Автор |
Сообщение |
|
Дата: 25 Июн 2007 17:40:47
#
VX-2 уже изучена вдоль и поперек,собираюсь взять еще одну станцию.Требования-лучшая,чем у VX-2(кстати 0.18 мкВ пасп.),
реальная чувствительность на 70 см(DX-мониторинг),при этом не особо важно,какого класса будет аппарат-сканер,дуалбэнд или монобэнд,в крайнем случае-недорогой стационар(автомобилка).Выходная мощь и новизна аппарата также не важны.Всеволновые сканеры,я так понял,особым чутьем в диапазонах не отличаются-там упор сделан на покрытие и равномерность.Обращал внимание на IC-R5,но есть сомнения.Бюджет-до 9000р(желательно,можно чуть более).Антенну буду использовать внешнюю GP(балкон).Вопрос в т.ч. и из-за того,надоело каждый раз перетыкать VX-2 придя с работы с Opek на внешнюю антенну,чтобы послушать репы,линки и эфир.Форум курил,если что,рейтинги читаю,но не нахожу явный ответ-к чему(вне зависимости от цены) в данном случае стоит стремиться.Заранее спасибо всем откликнувшимся.
|
|
Дата: 25 Июн 2007 18:18:34 · Поправил: Стас (25 Июн 2007 18:19:14)
#
Ну, раз вы форум курили, то должны были заметить, что чувствительность сама по себе не является критерием качества. Как минимум, нужно выбирать соотношение чувствительность-избирательность-динамика.
|
SilentУчастник
  с мая 2005 г. Сокол, Вологодская обл. CQ de RA1QLL! Сообщений: 4467
|
Дата: 25 Июн 2007 18:41:50
#
Именно так! И обязательно хорошую наружную антенну!
|
|
Дата: 25 Июн 2007 19:12:37
#
Стас:
Да , об этом знаю,потому и спрашиваю более опытных чем я людей, чтобы не сравнивать"циферьки"))
Если селективность еще производителями указывается,то динамика-способность слышать слабое не затыкаясь от сильных-познается только после того,как станцию купил)))
Silent:
на крышу поставить увы не судьба.Вблизи нет мощных источников забития(реп,телебашен).Этаж высокий.Но Москву закрывает стена домов...Ума не приложу,что сделать самому лучше чем GP 14 - трехэтажку из верт.диполей на 70см? Кабель пока 75Ом CAVEL SAT DG 113.
|
|
Дата: 25 Июн 2007 21:30:03
#
Зачем диполи? Греть стену дома? тогда да.
Зачем 75? Греть радеечко и кабель? Тогда да.
|
SilentУчастник
  с мая 2005 г. Сокол, Вологодская обл. CQ de RA1QLL! Сообщений: 4467
|
Дата: 25 Июн 2007 23:07:01
#
HighLand
Четвертушка, коллинеар, но его лучше промыленный, или джейка, делается и одного куска проволоки, у меня на крыше стоит самодельная. Кабель все-таки надо 50 Ом, хотя бы 213й.
Из станций я мог бы посоветовать монобенд, автомобилку или стационар, у Яесу были подобные аппраты. Профессиональные для деиксинга малопригодны - у большиства основным является канальный режим работы и оперативно поставить нужную частоту, шаг и все прочее нельзя.
Лично у меня Китайский кенвуд ТК-6118.
|
|
Дата: 26 Июн 2007 00:53:28
#
по чутью, в ЧМ, на 435 Мгц лучше всего субьективно, по оценкам слабых сигналов были:
Kenwood TM-V7A
Kenwood TM-D700
неплохое чутье должно быть у портативок kenwood TH28/78/79
но сравнить их в тех условиях, в которых я сравнивал автомобилки- не представляется возможным.
китайские кенвуды, горячо любимые нашими тут, в лпд разделе, нуу, не самые тупые, но восторгов по части чутья не вызывают.
