| Автор | 
Сообщение | 
| 
 | 
   Дата: 10 Дек 2007 14:20:12 
    #    
    
     
     Здесь много раз уже обсуждалась эта тема, но разумного объяснения я пока не нашел.
 
 Вчера решил соединить Деген с компьютером. У меня ноутбук, который питается от блока питания. Для начала решил измерить потенциалы между корпусом приемника и компьютера. Получилось 50 В переменки. Между оплеткой антенного фидера и корпусом ноутбука те же 50 В. При этом антенна не заземлена. Откуда получаются эти 50 В?
 
 Померял разницу между копусом аудиосистемы и ноутбуком. Результат - 17 В. Подумав о том, что все эти устройства, включая Деген гальванически развязаны с сетью, успокоился и соединил линейный вход ноутбука и выход приемника напрямую, без гальванической развязки.
 
 Вопрос в том, насколько я рискую своими устройствами, и какие могут быть сценарии выхода из строя оборудования?
  | 
| 
 | 
   Дата: 10 Дек 2007 14:27:21 
    #    
    
     
     комп заземлен ?
 блок питания дегена вилка двух или 3 проводная ?
 
 приводть все к одному потенциалу.
  | 
| 
 | 
   Дата: 10 Дек 2007 15:03:19 
    #    
    
     
     Ноут, а если быть точнее БП ноутбука, не заземлен (хотя вилка имеет контакт для GND).
 
 И все-таки, в какой ситуации может произойти выход из строя оборудования?
 
 З.Ы. Позавчера на 40 м слушал диалог двух радиолюбителей насчет походбных развязок. Один из них утверждал, что это все "перестраховка".
  | 
| 
 | 
   Дата: 10 Дек 2007 15:06:29 
    #    
    
     
     На то они и любители.
  | 
| 
 | 
   Дата: 10 Дек 2007 15:08:21 
    #    
    
     
     На то они и любители.
 :)
  | 
| 
 | 
   Дата: 10 Дек 2007 15:58:44 
    #    
    
     
     Откуда получаются эти 50 В? 
 
 Понять, что там откуда получается можно только в результате исследований. Пока, слишком мало сведений, чтобы делать теоретические выводы. 
 Ноутбуки, обычно, не заземляются  ибо питаются низким напряжением 15...19В. Думаю, не причин опасаться за своё оборудование.
  | 
| 
 | 
   Дата: 10 Дек 2007 16:10:24 
    #    
    
     
     Единственное что я могу предположить - это идет какая-то наводка по ВЧ от импульсного БП. Если исключить возможность пробоя в БП компа и Дегена, то действительно ничего страшного произойти не должно.
  | 
| 
 | 
   Дата: 10 Дек 2007 18:07:38 
    #    
    
     
     Ware
 На то они и любители.
 
 Хоть и понимаю, что нарываюсь получить "модераторскую шишку", но вы себя не считаете радиолюбителем что ли? Затем так говорить то...
  | 
| 
 | 
   Дата: 10 Дек 2007 19:03:26 
    #    
    
     
     Все то же самое, что и в неноутбуках -- в блоке питания на общий провод с фазы и нуля стоят конденсаторы, так что на ноутбуке присутствует фаза... На днях настраивал сестре новый ноутбук -- вилка у БП с заземляющим контактом. Таким образом, как минимум (если вариант штатного заземления БП буки неприемлем в принципе) следует соединять все компоненты системы до включения ноутбука в сеть. Иначе возможен выход из строя приемника и/или звуковой подсистемы ноутбука в момент соединения-рассоединения.
  | 
| 
 | 
   Дата: 10 Дек 2007 20:09:59 
    #    
    
     
     Блин, да поставте трансформаторчик развязывающий в аудио цепь. Вырвать его можно из совецкого транзисторного приемника или из ненужного телефонного модема и забудте о проблеме.
  | 
| 
 | 
   Дата: 10 Дек 2007 20:52:49 
    #    
    
     
     Немного не в эту тему, но лень искать подходящую.
 Недавно связывал Мото ГМ 300 с трансформаторным БП и комп по звуковому входу.
 Взял первый попавшийся звуковой небольшой трансик, 2 метра экранированных савецких двужильных провода. Собрал всё это с заземлением экрана на корпус Р/ст. Получил лёгкий, но раздражающий фон. Затем, отключив экран от станции, подцепил его к компу. Результат тот же. После этого, отключив оба девайса от сети, соединил их экраном. Включил. Результат идеальный! Ни малейшего шороха кроме полезного сигнала! Вот!
  | 
| 
 | 
   Дата: 10 Дек 2007 21:17:53 
    #    
    
     
     MikVolg
 !
  | 
| 
 | 
   Дата: 11 Дек 2007 09:13:29 
    #    
    
     
     Ясь
 
 Все то же самое, что и в неноутбуках -- в блоке питания на общий провод с фазы и нуля стоят конденсаторы, так что на ноутбуке присутствует фаза... 
 
