На главную страницу сайта
· Наш магазин · Объявления · Рейтинг · Статьи · Частоты · Копилка · Аэродромы · Live!
· Файлы · Диапазоны · Сигналы · Музей · Mods · LPD-форум · Клуб · Радиостанции
На сайте: гостей - 95,
участников - 0
 · Начало · Опросы · События · Статистика · Поиск · Регистрация · Правила · FAQ · Галерея ·
 Форум —› Любительская радиосвязь —› Рация «бьёт» на 1000 км 
Большой выбор аксессуаров для радиостанций и приемников!


Зарядные устройства

Гарнитуры и тангенты

Аккумуляторы

Динамики

Переходники
 Страница:  ««  1  2  3  4  5  6  7  8  »»Поиск в теме
Автор Сообщение
Nikolay
Участник
Offline3.5
с ноя 2003
Московская область
Сообщений: 2332

Дата: 05 Фев 2020 22:30:30 #  

Timofejka
только прохождение наземной волной
А вы в этом полностью уверены?

Zmej
Вот это - возможно, но чего же тогда от низа средних волн отказались в более поздних Ангарах и т.п.?!
Возможно, чтобы не создавать помех авианавигации?
Timofejka
Участник
Offline2.8
с ноя 2015
Владимир
Сообщений: 491

Дата: 05 Фев 2020 22:46:24 #  

WolF

Парадокс, но в качестве носимых радиостанций применялись только "Караты" с их КВ и штыревыми антеннами на расстояниях в пределах 2 - 3 км.

Ну колхозы колхозам рознь. В той же Владимирской области в одном из совхозов для подвижной связи был целый парк носимых станций Кактус-М на 40.xxx мГц. Речь про самое начало 80-ых прошлого века.

Следы "Урожая" тоже были. На складе лежали какие то металлические блоки с лампами и у некоторых шоферов в кабинах стояли часы от этих радиостанций))). Я просто, в то время, не обратил на это внимание ибо не подозревал о существовании подобной техники.

А если серьезно. Имеет ли смысл вводить 160 м в носимую КВ станцию? Может ли возникнуть ситуация, что из ущелья в ущелье, где надо бить не на 1000 км а всего на 1000 метров 1- 2 МГц будут лучше чем 3,5 МГц, даже не смотря на никудышный КПД антенны?
Реклама
Google
Timofejka
Участник
Offline2.8
с ноя 2015
Владимир
Сообщений: 491

Дата: 05 Фев 2020 23:35:22 #  

Nikolay
А вы в этом полностью уверены?
А на чем может быть основана неуверенность? Речь идет о радиосвязи до 30 км (в частности "Карат"). То есть и на 500 метров и на 2,5 км и на 15 км радиостанция должна работать. На практике на максимальную дальность связи не рассчитывают. Все радиосети должны строиться с запасом а не на пределе возможностей техники.

Даже если предположить что на 2 км идет отражение от ионосферы, поверхностная волна там тоже будет и она будет сильнее.
Радиал
Участник
Offline4.0
с сен 2005
Москва
Сообщений: 2637

Дата: 06 Фев 2020 08:52:24 #  

из ущелья в ущелье, где надо бить не на 1000 км а всего на 1000 метров 1- 2 МГц будут лучше чем 3,5 МГц, даже не смотря на никудышный КПД антенны?
Провести бы такой эксперимент,да где же взять такое ущелье?)
tigra
Участник
Offline4.8
с ноя 2004
Tashkent
Сообщений: 2499

Дата: 06 Фев 2020 09:50:28 #  

Провести бы такой эксперимент,да где же взять такое ущелье?)
"Сбруевка есть, а "мстителей" нет..." ;) :)
WPI
Участник
Offline1.1
с апр 2018
Уфа
Сообщений: 44

Дата: 06 Фев 2020 12:39:14 #  

Ранее всё это было проверено на Ю.Урале. Работало.
UA0OAG
Участник
Offline1.8
с ноя 2009
Сообщений: 341

Дата: 06 Фев 2020 14:14:02 #  

Существовала еще такая радиостанций "Район",

А потом на его замену пошла "Полоса" РСО-30, с такими же примерно характеристиками.
Timofejka
Участник
Offline2.8
с ноя 2015
Владимир
Сообщений: 491

Дата: 07 Фев 2020 12:13:26 · Поправил: Timofejka (07 Фев 2020 12:20:06) #  

Провести бы такой эксперимент,да где же взять такое ущелье?)
"Сбруевка есть, а "мстителей" нет..." ;) :)

Это образно, на счет ущелья. Имеется в виду вообще горный ландшафт, способность более длинных волн огибать препятствия в ближнй зоне.

