| Автор | 
Сообщение | 
| 
 | 
   Дата: 12 Мар 2008 00:39:59 · Поправил: sergo2007 (12 Мар 2008 00:42:56) 
    #    
    
     
    Предлагаю всем желающим поучаствовать в разработке синтезатора для SDR.
 Вот недавно разработал такую схемку:
 диаппазон частот: (200 кГц - 25 МГц) *4.  шаг 1 кГц
 ввод частоты с клавиатуры или при помощи валкодера.
 в качестве синтезатора применена микросхема SAA1057
 ГУН заводской (ROS-100).
 принцип работы:
 описывать управляющую часть думаю необходимости нет.
 сигнал с гуна (диаппазон перестройки 50-100 МГц) поступает на делитель построенный на тригерах, который позволяет делить на 2,4,8,16,32,64.
 далее с каждого выхода делителя сигнал поступает на мультиплексор на MAX4051 что дает на выходе мультиплексора непрерывное перекрытие диаппазона 800 кГц - 100 МГц
 для получения шага в 1 кГц мы подаем на вход FAM фазового детектора SAA1057 сигнал с ГУНа деленный на 4.
 т.к. схема тестовая, прошивка микроконтроллера  тоже тестовая и пока что ненаполненая сервисами но вполне работоспособная.
 на дисплее отображается две частоты: RX - частота приема, FR- частота ГУНа (ROS-100)
 при вводе с клавиатуры необходимо ввести 5 цифр частоты приема в килогерцах или меньшее количество но с подверждением символом *. Так же можно изменять частоту с шагом в 1 кгц валкодером.
 т.к. в аналоговой схемотехнике я слабоват, возникли 
 ПРОБЛЕМЫ:
 1. схема получилась шумновата на слух при приеме сигнала синтезатора на сканер(думаю виноват ГУН)
 2. присутствует фон 50 герц (что то наверное намудрил с фильтрами по питанию)
 3. при питании схемы от 12 в, все работает нормально (только гун при 12 в перестраивается до 90 мГц. до 100 надо 18в) при питании от 18  синтезатор начинает глючить и плохо захватывает частоту.
 4. нет генерации при переключении мультиплексора на прямую к ГУНу(без деления)
 5. Очень медленно идет перестройка по частоте (от 50Мгц до 90МГц около 2 сек).
 синтезатор испытывался с SDR от TASA - DR2A  http://yu1lm.qrpradio.com/
и показал даже с данными недостатками вполне неплохие показатели.
 Вообщем прошу помощи в наладке данного девайса.
 Прошивка
   Увеличить | 
| 
 | 
   Дата: 12 Мар 2008 01:09:23 
    #    
    
     
     все понимаю, только немогу понять зачем синтезатору для сдр ручная(!) установка частоты? вместо индикатора, кнопок и валкодера напрашивается усб-интерфейс с компом
  | 
| 
 | 
   Дата: 12 Мар 2008 02:02:01 
    #    
    
     
     сигнал с гуна (диаппазон перестройки 50-100 МГц) поступает на делитель построенный на тригерах
 
 
 Сигнал с гуна имеет форму синуса, у которого скорость нарастания в области порогов срабатывания логики весьма мала, что приводит к охренительному джиттеру. Лечиться установкой усилителя ограничителя между ГУНом и логикой.  Еще есть вариант с шустрыым компаратором после ГУНа, так например сделано во многих DDS от аналог девайсес.
 
 Кстати, собственно говоря, а чем вам не понравилась схема с DDSом? Не нужны бы были всякие шаманства с кучей делителей...
  | 
| 
 | 
   Дата: 12 Мар 2008 02:04:27 
    #    
    
     
    sergo2007
Ваши 5-вопросов и мои 5-предположений:
 1. Для изменения коэффициента деления делителя на микросхеме 74АС74
 можно использовать свойство D-триггера работать как инвертор по входу
 S и выходу Q, т.е. без деления входной частоты. При условии подачи на
 вход R низкого уровня. Может стоит отказаться от мультиплексора?
 (мс 4051 не самый лучший выбор для комутации вч сигнала)
 2. Фон 50гц - скорее всего по питанию, да и экранирование как самого 
 ГУНа так и его цепей управления не помешало уделить особое внимание.
 3. На высоких частотах падает уровень сигнала VCO и соответственно 
 D-тригер "глохнет", а из схемы видно, что сигнал на PLL идет после двух
 тригеров.  Да и дополнительную нагрузку на буферный каскад VCO создает
 мс4051. В общем, логичнее было бы отказаться от 4051.
 4. см. пункт 1. и 3.
 5. Зачем такая большая емкость С14? 
 И еще бы не помешало повесить на входа управления PLL емкости>1нф,
 разделить цепи питания контролера и PLL, использовать тактирование
 контролера от встроенного в чип rc генератора. 
 В общем, идея вполне неплохая! В сети есть вариация на эту  ТЕМУ  | 
| 
 | 
   Дата: 12 Мар 2008 02:24:00 
    #    
    