TM-V7A частенько ругают за плохенькое IP3, но думается это как раз плата за фантастическую чувствительность.
в принципе, если рядом нету мощной станции приблизительно в том же диапазоне- он вполне работает.
насчет же кабеля 75 Ом.
все применимо.
в течении 15 лет применял вполне бюджетный вариант из кабелей РК-75 и RG6U
при сумашедших длинах в 100 м.
работает. ну, ксв не 1.1, где то по диапазону и 1.1 встречается.
станция смертельно не грелась ни одна.
тем более, кабель SAT- всяко лучше по затуханию на 70 см, чем RG213!
а это на этом диапазоне ой как чувствуется!
чем меньше кабельная линия, и чем меньше в ней затухания- тем лучше.
RG213 работоспособен на практике при длинне 30-45 метров. больше 50 он становится малоприемлимым.
|
|
Дата: 27 Июн 2007 18:09:02
#
Всем ответившим большое спасибо!
ijk:
на передачу лишь эпизодически,не нагреется.Достану Belden-заменю.
Направленный тв логопер пробовал-на прием хуже-сигналы переотражаются от домов Рейман знает как)).Не крутить же все время.
Silent:
Буду пробовать различные конструкции.GP пока рулит.
TK4 имеется.Чутье в сравнении с VX-2 на балконку-очень трудно заметить разницу! TK4 иногда открывается слабым сигналом,когда VX-2 молчит(RF SQL всегда на OFF,SOL-LVL1).Но шумодав
хлопает у TK4 больше.Заводские настройки? в отличии от Китаенвуд очень любит землю(чтобы на холодильник поставили,держали в руке :-))
NBFM:
Да,на 100м RG213-13.9dB/400MHz, DG113-12.5dB/470MHz.Но КСВ кабель-вход станции будет > 1.5 по-любому.
6m до балкона у меня=0.75dB в идеале.+F-BNC/BNC-SMA
Вопрос остается пока(определяется наличием $$$) открытым.
Но благодаря ответам область поиска сужается.Стало ясно,что TM-V и TM-D -некий недостижимый(пока) идеал,ибо стоят они неплохо, и имеют
массу не требующихся для дома наворотов.На МКС стоит такой один :-)
Kenwood TH28/78 уже сняты с пр-ва,их рейтингов здесь нет.Вариант-б/у.
Прочитал рейтинги всего на 70-тку,заинтересовала Standard C510-
есть в продаже в Радиовнимании,цены правда накрученные явно.
По автомобилкам Yaesu противоречивые отзывы на форуме,ругают их
за дубовость... 0.16мкВ только у очень дорогих.
Чувствую,автостанции потихоньку отпадают.
Стоит ли обратить внимание на Alinco C7,596?
Монобэндовые я так понял-или стационар с запредельной ценой,
или канальная портативка(как VX-7 стоящая).Пока отпадают тоже.
|
|
Дата: 27 Июн 2007 22:22:46
#
еще очень чуйствительный но не очень хороший по селективности - Standard c416.
|
|
Дата: 28 Июн 2007 00:52:59 · Поправил: NBFM (28 Июн 2007 00:53:40)
#
haba
кcтати, да. 416- видел лично, в чутье он хорош. ну, а селективность в таком случае, имхо все же не по соседнему каналу, а по трех-сигнальной и забитю- всегда плата за черезмерное чутье.
если нет мощных передтчиков или пейджеров под боком, то можно применять.
|
|
Дата: 01 Янв 2011 00:53:19
#
Вернусь к данной теме, чтобы облегчить выбор таким же, как и я тогда, 4 года назад, "неопытным участникам".Форум предполагает не только постановку вопроса, но и ответ на него, иначе теряется смысл самой идеи.Итак :
Портативки с416 и стационар TM-V достать конечно же не удалось.После долгого тестирования методом проб и ошибок, взимания портативок и автомобилок "на денёк" (спасибо некоторым участникам этого коммюнити, дай Бог им здоровья и чистого эфира !) результаты таковы (на сегодняшний день):
портативки "ENTRY LEVEL" : KitaENWOOD TK-450S, JOKER и иже с ними.Моя VX-2R просто никакая по сравнению с китайскими монобэндовыми портативками(как на семидесятке так и на двойке).