Вопрос к тому, какая нижняя рабочая частота должна быть у радиостанций подобного класса. Имеет ли смысл ее делать ниже 2 МГц или ниже 3 МГц. В конечном итоге это лишняя стоимость, более габаритное согласующее устройство и антенны.

По крайней мере, по первому впечатлению от всех экспериментов, для средней полосы России ниже 3 МГц частоты не нужны, 80-ка перекрывает весь диапазон расстояний. Но "Недра" и "Караты" тоже не дураки делали...
UA3UCS
Участник
Offline3.8
с мая 2010
LO06qu
Сообщений: 1203

Дата: 07 Фев 2020 12:29:54 #  

Timofejka
По крайней мере, по первому впечатлению от всех экспериментов, для средней полосы России ниже 3 МГц частоты не нужны, 80-ка перекрывает весь диапазон расстояний.
Вы очень сильно ошибаетесь.

Но "Недра" и "Караты" тоже не дураки делали...
Конечно, не дураки. Но они предназначались для решения своих, совсем не радиолюбительских, задач, а Вы смотрите на эту аппаратуру взглядом радиолюбителя.
Timofejka
Участник
Offline2.8
с ноя 2015
Владимир
Сообщений: 491

Дата: 07 Фев 2020 12:38:16 #  

Вы очень сильно ошибаетесь.
Но "Недра" и "Караты" тоже не дураки делали...
Конечно, не дураки. Но они предназначались для решения своих, совсем не радиолюбительских, задач, а Вы смотрите на эту аппаратуру взглядом радиолюбителя.

Хорошо. Пусть у 80-ки есть мертвая зона, но она достаточно узкая и нестабильная. В конечном итоге связь на это расстояние возможна, но не все время суток, это не 7 МГц и не 14.
Мне кажется, как раз радиолюбитель и не пожалел бы своих сил и средств на хорошую антенну, не посмотрел бы на габариты, массу техники (она все равно стоит на столе). Но вот при серийном производстве это увеличение себестоимости, а при необходимости таскать рацию и антенну с собой, где она будет только мешать, лишние габариты и вес это значимый фактор, а они связаны с нижней рабочей частотой.
UA3UCS
Участник
Offline3.8
с мая 2010
LO06qu
Сообщений: 1203

Дата: 07 Фев 2020 13:10:04 #  

Timofejka
Предлагаю Вам сегодня вечером, примерно в 20-21 час, "встретиться" на 3775. Проверим получится ли.
Timofejka
Участник
Offline2.8
с ноя 2015
Владимир
Сообщений: 491

Дата: 07 Фев 2020 13:48:43 #  

UA3UCS
Предлагаю Вам сегодня вечером, примерно в 20-21 час, "встретиться" на 3775. Проверим получится ли.
Не получится. Я до вечера не успею получить позывной, купить аппаратуру и натянуть антенну.
Но это и не по условиям задачи. Здесь расстояния в сотни км, уже явно не поверхностная волна и время не рабочее, когда идет служебный радиообмен, все дома, телевизор смотрят)
UA3UCS
Участник
Offline3.8
с мая 2010
LO06qu
Сообщений: 1203

Дата: 07 Фев 2020 14:30:50 · Поправил: UA3UCS (07 Фев 2020 14:32:52) #  

Timofejka
Не получится. ... Но это и не по условиям задачи.
Тогда мне непонятно, о чем Вы вообще рассуждаете и на основании чего заявляете, что для средней полосы России ниже 3 МГц частоты не нужны, 80-ка перекрывает весь диапазон расстояний..
Timofejka
Участник
Offline2.8
с ноя 2015
Владимир
Сообщений: 491

Дата: 07 Фев 2020 14:45:14 · Поправил: Timofejka (07 Фев 2020 14:49:28) #  

UA3UCS
Предположил, а не заявляю. В основном на основании видео которые снимал Алексей Игонин. У некоторых КВ радиостанций диапазон начинается не с 1,5, а с 2 МГц.
https://military.trcvr.ru/2015/08/20/radiostancija-glet/
Q-mac hf-90
На низкочастотных диапазонах сейчас много помех. Короткие антенны на НЧ тоже работают плохо, как результат используют их редко. Если нужна КВ-радиостанция переносная и компактная, есть ли смысл расширять диапазон вниз и до какой частоты?

