На главную страницу сайта
· Наш магазин · Объявления · Рейтинг · Статьи · Частоты · Копилка · Аэродромы · Live!
· Файлы · Диапазоны · Сигналы · Музей · Mods · LPD-форум · Клуб · Радиостанции
На сайте: гостей - 46,
участников - 12 [ SLB_MN, fantom1938, Rock-n-roller63, Механик, let4eg, Crunch, Shuare, Tracker, Arena, Unkers89, Фотограф, muha131]
 · Начало · Опросы · События · Статистика · Поиск · Регистрация · Правила · FAQ · Галерея ·
 Форум —› Главный раздел —› Мощности на FM и дальность регулярного приема. Теория. 
Портативные любительские радиостанции Yaesu


Yaesu FT-60R
руб.

Yaesu VX-3R
руб.

Yaesu VX-6R
руб.

Yaesu VX-8DR
руб.

Yaesu FT-1D
руб.
Автор Сообщение
dndz-sat
Участник
Offline1.0
с июл 2020
Каменское
Сообщений: 10

Дата: 22 Авг 2020 22:09:51 #  

Всем привет. Заинтересовался вопросом, кто что думает по этому поводу, как повлияло бы на дальность регулярного приема большая мощность на FM от 100 киловатт и более. Насколько это увеличило бы зону покрытия сигналом.
Например, у меня дома принимается регулярно, вне зависимости от прохождений, ряд частот города Полтава, с расстояния по картам примерно 160км. Если верить данным в интернете самая уверенно принимаемая станция Полтавы имеет мощность 0.5 кВт .
Теоретически, если бы была мощность передатчика, например, 400 кВт, это смогло бы увеличить дальность приема до 500 километров и более, например, за счет очень слабого уровня регулярного тропо. Интересно, проводились ли такие эксперименты? Есть ли на форуме те, кто проживают за границей, где бывает использование больших мощностей на FM, как это влияет на покрытие?
Шрек2
Участник
Offline1.5
с фев 2010
болото
Сообщений: 250

Дата: 22 Авг 2020 22:20:52 #  

Это массовое убийство всего живого возле этой антенны
Реклама
Google
UT8UB
Участник
Offline1.4
с мая 2016
Киев
Сообщений: 139

Дата: 22 Авг 2020 22:30:28 #  

Теоретически, если бы была мощность передатчика, например, 400 кВт, это смогло бы увеличить дальность приема до 500 километров и более,
Читайте теорию распростанения радиоволн..
Дальность приема ограничена не столько мощностью передатчика, сколько препятствиями - неровностями рельефа, плотной застройкой и, наконец, естественной кривизной земли, преодолеть которые ни мощностью, ни эффективностью антенны невозможно, Чем выше частота, тем строже выполняется это правило.
Остально почитаете :пан Гугл все знает..
Удачи в познаниях
Timofejka
Участник
Offline3.0
с ноя 2015
Владимир
Сообщений: 582

Дата: 22 Авг 2020 22:36:34 #  

Теоретически, если бы была мощность передатчика, например, 400 кВт, это смогло бы увеличить дальность приема до 500 километров и более, например, за счет очень слабого уровня регулярного тропо. Интересно, проводились ли такие эксперименты? Есть ли на форуме те, кто проживают за границей, где бывает использование больших мощностей на FM, как это влияет на покрытие?

Может и смогло бы, но практически ни кому не надо тратить деньги на такие передатчики и такие энерго затраты. Население сконцентрировано в городах и дешевле установить еще 10 шт 0,5 кВтных передатчиков в соседних крупых населенных пунктах и покрыть всю территорию качественным, надежным вещанием.
UT8UB
Участник
Offline1.4
с мая 2016
Киев
Сообщений: 139

Дата: 22 Авг 2020 22:40:59 · Поправил: UT8UB (22 Авг 2020 22:43:31) #  

бывает использование больших мощностей на FM, как это влияет на покрытие?
Вы глубоко заблуждаетесь - большими мощностями в Европе (да и везде в мире на FM) балуются.
Чтобы увеличить дальность приема вдвое, нужно увеличить мощность передатчика в четверо..
Если Вам не понятно-- читайте Википедию..
Timofejka
Участник
Offline3.0
с ноя 2015
Владимир
Сообщений: 582

Дата: 22 Авг 2020 23:07:35 #  

Интересно, проводились ли такие эксперименты?