 Вчера пробовал замерять сопротивление между заземляющим контактом и другими контактами сетевой вилки БП. Видно, как идет зарядка конденсаторов, так что действительно на земле есть фаза.
 
 Но опасность я так понимаю только в том случае, если в БП Дегена произойдет пробой с первичной обмотки на вторичную.
 
 Zmej
 
 Блин, да поставте трансформаторчик развязывающий в аудио цепь. Вырвать его можно из совецкого транзисторного приемника или из ненужного телефонного модема и забудте о проблеме.
 
 Это всегда можно сделать, но тут вопрос, как это глупо не звучит, эстетики :) Простой "шнурок" длиной 40 см от приемника к буку смотрится куда симпатичнее, чем тот же провод с трансом.
  | 
| 
 | 
   Дата: 11 Дек 2007 10:24:39 
    #    
    
     
     но есть же и красивые трансы ( вы в тайланд скатайтесь так ОНИ такие есть не отличиш от настояжей :) )
 в теме про IC-R20 - "еще раз о подключении Icom IC-R20 к компьютеру" было про трансформаторную развязку.
 конечно шнурок проше чем шнурок коробочна опять шнурок, но вопрос в том что надо сохранить красоту или жизнедеятельность.
  | 
| 
 | 
   Дата: 11 Дек 2007 10:28:28 
    #    
    
     
     Нет, опасность - если вы подключите ноутбук или антенну и у вас первым соединится сигнальная линия и на ней окажется сигнал в сотню вольт. Кстати, работать с незаземленным ноутбуком крайне вредно для здоровья - длительно протекающий через организм небольшой ток с частотой 50 Гц разрушает суставы и нервные волокна.
  | 
| 
 | 
   Дата: 11 Дек 2007 10:31:50 · Поправил: Ясь (11 Дек 2007 10:37:17) 
    #    
    
     
     Стер повтор...
  | 
SilentУчастник
    с мая 2005 г. Сокол, Вологодская обл. CQ de RA1QLL! Сообщений: 4468
  
     
 | 
   Дата: 11 Дек 2007 10:36:48 
    #    
    
     
     Ясь
 Кстати, работать с незаземленным ноутбуком крайне вредно для здоровья - длительно протекающий через организм небольшой ток с частотой 50 Гц разрушает суставы и нервные волокна.
 =80 Это как?
  | 
| 
 | 
   Дата: 11 Дек 2007 10:37:28 
    #    
    
     
      вопрос в том что надо сохранить красоту или жизнедеятельность.
 
 Здесь вы конечно правы. Все-таки буду делать развзяку. А про Тайланд я так и не понял :)
 
 Кстати, работать с незаземленным ноутбуком крайне вредно для здоровья - длительно протекающий через организм небольшой ток с частотой 50 Гц разрушает суставы и нервные волокна.
 
 Вот черт, а когда ноут на коленях лежит вообще страшно подумать, что он разрушает :)
  | 
| 
 | 
   Дата: 11 Дек 2007 11:24:29 
    #    
    
     
     Ясь
 Кстати, работать с незаземленным ноутбуком крайне вредно для здоровья - длительно протекающий через организм небольшой ток с частотой 50 Гц разрушает суставы и нервные волокна.
 Даже при работе от батареи 50Гц? А у американских 50 или 60?
  | 
| 
 | 
   Дата: 11 Дек 2007 12:59:19 
    #    
    
     
     офф
 А про Тайланд я так и не понял :) 
 это относилось вот к этому но есть же и красивые трансы
 нами тайки не очень красивые, но есть куча трансвиститов (трансов) которые и поменяли пол для того чтоб нравится туристам.по этому снять красивую женщину сложно, а вот транса запросто :)
 на чем многие туристы и попались :)
  | 
| 
 | 
   Дата: 11 Дек 2007 13:17:21 
    #    
    
     
     SanyA
 Вот черт, а когда ноут на коленях лежит вообще страшно подумать, что он разрушает :)
 Alexey
 Даже при работе от батареи 50Гц? А у американских 50 или 60?
 Silent
 =80 Это как?
 Вот так вот. Если корпус ноутбука пластиковый, то не все так страшно (вернее нестрашно совсем), но сейчас пошла мода на корпуса из алюминиевого, титанового и др. сплавов, и эти корпуса, как водится, подключены к общему проводу. Разумеется, речь идет о ноутбуке, работающем от сети. От того, 50 Гц, 60 или 400, разница невелика...
  |