Общался с теми, кто пользовался Р-143 со штыревой антенной в пределах местных связей. Работали минимум на частотах 3 - 4 МГц, ниже связь ухудшалась.
UA3UCS
Участник
Offline3.8
с мая 2010
LO06qu
Сообщений: 1203

Дата: 07 Фев 2020 14:49:59 · Поправил: UA3UCS (07 Фев 2020 14:55:26) #  

Timofejka
В основном на основании видео которые снимал Алексей Игонин.
Очень большое подозрение, что Вы абсолютно "не в теме". И еще можно добавить: "Читайте книги - источник знаний"!
Timofejka
Участник
Offline2.8
с ноя 2015
Владимир
Сообщений: 491

Дата: 07 Фев 2020 14:51:43 #  

Очень большое подозрение, что Вы абсолютно "не в теме".
Ну если быть абсолютно "в теме" надо сразу заявить - Моя рация бъет на 1000 км.
И больше разговаривать не о чем.
Zmej
Участник
Offline3.0
с дек 2005
Украина
Сообщений: 7446

Дата: 07 Фев 2020 15:13:53 · Поправил: Zmej (07 Фев 2020 15:16:50) #  

Timofejka
По крайней мере, по первому впечатлению от всех экспериментов, для средней полосы России ниже 3 МГц частоты не нужны, 80-ка перекрывает весь диапазон расстояний.

Это потому, что вы все в основном в светлое время суток играетесь-экспериментируете на природе.

Если ваша проектируемая система связи не будет использоваться осенью-зимой по темному времени суток, можно не заморачиваться с частотами ниже 3МГц.

UA3UCS

Их тут большинство таких, как я называю - неофиты-радиомечтатели.
reeeeee89
Участник
Offline4.6
с ноя 2009
Санкт-Петербург
Сообщений: 1290

Дата: 07 Фев 2020 16:05:56 · Поправил: reeeeee89 (07 Фев 2020 16:10:47) #  

Q-mac hf-90
Вообще без проблем программируется от 1.8 МГц и корректно там работает.
На 33км 80ка лучше, чем 160.
https://youtu.be/Uui8dJRDwWQ
UA3UCS
Участник
Offline3.8
с мая 2010
LO06qu
Сообщений: 1203

Дата: 07 Фев 2020 16:12:10 #  

reeeeee89
На 33км 80ка лучше, чем 160.
Только лишь за счет более высокого КПД антенны.
Timofejka
Участник
Offline2.8
с ноя 2015
Владимир
Сообщений: 491

Дата: 07 Фев 2020 16:16:25 · Поправил: Timofejka (07 Фев 2020 16:16:34) #  

Zmej

Если ваша проектируемая система связи не будет использоваться осенью-зимой по темному времени суток, можно не заморачиваться с частотами ниже 3МГц.

Прямо не ожидал столь четкого ответа. И главное почти не переходя на личности...)))
UA3UCS
Участник
Offline3.8
с мая 2010
LO06qu
Сообщений: 1203

Дата: 07 Фев 2020 17:23:43 #  

Timofejka
Это вам для наглядности:

Увеличить
Васиссуалий Лоханкин
Участник
Offline2.9
с ноя 2016
Магнитогорск
Сообщений: 768

Дата: 07 Фев 2020 18:48:57 #  

Проверить как будет вести себя радио на разных диапазонах в горах с глубокими ущельями и урочищами можно и в обычных условиях.
Всего лишь опуститься в достаточно глубокий погреб или в какое-нибудь бомбоубежище с приёмником типа Деген.
Для примерного впечатления будет вполне наглядно.
UA3UCS
Участник
Offline3.8
с мая 2010
LO06qu
Сообщений: 1203

Дата: 07 Фев 2020 19:04:54 #  

Васиссуалий Лоханкин
Всего лишь опуститься в достаточно глубокий погреб или в какое-нибудь бомбоубежище с приёмником типа Деген.

Увеличить
US7IGN
Участник
Offline3.5
с окт 2006
Украина
Сообщений: 1803

Дата: 07 Фев 2020 19:29:12 #  

а все-таки именно тролли держат темы в топе =)
UA3UCS
Участник
Offline3.8
с мая 2010
LO06qu
Сообщений: 1203

Дата: 07 Фев 2020 21:15:12 · Поправил: UA3UCS (08 Фев 2020 09:10:44) #  

Timofejka
И вот еще, для осмысления:

Увеличить


Увеличить
ki-13
Участник
Offline1.4
с июл 2014
Мособласть
Сообщений: 190

Дата: 08 Фев 2020 00:42:04 · Поправил: ki-13 (08 Фев 2020 00:43:04) #  

Даже на сегодняшний день когда имеется длинный ряд КВ радиоустройств включая SDR и принимая во внимание параметры мех. прочности, надёжности, функционирования и профпригодности в тяжёлых условиях эксплуатации (ураганы, тайфуны , наводнения) лучше нашей Р-143 не найти. Для дальних связей многие пользователи в течении последних 25-30 лет используют антенну от авиа аварийной КВ р/ст Р-861. Результаты более чем впечатляющие.
Аварийная КВ-радиостанция Р-861 - Страница 2 см. пост от tyrist
Shurup_
Участник
Offline2.7
с апр 2009
Москва
Сообщений: 343

Дата: 08 Фев 2020 14:48:43 #  

Zmej

которые тупым, далеким от целей и задач радиолюбительства юзерам, будут эту связь обустраивать и поддерживать в рабочем состоянии.

Расскажите пожалуйста про цели и задачи РЛ, я вот по правде не понимаю текшие цели и задачи у вас.

2All Hams

Мое виденье такое например.
В основном мужчины, в возрасте за 50лет, проводят увеселительные радиосвязи между собой, допотопными способами передачи информации, затрачивая при этом достаточно много ресурсов.
При этом сидят онлайн, в чатах, группах, DX кластерах, договариваясь или планируя при помощи интернета связи с выборочными корреспондентами.
Если все удалось, отправляют друг другу "открытки", и после меряются у кого открыток больше и цветастые, как филателисты с марками.
При всем этом, на форумах и чатах "надувают щеки", каким важным и архи сложным делом они занимаются, чем то почти не доступным "простым людям". Попутно отпугивая всех мало мальски заинтересовавшихся связью, но не платинирующих становиться "филателистами".
Радиал
Участник
Offline4.0
с сен 2005
Москва
Сообщений: 2637

Дата: 08 Фев 2020 14:52:44 #  

Расскажите пожалуйста про цели и задачи РЛ, я вот по правде не понимаю текшие цели и задачи у вас.

Да,мне тоже это интересно,но меня опередили с вопросом).
UA3UCS
Участник
Offline3.8
с мая 2010
LO06qu
Сообщений: 1203

Дата: 08 Фев 2020 15:03:40 · Поправил: UA3UCS (08 Фев 2020 15:07:18) #  

Shurup_
Расскажите пожалуйста про цели и задачи РЛ, я вот по правде не понимаю текшие цели и задачи у вас.

"1.3. Любительская служба и любительская спутниковая служба (далее - любительская служба) в Российской Федерации - служба радиосвязи для целей самосовершенствования, взаимной связи и технических исследований, осуществляемая любителями, то есть лицами, имеющими соответствующее разрешение и занимающимися радиотехникой исключительно из личного интереса и без извлечения материальной выгоды."
Приказ Министерства связи и массовых коммуникаций Российской Федерации (Минкомсвязь России) от 26 июля 2012 г. N 184 г. Москва "Об утверждении Требований к использованию радиочастотного спектра любительской службой и любительской спутниковой службой в Российской Федерации"

При всем этом, на форумах и чатах "надувают щеки", каким важным ... делом они занимаются,
А "надуванием щек" заняты, как раз, вы; очевидно от просветления и осознания своей "особой" миссии в радиолюбительском движении.
Радиал
Участник
Offline4.0
с сен 2005
Москва
Сообщений: 2637

Дата: 08 Фев 2020 15:07:08 · Поправил: Радиал (08 Фев 2020 15:11:50) #  

UA3UCS
Это приказ Минсвязи. А своими словами о своих личных интересах можете рассказать? Обещаю,что я расскажу также о своих интересах.
Насчёт надувания щёк мне пришлось слышать однажды от одного DXмена такую фразу:" Я вот ночью "взял" остров Пасхи! "
-Ну молодец,Миша, отвечаю я ему.
-А вот ты , Женя, х..ней всё занимаешься!
?????-тут я и оторопел. Причём знаю,что взял о.Пасхи-это то что он в кластере увидел позывной и его позывной был принят на том самом острове. Всё! 10 секунд счастья,оргазм до небес, и облитый грязью коллега.
Я разделяю счастье DX-связи. Но считаю,что нужно быть поскромней, и уж точно не обвинять других,что они не такие.
Реклама
Google
 Страница:  ««  1  2  3  4  5  6  7  8  »» 

Создавать сообщения могут только зарегистрированные участники форума.
Войти в форум :: » Логин » Пароль
Начало
Средства связи, рации. Купить радиостанции Motorola, Yaesu, Vertex, приемники, антенны.
Время загрузки страницы (сек.): 0.052; miniBB ®