     
    Dimik
Сигнал с гуна имеет форму синуса
Не думаю, что джиттер тому виной. (ответ в PDF-ке на 74AC74) 
 Скорее всего малый уровень ВЧ сигнала с VCO, подсаженный входом
 4051 и отсутствия буферного каскада есть причина этой проблемы.
 Пример "внутренностей" VCO компании Mini-Circuits.
А насчет DDS - не всяк их сможет купить/впаять/понять. :)   | 
| 
 | 
   Дата: 12 Мар 2008 02:34:06 · Поправил: Dimik (12 Мар 2008 02:48:33) 
    #    
    
     
     По поводу пролаза 50Гц с питания:
 
 Вполне неудивительно, т.к. Вы стабилизируете питание ГУНа, а на 7 ногу синтезатора (как я понимаю это питание выхода схемы сравнения), подаете нестабилизированые 18В в которых и есть паразитные 50Гц.
 
 Вообще по поводу питания ГУНов. Рекомендую ему поставить ОТДЕЛЬНЫЙ и очень качественный (с низкими остаточными пульсациями и шумом) стабилизатор, окружив его качественныи полимерными конденсаторами в содружестве с керамикой.  Питание выхода синтезатора так же необходимо оформить отдельным стабилизатором с регулируемым напряжением, чтоб получить нестандартные 18В.
 
 Да, и еще, зачем преднамеренно повышено выходное сопротивление источника питания ГУНа резистором R1?
  | 
| 
 | 
   Дата: 12 Мар 2008 20:15:44 
    #    
    
     
     .Сигнал с гуна имеет форму синуса, у которого скорость нарастания в области порогов срабатывания логики весьма мала, что приводит к охренительному джиттеру. Лечиться установкой усилителя ограничителя между ГУНом и логикой. Еще есть вариант с шустрыым компаратором после ГУНа, так например сделано во многих DDS от аналог девайсес. 
 
 На тестовой разводке синтеза усилитель есть (на BC547) та же фигня
 
 
 Кстати, собственно говоря, а чем вам не понравилась схема с DDSом? Не нужны бы были всякие шаманства с кучей делителей...
 
 c DDSом пока что еще не связывался. Для хорошего синеза нужен AD99xx (его надо заказывать да и стоит он немало. Если незаработает будет обидно.) а AD98xx говорят фиговый. сигнал на выходе кривой из-за низкой частоты тактирования. 
 А где можно посмотреть схему с DDS?
 
 По поводу пролаза 50Гц с питания: 
 
 Вполне неудивительно, т.к. Вы стабилизируете питание ГУНа, а на 7 ногу синтезатора (как я понимаю это питание выхода схемы сравнения), подаете нестабилизированые 18В в которых и есть паразитные 50Гц. 
 
 Вообще по поводу питания ГУНов. Рекомендую ему поставить ОТДЕЛЬНЫЙ и очень качественный (с низкими остаточными пульсациями и шумом) стабилизатор, окружив его качественныи полимерными конденсаторами в содружестве с керамикой. Питание выхода синтезатора так же необходимо оформить отдельным стабилизатором с регулируемым напряжением, чтоб получить нестандартные 18В. 
 
 
 на 7 ногу приходит напряжение для настройки варикапа ГУНа. 
 18В  подавал от импульсника
 плс... схемотехнику стабилизатора (а то я в аналоге не силен)
 
 1. Для изменения коэффициента деления делителя на микросхеме 74АС74 
 можно использовать свойство D-триггера работать как инвертор по входу 
 S и выходу Q, т.е. без деления входной частоты. При условии подачи на 
 вход R низкого уровня. Может стоит отказаться от мультиплексора? 
 (мс 4051 не самый лучший выбор для комутации вч сигнала) 
 
 4051 вполне неплохо справляется с ВЧ (до 150 МГц)
 незнаю что, но что-то подсказывает мне что с мультиплексором будет лучьше. При тестировании в Protuse схемы без мультиплексора, оно не заработало.
 
 2. Фон 50гц - скорее всего по питанию, да и экранирование как самого 
 ГУНа так и его цепей управления не помешало уделить особое внимание. 
 
 скорее всего по питанию. Вот и спрашиваю схемотехническое решение этой проблеммы.
 
 
 3. На высоких частотах падает уровень сигнала VCO и соответственно 
 D-тригер "глохнет", а из схемы видно, что сигнал на PLL идет после двух 
 тригеров. Да и дополнительную нагрузку на буферный каскад VCO создает 
 мс4051.
 
 согласен!
 
