заливаю I/Q (3сек ~600кб) в "Файлы" на 11кбит/c... :)
  | 
| 
 | 
   Дата: 15 Май 2008 21:51:47 
    #    
    
     
     NextDoor
  
 Да дело не в том что как-то не так демодулировано, дело в том что бы посмотреть спектр сигнала в чистом виде. 
 
 
 P/S
 Вы на все тот же SDR (на базе ТВ тюнера) все это ловите. Или на что то другое? И какую антену используете?
 А то я немного покрутил свой на базе ТВ тюнера с антеной типа широкополосный дискон. Кроме NOAA, Orbicoma и Compasa ничего не увидел. Может мало крутил?
  | 
| 
 | 
   Дата: 15 Май 2008 22:01:29 
    #    
    
     
     Впихиваю "невпихуемое" - заливаю I/Q (3сек ~600кб) в "Файлы" на 11кбит/c... :)
 Жестоко однако :-) А чего такой канал GPRS медленный... у нас GPRS около 36-57 кбит/сек, правда уже почти везде EDGE используется а там вообще вертолет.
  | 
| 
 | 
   Дата: 15 Май 2008 22:08:00 
    #    
    
     
     | 
| 
 | 
   Дата: 15 Май 2008 22:21:22 
    #    
    
     
     А что за тип ТВ антены и что за поворотка(изменяет только азимут или еще и угол элевации) Где такую можно купить?
  | 
| 
 | 
   Дата: 15 Май 2008 22:26:19 
    #    
    
     
     sergo2007 А чего такой канал GPRS медленный... 
 Off: Базовая станция перегружена "звонками" - вот и результат.
 А EDGE нет в моем мобильном - хотя были бы теже 11кбит.сек...
 В общем - это частный случай. (в основном ~30-40кбит есть)
 Для мобилки достаточно, а дома безлимит 2мбит/сек - хватает.
  | 
| 
 | 
   Дата: 15 Май 2008 22:31:25 
    #    
    
     
     NextDoor
 У меня результат тот же - закономерностей не обнаружил. Правда, для статистического анализа запись очень короткая. АКФ, с большой натяжкой, проявилась при 32-битном фрейме (это первая запись USB). При этом в полученной после демодуляции последовательности наблюдается явное преобладание "нулей". 
 Запись I/Q еще короче, статистика практически на нуле. Интересно, что на I/Q записи у меня частота паразитной модуляции получилась порядка 800 Гц (странно, что совпадает со значением разноса частот).
  | 
| 
 | 
   Дата: 15 Май 2008 22:38:41 
    #    
    
     
     sergo2007 А что за тип ТВ антены...Где такую можно купить?
 
 Off: Китайская антенна с повороткой только по азимуту, переделана
 на двух осевую с управлением и питанием по вч кабелю. Сама антенна
 переделана в расчете на работу в диапазоне 130-450мгц. Управляющим
 контролером является тот же атмел, что управляет приемником. Связь
 с компьютером по USB интерфейсу. Антенну эту (как заготовку для
 дальнейшей переделки) можно купить там, где продают все для ТВ.
 (в магазине, на радио рынке и.т.д - будет стоить ~15$)
  | 
| 
 | 
   Дата: 15 Май 2008 22:40:05 
    #    
    
     
    Паразитка принадлежит сигналу, в iq есть несучки которые явно этой паразиткой не страдают, вот, чего то дёрнулось у приёмника видно как по сигналу так и по несучке сдвиг по частоте. 
    Увеличить
cryptomaster Да не вроде так же 122-121 герц, вы как её мерили?  | 
| 
 | 
   Дата: 15 Май 2008 22:41:50 · Поправил: sergo2007 (15 Май 2008 22:44:23) 
    #    
    
     
     При этом в полученной после демодуляции последовательности наблюдается явное преобладание "нулей". 
 Вот и я тоже заметил
 
 Интересно, что на I/Q записи у меня частота паразитной модуляции получилась порядка 800 Гц (странно, что совпадает со значением разноса частот).
 Это как??? у меня все те же 122 гц.
 на IQ записи выставте в SV+ FFTSize=512 и shift=size/8 ничего подозрительного не видите... разнесеные частоты вроде промодулированы АМ 120 герц....
  | 
| 
 | 
   Дата: 15 Май 2008 22:47:30 
    #    
    
     
     sergo2007 разнесеные частоты вроде промодулированы АМ 120 герц.... Да, так и есть, паразитная АМ, это наверно проблема преобразователей аналоговой части ретранслятора.
  | 
| 
 | 
   Дата: 15 Май 2008 22:48:24 
    #    
    
     
     cryptomaster
 Может сделать SSB вырезку длиной по болеее? Поможет?
 И пойдет ли для такого сигнала вариант записи 8кгц/16бит?
 Весь сеанс длился примерно 5минут. Резать эти 5мин в USB?
  | 
| 
 | 
   Дата: 15 Май 2008 22:51:34 
    #    
    