портативки PROFESSIONAL : MOTOROLA GP300 вне конкуренции ! GP340 не проверял правда.
автомобилки : с огромным перевесом для нашего брата победила YAESU FT-1807.Это просто праздник какой-то - куча функций, S-метр, компактные размеры, тангента с цифровыми кнопками полностью управляющая станцией.Буду ставить в машину.
Если брать PRO вариант, то это MOTOROLA GM 340.
Выводы - 0.20 мкВ ОЧЕНЬ ХОРОШАЯ чувствительность для автомобилки.Слышен каждый шорох на километры вокруг, этой цифрой не стоит смущаться.
Чутьё китаенвудов просто поражает, там, где ICOM P7 или Yaesu VX-2 не слышат ничего, JOKER уверенно принимает.Недостаток один, как и прежде - кривоватый гистерезис шумодава.(
|
|
Дата: 01 Янв 2011 01:40:57 · Поправил: Rulez Reloaded (01 Янв 2011 01:41:59)
#
HighLand
Зачем это чутье вам сдалось в Москве, если его полностью и безболезненно можно реализовать, включившись только через узкий полосовой фильтр?
|
|
Дата: 01 Янв 2011 02:18:44
#
Rulez Reloaded
Опыт к сожалению приходит с годами.Уже приобретёны фильтры на LB и АВИА, тестируются с Айкомом R-5.Тема была создана в том числе и с целью найти портативку/автомобилку с более-менее приемлимой динамикой, не наступая на грабли и не скупая всё подряд, а выслушав мнение опытных участников и сделав осознанный выбор.
Были бы в продаже не только LB/FM/AVIA фильтры, а ещё и на поддиапазоны семидесятки хотя б на F-разьёме...правоту ваших слов про Москву я понял еще летом 2007-го, которым датируется данная тема, когда первый раз съездил в командировку с VX-2R - за МКАДом она буквально оживает)
Вопрос "Что лучше -VX-7, VX-6 или VX-3?" регулярно появляющийся в виде тем на ресурсе, для меня больше не стоит - лучше 3 китаенвуда (или три б/у Моторолы GP300V/U для отрицающих "кенвуды" как класс) за те же деньги.Вертексовские станции тоже ничего, но в них присутствует такой недостаток, как запаздывание закрытия шумодава.Минус китаенвудов - сильный цифровой шум процессора и опять же непонятно работающий шумодав.
|
|
Дата: 01 Янв 2011 02:27:06
#
HighLand
Чувствительность - дело третье, если не более того. Куда важнее динамика, а также наличие NFM-фильтра по ПЧ. Увы, радиолюбительская техника этим требованиям отвечает слабо.
|
|
Дата: 01 Янв 2011 02:35:06
#
Rulez Reloaded
Спасибо Вам за информацию и участие в теме.Именно это и хотелось (когда-то) понять.Жаль на сайте нет подобного FAQ, хоть он ото дня становится всё структурированней и лучше.
|
|
Дата: 01 Янв 2011 15:06:25
#
А почему никак не раскрыта тема МШУ на антенне, тем более что кабель длинный?
|
|
Дата: 01 Янв 2011 15:15:46
#
А почему никак не раскрыта тема МШУ
А патаму что она давно закрыта.
|
|
Дата: 01 Янв 2011 16:01:50 · Поправил: Rulez Reloaded (01 Янв 2011 16:02:13)
#
sada
Для пригорода новосиба и фидера из 80 метров кабеля RG-58 тема МШУ актуальна :)
|