Тропосферные линии связи работали и без экспериментов. Например советская "Север" была крупнейшей в мире. Там как раз перекрывалось расстояние в 500 км в одном скачке при мощности передатчика 3 - 5 кВт и очень узконаправленных антеннах. Частоты были чуть повыше чем FM.
melom
Участник
Offline3.0
с мар 2014
Троицк, Челябинская область
Сообщений: 1673

Дата: 22 Авг 2020 23:22:59 #  

FM сигнал практически не проникает за горизонт, поэтому дальше зоны видимости сигнал не прыгнет и будь там хоть 1кВт хоть 100кВт, поэтому 100-150км и дальше всё, только тропо и куча зон замирания.
В Иране есть очень мощные передатчики мощностями до 250кВт (не знаю TRP или ERP) но они стоят высоко в горах и имеет смысл в таких мощностях но на равнине нет.
Zmej
Участник
Offline3.1
с дек 2005
...
Сообщений: 10604

Дата: 23 Авг 2020 09:32:16 · Поправил: Zmej (23 Авг 2020 09:45:49) #  

Нет таких мощностей передатчиков на УКВ ФМ, 5-10-20-50кВт может и бывает.
Это указывается мощность излучения с учетом к.ус. антенны
К примеру, типовые 8 вибраторов, около +9дБд, если считать, что работает в круговую, а как правило, мачта затеняет в одну сторону, а в другую там и еще +2...3дБ может накопиться. А могут еще и считать с учетом усиление антенн на высоте над землей, там еще цифры более сказочные...
sergsib
Участник
Offline3.0
с сен 2015
Новосибирская обл. QTH- -NO15UL
Сообщений: 3641

Дата: 24 Авг 2020 04:38:12 · Поправил: sergsib (24 Авг 2020 05:16:59) #  

У нас указывается мощность на выходе передатчика. Никакой к. ус не учитывается, так-же не учитываются часто потери в фильтре и мосту сложения. Никто и никогда мощность в антенне не измеряет.
Мощность легко может быть на 10% меньше, это будет считаться нормой. То-есть 5000Вт передатчик может выдавать 4500Вт и ничего страшного. Не все передатчики с круговой диаграммой, да и даже круговая диаграмма имеет свои максимумы, а если брать вертикальную плоскость, там очень чёткие максимумы и в 2-3км от антенны вы можете легко получить, до 30дб провала в напряжённости.
Город можно смело отнимать 10-15дб за счёт застройки. У меня прямая видимость 45 км, но я принимаю все передатчики за 65-70км, то-есть рефракция имеет право на существование. И чем мощнее городской передатчик тем сильнее приходит отражённый сигнал, который существенно возрастает в плохую погоду.
Исключение составляют цифровые передатчики, где указывается номинальная (средняя) мощность, которая на 12дб меньше пиковой. Таким образом, захудалая цифра 100Вт выдаёт в эфир 1580Вт и перегружает антенные усилители.
По настоящему точных (по потоку воды и температуре) измерителей мощности сейчас нет, поэтому измерения имеют погрешность, иногда большую.
driving
Участник
Offline2.7
с июл 2009
остров Патмос
Сообщений: 715

Дата: 24 Авг 2020 09:52:38 #  

Вам не понятно-- читайте Википедию..
учебники нужно читать
UT8UB
Участник
Offline1.4
с мая 2016
Киев
Сообщений: 139

Дата: 24 Авг 2020 10:20:31 · Поправил: UT8UB (24 Авг 2020 10:21:19) #  

Вы глубоко заблуждаетесь - большими мощностями в Европе (да и везде в мире на FM) балуются.
Чтобы увеличить дальность приема вдвое, нужно увеличить мощность передатчика в четверо..