     
     Паразитная-непаразитная но глубина у нее почти 100%
  | 
| 
 | 
   Дата: 15 Май 2008 22:52:59 
    #    
    
     
     NextDoor
 Только обратите внимание что на первой SSB у вас сигнал перевернутый
  | 
| 
 | 
   Дата: 15 Май 2008 22:59:36 
    #    
    
     
     sergo2007
 В смысле? Резал с помощью USB детектора. Как перевернуто?
  | 
| 
 | 
   Дата: 15 Май 2008 23:11:53 
    #    
    
     
     Посмотрите внимательно на спектры в SV+ какой то один из них инвертирован. Где то I и Q перевернулись. Либо во время конвертирования либо в SpectreVue(вы же ей пользуетесь) Тоже напарывался на это, теперь более внимательно смотрю на спектр.
  | 
| 
 | 
   Дата: 15 Май 2008 23:16:11 · Поправил: cryptomaster (15 Май 2008 23:17:07) 
    #    
    
     
    Mesh
У меня получились следующие картинки:
 Частота модуляции примерно 840 Гц:
    Увеличить
Частота "скачков" примерно 115 Гц:
    Увеличить  | 
| 
 | 
   Дата: 15 Май 2008 23:19:40 
    #    
    
     
     Просто с каждым дополнительным преобразованием ПЧ фазы переворачиваются на 180. и если вы будите принимать на SDR например КВ напрямую то фаза будет одна а если перд этим сделать преобразование (ТВ тюнером) то фазы переворачиваются на 180. Я специально просил Mesh сделать в конвертере возможность менять I и Q местами. Да и Spectra имеет такую возможность.
  | 
| 
 | 
   Дата: 15 Май 2008 23:29:09 
    #    
    
     
     | 
| 
 | 
   Дата: 15 Май 2008 23:34:06 
    #    
    
     
     sergo2007 
 Насчет фаз... :) У меня в SpectraVue все что вправо
 на отображаемом спектре - это выше по частоте. :)
  | 
| 
 | 
   Дата: 15 Май 2008 23:43:12 
    #    
    
     
     NextDoor
 Так и должно быть. Значит при конвертировании ваших УКВ IQ надо ставить галочку swap IQ, а в Spectre все правильно тогда и USB ваш правильный. 
 Скачайте для себя новую версию конвртера.
  | 
| 
 | 
   Дата: 15 Май 2008 23:45:00 
    #    
    
     
     Кстати сейчас на этой частоте (265,5мгц) идет AX25
 пакет, но декодировать не получается – с/ш никакой.
  | 
| 
 | 
   Дата: 16 Май 2008 20:52:14 
    #    
    
     
    cryptomaster Хз почему так у вас, у меня так получилось.
    Увеличить
Делал так, после конвертилки, поднятия уровня, фильтрации и понижения дискрета до 80000 обычный детектор, который показывает частоту паразитной АМ. Так как она очень глубокая до 100 процентов то видна хорошо и меряется потом в высоком разрешении легко примерно 121-122 герца. Потом в aof разнос, он около 800. И в fsk деме по форме тактовая примерно 100. Старался вместить всё, картинка большая вышла.   | 
| 
 | 
   Дата: 16 Май 2008 23:01:34 
    #    
    
     
     Mesh
 Так получилось после демодуляции с помощью "SpectraVue" в режиме USB с полосой ~4 кгц без других преобразований и фильтраций... Действительно какой-то "кустарный" сигнал. Видимо, в створ входного канала попал случайно (не штатно).
  | 
| 
 | 
   Дата: 16 Май 2008 23:50:11 
    #    
    
     
     cryptomaster Видимо, в створ входного канала попал случайно (не штатно).
 Причем четко посреди тракта аналогового ретранслятора.
 Я вот что думаю, может это "паразитная" модуляция для открывания
 канала испрользуется? Как субтон? (правда на MIL STD-188 его нет)
  | 
| 
 | 
   Дата: 17 Май 2008 21:23:32 
    #    
    
     
    NextDoor
Причем четко посреди тракта аналогового ретранслятора.
После долгих поисков так и не нашел среди известных геостационаров узкополосного (25 кГц) канала с такой частотой... Если не трудно, подскажите.
 Обычно, если смотреть панорамно спектр, то на канале ИСЗ виден участок с незначительно, но повышенным уровнем шума. Однако, здесь такое не наблюдается (может быть неверное направление антенны?):
    Увеличить  |