 5. Зачем такая большая емкость С14? 
 
 А фиг его знает, подсмотрел на одной из схем :-) За что он отвечает?
 
 И еще бы не помешало повесить на входа управления PLL емкости>1нф, 
 разделить цепи питания контролера и PLL, использовать тактирование 
 контролера от встроенного в чип rc генератора. 
 
 Согласен!
  | 
| 
 | 
   Дата: 12 Мар 2008 21:03:30 
    #    
    
     
     sergo2007
 4051 вполне неплохо справляется с ВЧ (до 150 МГц) 
 Не буду спорить, но прямое управление тригерами избавило бы Вас от 
 лишней мс и дополнительных вопросов в будущем...
 Насчет тригеров - по тактовому входу сделайте 1/2 Uпитания двумя 
 резиторами по 10к.  Ну и эм.повторитель по входу не помешал бы.
 Посмотрите как сделанно в той ссылке, которую уже давал.
  | 
| 
 | 
   Дата: 12 Мар 2008 21:13:36 
    #    
    
     
     Попробую.
  | 
| 
 | 
   Дата: 12 Мар 2008 23:33:54 
    #    
    
     
     А где можно посмотреть схему с DDS?
 
 Например AD9952. Схему включения и управление на сайте производителя. Хотя уверен, что на базе этого ДДСа много радиолюбительских конструкций. У него, кстати, весьма паябельный корпус... ;-)
 
 на 7 ногу приходит напряжение для настройки варикапа ГУНа. 
 18В  подавал от импульсника
 плс... схемотехнику стабилизатора (а то я в аналоге не силен)
 
 Мне довольно-таки понравились стабилизаторы LP3855, они, кстати, есть и в версии с внешним делителем для задания напруги стабилизации. Но это далеко не самый малошумящий стабилизатор. Смотрите таблицы на сайтах ON Semiconductor, Natiolan Semiconductor, и т.д. и выбирайте что доставабельно и подходит по характеристикам...   А схема - сам стабилизатор и кучка конденсаторов по входу и выходу, в соответствии с даташитом.
  | 
| 
 | 
   Дата: 17 Мар 2008 12:05:49 
    #    
    
     
     Вообщем решены проблеммы с шумом и фоном.
 
 Все оказалось до безобразия просто: шумел импульсный БП (заменил на трансформаторный) + экранировка всей платы синтезатора и приемника.
 
 Теперь про испытания.
 
 В городе прием на антену DE31 так себе, я даже растроился поначалу. Но когда я подключил всю конструкцию к нормальной антене загородом.... просто офигел(столько сигналов на ДВ,СВ и КВ и с таким качеством я еще никогда неслышал и НЕВИДЕЛ!!!). Теперь мой  R20 пылится в углу (для кв). Теперь я понимаю, когда говорят что R20 для КВ-это изврат.
 
 Осталось только одна проблемка
 4. нет генерации при переключении мультиплексора на прямую к ГУНу(без деления) 
 эм.повторитель по входу ничего не дал. Скрее всего придется согласится NextDoor и переделывать на прямое управление тригерами
 
 с путктом 5. Очень медленно идет перестройка по частоте (от 50Мгц до 90МГц около 2 сек).  ничего неподелашь. Скорее всего из-за широкополосного ГУН. Но впринципе думаю некритично. (при меньшей емкости С14 нет захвата частоты )
  | 
| 
 | 
   Дата: 17 Мар 2008 12:32:05 
    #    
    
     
     c DDSом пока что еще не связывался. Для хорошего синеза нужен AD99xx (его надо заказывать да и стоит он немало. Если незаработает будет обидно.) а AD98xx говорят фиговый. сигнал на выходе кривой из-за низкой частоты тактирования. 
 А где можно посмотреть схему с DDS?
 
 Осмелюсь предложить такой вариант:
 DDS ad9834 (230 рублей в розницу) тактируется 32- мегагерцами (или сколько не жалко - микросхема позволяет до 50 МГц, а получить с неё надо 10.7 МГц). Получившиеся 10.7 фильтруется LC фильтром и пъезофильтром с полосой 100 кГц и идет на вход R какого-нибудь синтезатора (например ADf4001 - 90 рублей за штуку). Частота сравнения после деления на 23 где-то около 400 кГц. Ну и ГУН втыкается в свое обычное место. За микросхемой PLL активный фильтр, который за одно и напряжение до требуемого к ГУН раскачает.
 Вся эта система даст погрешность установки частоты от идеальной где-то до 0.3 герца во всем диапазоне частот и шум лучше чем 110 dB/Hz на отстройке 1 кГц. Короче, как у всех современных ширпотребовских транссиверов и приемников.
 
 Алгоритмы и демонстрационные программы уже не один раз выкладывал, если интересно - выложу еще раз.
  |