в это посте у меня ОПЕЧАТКА пропущено ключевое слово --Не БАЛУЮТСЯ...
Никто не вваливает десятки квт в FM радио..
Езжу часто по Европе . Пример Германия...
настроился на FM какое то радио по всей Германии его слышно и слышно и в тоннелях ...
автоматом само радио в автомобиле ( если ваш сетап поддерживает эту фичу)переключает частоты на эту р\станцию
Это не значит что эта радио\станция валит в антенну сотни квт.
Догадайтесь почему слышно по всей стране..
Читайте учебники...
sergsib
Участник
Offline3.0
с сен 2015
Новосибирская обл. QTH- -NO15UL
Сообщений: 3641

Дата: 24 Авг 2020 10:58:50 · Поправил: sergsib (24 Авг 2020 11:33:16) #  

автоматом само радио в автомобиле ( если ваш сетап поддерживает эту фичу
У нас про такое рекламму гонят, это что за функция в автомагнитоле, как называется. Хочу попробовать, но не уверен ,что заработает, т.к на передатчик приходит только НЧ программа со спутника и никакого RDS.
А журналюги хвалятся ,что едешь по области и наше радио -54 везде ловится, без перестройки.
Zmej
Участник
Offline3.1
с дек 2005
...
Сообщений: 10604

Дата: 24 Авг 2020 11:31:00 #  

У нас указывается мощность на выходе передатчика.

У иностранных ФМ станций чаще указывают IERP-мощность (или как там ее) - излучаемая с учетом к.ус. антенной системы.
Оттуда и эти мифические цифры в 100кВт и более.
sergsib
Участник
Offline3.0
с сен 2015
Новосибирская обл. QTH- -NO15UL
Сообщений: 3641

Дата: 24 Авг 2020 11:34:54 #  

У иностранных ФМ станций чаще указывают IERP-мощность (или как там ее) - излучаемая с учетом к.ус. антенной системы.
Оттуда и эти мифические цифры в 100кВт и более.

Ух ты, как у них всё хитро придумано, буду знать. Спасибо!
Zmej
Участник
Offline3.1
с дек 2005
...
Сообщений: 10604

Дата: 24 Авг 2020 11:40:08 #  

К примеру первая ссылка на 50кВт ФМ трансмиттер выдает: https://www.broadcasteletec.com/rf-transmission/transmitter-packages/50kw-erp-fm-transmitter-system/

А там 5кВт передатчик и антенна 8 диполей в комплекте.
sergsib
Участник
Offline3.0
с сен 2015
Новосибирская обл. QTH- -NO15UL
Сообщений: 3641

Дата: 24 Авг 2020 11:46:15 · Поправил: sergsib (24 Авг 2020 12:34:24) #  

А там 5кВт передатчик и антенна 8 диполей в комплекте.
Да, тут и по рисунку видно, что 50кВт и не пахнет.
Что-то мне совсем интересно стало, а на КВ у них как с мощностью? Похоже что нормально, без извращений разных.
Вот у нас 1000кВт на Новую Зеландию работал передатчик, 4х8 диполей - синфазная антенна с рефлектором.
Это какая-же мощность должна по документам указываться? Просто дикая какая-то.
Узнал сейчас, "эффективная излучаемая мощность", это более справедливо, в плане налогов. И к потребителю более справедливо.
У нас, значит, все ещё не так плохо.
Реклама
Google
 

Создавать сообщения могут только зарегистрированные участники форума.
Войти в форум :: » Логин » Пароль
Начало
Средства связи, рации. Купить радиостанции Motorola, Yaesu, Vertex, приемники, антенны.
Время загрузки страницы (сек.): 0.018; miniBB ®